Forum » Znanost in tehnologija » Zakaj so solarne elektrarne prava stvar
Zakaj so solarne elektrarne prava stvar
Temo vidijo: vsi

dstr17_ ::
Če boš pogledal znotraj dokumenta boš videl, da podatki za fotovoltaiko segajo do leta 2009 oz. 2010:V analizi, ki uporablja podatke do leta 2010, pač ni vsebovan nenačrtovan padec cen v 2010-2012.
Ne tega ni težko razumeti, problem je v tem, da je to NAPOVED za 2017 in je bila narejena leta 2012...
Še enkrat, mislim da sem ti tole zadevo v nos vrgel že vsaj 5x, pa še vedno iščeš neke astralne razloge, da ni relevantna, he he, saj ne rečem, si prav luškan, pa dajmo še šestič (saj to veš kaj .gov v domeni pomeni, ne? Pa take zadeve kot "National Energy Modeling System"? Težko boš navedel vir za fotovoltaiko, ki ima tako težo... :D):
Estimated Levelized Cost of New Generation Resources, 2017
http://www.eia.gov/forecasts/aeo/pdf/03...
Photovoltaic capacity estimates for recent historical years (2009 and 2010) were updated to line up more closely with Solar Energy Industries Association (SEIA) and Interstate Renewable Energy Council (IREC) reports.
Data in the electricity model were revised to reflect 2009 electric utility financial data (electric utility plant in service, operations and maintenance costs, etc.) and refine the breakdown of associated costs between the generation, transmission, and distribution components.
Sploh pa so to cene za ameriške elektrarne. V Sloveniji so cene znane: TEŠ6 bo s 100€/MWh komaj prišel na nulo, sončne elektrarne pa z 98€/MWh delajo dobiček. Tebi pa je to očitno silno težko razumeti.

SplitCookie ::
Sploh pa so to cene za ameriške elektrarne. V Sloveniji so cene znane: TEŠ6 bo s 100€/MWh komaj prišel na nulo, sončne elektrarne pa z 98€/MWh delajo dobiček. Tebi pa je to očitno silno težko razumeti.
TEŠ bo s 100€/MWh prispeval 60€ v blagajno za sončne elektarne, medtem ko sončne elektrarne ne bodo prispevale niti tolarja.
Pravtako hočem svojih 120€ nazaj.
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

dstr17_ ::
SplitCookie je izjavil:
Ne bluzi: pravila za CO2 kupone so za vse enaka. Vsi morajo plačati svoj delež. Če so izpusti iz termoelektrarn višji kot iz ostalih je to njihov problem.
Sploh pa so to cene za ameriške elektrarne. V Sloveniji so cene znane: TEŠ6 bo s 100€/MWh komaj prišel na nulo, sončne elektrarne pa z 98€/MWh delajo dobiček. Tebi pa je to očitno silno težko razumeti.
TEŠ bo s 100€/MWh prispeval 60€ v blagajno za sončne elektarne, medtem ko sončne elektrarne ne bodo prispevale niti tolarja.
Pravtako hočem svojih 120€ nazaj.
Sploh pa dobivajo stotine milijonov vsako leto za raziskave za idiotizme tipa "čisti premog", tako da je pritoževanje povsem neutemeljeno. Problem je v tehnologiji, premogovništvo bo pač treba opustiti, ker je eden od najslabših in najbolj zgrešenih virov energije.

Okapi ::
Pljuni istini u uči - premogovništva še 100 let ne bomo mogli opustiti. Vsaj še 30 let bo tudi ostal najpomembnejši vir elektrike, globalno gledano. Ker pametnejše alternative preprosto ni, vsaj če hočemo ohraniti sedanji standard življenja.
O.
O.

Grumf ::
Photovoltaic capacity estimates for recent historical years (2009 and 2010) were updated to line up more closely with Solar Energy Industries Association (SEIA) and Interstate Renewable Energy Council (IREC) reports.
"were updated to line up more closely with Solar Energy Industries Association (SEIA)"
Daj prevedi mi tole v slovenščino?
Skratka po tvojem tisti, ki služijo z solarno energijo pljuvajo v lastno skledo in prirejajo podatke sebi v škodo, s katerega osončja si pa ti priletel?


Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Grumf ()

SplitCookie ::
120€ ... domen, 120 ...
Ne, niso.
Ne ga ne rabijo
misliš reči najboljših in najbolj zanesljivih virov energije ?
Ja, tako bo res prav.
Ne bluzi: pravila za CO2 kupone so za vse enaka.
Ne, niso.
Vsi morajo plačati svoj delež.
Ne ga ne rabijo
Problem je v tehnologiji, premogovništvo bo pač treba opustiti, ker je eden od najslabših in najbolj zgrešenih virov energije.
misliš reči najboljših in najbolj zanesljivih virov energije ?
Ja, tako bo res prav.
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

Grumf ::
Problem je v tehnologiji, premogovništvo bo pač treba opustiti, ker je eden od najslabših in najbolj zgrešenih virov energije.
Čakaj, saj ima človek prav, zadevo je treba zamenjati za nuklearke, to mu tudi tupimo 30+ strani.
Aja mimogrede, glede poskusov diskreditacije amerike, če bi bil v fotovoltaiki denar bi bila amerika iz vesolja črne barve, so preveč pogoltni na denar, da bi tako priložnost izpustili...
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Grumf ()

Pithlit ::
Ker pametnejše alternative preprosto ni, vsaj če hočemo ohraniti sedanji standard življenja.
Domen nas hoče prepričat v nasprotno. Škoda da se je realnost v napoto.
Pa se marsikdo celo strinja da so alternative celo vredne razvoja in tudi uporabe. Hudič je da so, potem ko črto potegneš hudimano drage. In bo tudi precej dolgo trajalo da jim cene toliko padejo da bodo dejansko cenovno sprejemljive - mogoče pa res 30 let, kot praviš (osebno sicer upam da bo do tega prišlo prej).
Life is as complicated as we make it...

dstr17_ ::
Realnost je v napoto predvsem vsem tistim, ki mislijo da je 98€/MWh s kolikor srednje sončne elektrarne poslujejo z dobičkom, več kot 100€/MWh, s katerim bo TEŠ6 prišel komaj na nulo.

Nikec3 ::
Glej, za sončne elektrarne še pri nas obstaja neko upanje. Da bi pri nas masovno delal na vetrnih elektrarnah, je pa enako, kot da bi šel sredi Sahare postaviti elektrarno za izkoriščanje plimovanja.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

dstr17_ ::
Čudno da se v Španiji in na Portugalskem, ki imata na vseh vetrnih kartah slabše pogoje kot Slovenija, dobro obnesejo.

SplitCookie ::
Ker pametnejše alternative preprosto ni, vsaj če hočemo ohraniti sedanji standard življenja.
Domen nas hoče prepričat v nasprotno. Škoda da se je realnost v napoto.
Pa se marsikdo celo strinja da so alternative celo vredne razvoja in tudi uporabe. Hudič je da so, potem ko črto potegneš hudimano drage. In bo tudi precej dolgo trajalo da jim cene toliko padejo da bodo dejansko cenovno sprejemljive - mogoče pa res 30 let, kot praviš (osebno sicer upam da bo do tega prišlo prej).
Tudi če je cena fotovoltaike = 0, cena podpornega omrežja ostaja prekleto enaka in je že sedaj več kot 70% cene PV
Čudno da se v Španiji in na Portugalskem, ki imata na vseh vetrnih kartah slabše pogoje kot Slovenija, dobro obnesejo.
Spet se lažeš
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_
Zgodovina sprememb…
- zavarovalo slike: gzibret ()

dstr17_ ::
Hvala da si potrdil mojo izjavo: v Sloveniji imaš kupe lokacij, kjer so vetrni pogoji boljši kot pa na številnih lokacijah na Portugalskem in v Španiji, kjer že stojijo vetrne elektrarne.
Pa pozabil si meritve spraviti na isto višino (80m), ampak nič hudega, tudi tako se jasno vidi.
Pa pozabil si meritve spraviti na isto višino (80m), ampak nič hudega, tudi tako se jasno vidi.

SplitCookie ::
Spet se lažeš.
V španiji je kar povprečje 5m/s, kar je v sloveniji le na redkih predelih.
In imajo kar lepo lokacijo z 8m/s+
V španiji je kar povprečje 5m/s, kar je v sloveniji le na redkih predelih.
In imajo kar lepo lokacijo z 8m/s+
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

Okapi ::
Zamenjave za termoelektrarne obstajajo (sončne in vetrne elektrarne) in se tudi vedno bolj širijo po svetu. Glavna ovira za prenehanje s premogovništvom je predvsem inercija premogovniških lobijev in neinformiranost in zastarele predstave ljudi o dejanskem stanju.Niti približno. Ti se očitno sploh ne zavedaš, koliko termoelektrarn je trenutno na svetu, in kakšen odstotek elektrike proizvajajo. Z novimi sončnimi in vetrnimi elektrarnami se za zdaj v najboljšem primeru pokriva kvečjemu rast porabe, se pravi da ni treba graditi novih termoelektrarn, da bi začel z njimi nadomeščati stare TE (se pravi, da bi jih lahko zapirali oziroma zmanjševali njihovo število), pa ni najmanjše realne možnosti. Če k temu prištejemo še strah ljudi pred jedrskimi elektrarnami, je to samo še dodaten vzrok, da bo premog še dolgo imel glavno vlogo.
O.

dstr17_ ::
V Španiji na višini 50m ni povprečje 5m/s, ampak manj:
V Sloveniji je na višini 80m tudi višje povprečje kot na 50m.
Skratka: v Sloveniji imaš kup lokacij, kamor lahko postaviš vetrne elektrarne.
V Sloveniji je na višini 80m tudi višje povprečje kot na 50m.
Skratka: v Sloveniji imaš kup lokacij, kamor lahko postaviš vetrne elektrarne.
Zgodovina sprememb…
- zavarovalo slike: gzibret ()

SplitCookie ::
V Španiji na višini 50m ni povprečje 5m/s, ampak manj:
V Sloveniji je na višini 80m tudi višje povprečje kot na 50m.
Skratka: v Sloveniji imaš kup lokacij, kamor lahko postaviš vetrne elektrarne.
Daj se nauči brat karte. Španci imajo 5m/s V ZAVETERJU
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

dstr17_ ::
Zamenjave za termoelektrarne obstajajo (sončne in vetrne elektrarne) in se tudi vedno bolj širijo po svetu. Glavna ovira za prenehanje s premogovništvom je predvsem inercija premogovniških lobijev in neinformiranost in zastarele predstave ljudi o dejanskem stanju.Niti približno. Ti se očitno sploh ne zavedaš, koliko termoelektrarn je trenutno na svetu, in kakšen odstotek elektrike proizvajajo. Z novimi sončnimi in vetrnimi elektrarnami se za zdaj v najboljšem primeru pokriva kvečjemu rast porabe, se pravi da ni treba graditi novih termoelektrarn, da bi začel z njimi nadomeščati stare TE (se pravi, da bi jih lahko zapirali oziroma zmanjševali njihovo število), pa ni najmanjše realne možnosti. Če k temu prištejemo še strah ljudi pred jedrskimi elektrarnami, je to samo še dodaten vzrok, da bo premog še dolgo imel glavno vlogo.
O.
Tehnologija obstaja in je cenovno dostopna. Tega, da proizvodne kapacitete niso dovolj velike, da bi v trenutku vse zamenjali, pa ne štejem, ker to razmišljanje pomeni le status quo. Proizvodne kapacitete bodo že zrasle, ampak ne kar iz zraka, ampak takrat, ko se bodo ljudje začeli dejansko odločati za druge vire. Če se ne bodo pa tudi proizvodne kapacitete ne bodo zrasle. Ampak dejstvo glede cene in glede dostopnosti tehnologije pa ostaja.

Okapi ::
Če bi se tako zelo splačalo, bi brez skrbi veselo investirali, gradili in nadomeščali stare elektrarne. Ampak se očitno ne splača tako zelo.
O.
O.

dstr17_ ::
SplitCookie je izjavil:
V Španiji na višini 50m ni povprečje 5m/s, ampak manj:
V Sloveniji je na višini 80m tudi višje povprečje kot na 50m.
Skratka: v Sloveniji imaš kup lokacij, kamor lahko postaviš vetrne elektrarne.
Daj se nauči brat karte. Španci imajo 5m/s V ZAVETERJU
Ja, imaš prav. Ampak še vedno imaš v Sloveniji cel kup enakih lokacij. Takole so jih Španci postavili:

vir: Wikipedia
Tudi v Sloveniji imaš cel kup ustreznih lokacij.
Če bi se tako zelo splačalo, bi brez skrbi veselo investirali, gradili in nadomeščali stare elektrarne. Ampak se očitno ne splača tako zelo.Saj vetrna in sončna energija najbolj rasteta po svetu. Tako da se splača, ampak ljudje niso povsod informirani in imajo zastarele predstave. Recimo v Sloveniji so raje zgradili TEŠ6 za višjo ceno kot bi zgradili sončne in vetrne elektrarne. To je čista posledica neinformiranosti in zastarelih predstav (in to se nanaša tako na navadne ljudi kot na naše energetske "strokovnjake").
O.
Zgodovina sprememb…
- zavarovalo slike: gzibret ()

SplitCookie ::
Ampak še vedno imaš v Sloveniji cel kup enakih lokacij.
Večina jih je ravno v ekoloških Natura 2000 rezervatih. Tako da jih ne, nimaš
In v bližino naselij veternic ne moreš postavljati zaradi hrupa
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

Pithlit ::
SplitCookie je izjavil:
Večina jih je ravno v ekoloških Natura 2000 rezervatih.
Naturo 2000 mu daš kot proti argument? Nima smisla.
Njemu se ne zdi nič spornega postavljat veterno farmo v piranskem zalivu. Pa ponucat njive za solarne farme. Misliš da ga bo neka Natura 2000 ovirala?
Life is as complicated as we make it...

SplitCookie ::
No sej. Se vidi kolk je so veternice res namenjene ekologiji ko bi zabetonirali celo ekološko cono ...
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

dstr17_ ::
No saj sliko mutiranega metulja iz Fukušime je nekdo že prej prilepil, tako da mi ni treba.
Sicer pa je bistvo to, da kdor govori o okoljskem vplivu vetrnih elektrarn, naj se zaveda kakšen je okoljski vpliv če se zgradi termoelektrarno: tisoče ton izpustov žvepla, kup strupenih snovi, trdih delcev, tudi nekaj radioaktivnih elementov, itd.
Vetrne elektrarne kljub temu, da zavzamejo več prostora, so okolju precej bolj prijazne kot termoelektrarne.
Sicer pa je bistvo to, da kdor govori o okoljskem vplivu vetrnih elektrarn, naj se zaveda kakšen je okoljski vpliv če se zgradi termoelektrarno: tisoče ton izpustov žvepla, kup strupenih snovi, trdih delcev, tudi nekaj radioaktivnih elementov, itd.
Vetrne elektrarne kljub temu, da zavzamejo več prostora, so okolju precej bolj prijazne kot termoelektrarne.
Zgodovina sprememb…
- odbrisal: bluefish ()

Pithlit ::
A kdo trdi kaj drugega?
Ti hočmo že najmanj pol teme dopovedat da je slovenija preprosto premajhna za se hecat s tem. Celo temo ti pa že folk tupi da nehaj s TEŠ ker bi čisto vsi raje videli NEK2 ali 3 ali pa 9.
V sloveniji pa so vetrnice in paneli obsojene bolj na hobi program kot kaj resnega. Nimamo danosti za se hecat. Ampak ja, ti boš šel raje z glavo skozi zid. Vse za 'zeleno' energijo, tudi če se fenta par ekosistemov.
Ti hočmo že najmanj pol teme dopovedat da je slovenija preprosto premajhna za se hecat s tem. Celo temo ti pa že folk tupi da nehaj s TEŠ ker bi čisto vsi raje videli NEK2 ali 3 ali pa 9.
V sloveniji pa so vetrnice in paneli obsojene bolj na hobi program kot kaj resnega. Nimamo danosti za se hecat. Ampak ja, ti boš šel raje z glavo skozi zid. Vse za 'zeleno' energijo, tudi če se fenta par ekosistemov.
Life is as complicated as we make it...

Grumf ::
Aja sicer sem ravno študiral, da je treba pri solarnih elektrarnah tudi odpustke za CO2 plačevati, saj si morajo ljudje ponoči svetiti s svečami...
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

Gavran ::
"Having poured hundreds of billions of euros in subsidies into wind and solar power, making its electricity bills almost the highest in Europe"
http://www.telegraph.co.uk/comment/9559...
"but it is fair to assess that no Danish wind industry to speak of would exist if it had to compete on market terms."
http://www.cepos.dk/fileadmin/user_uplo...
Ja res so konkurenčni tile ventilatorji...
http://www.telegraph.co.uk/comment/9559...
"but it is fair to assess that no Danish wind industry to speak of would exist if it had to compete on market terms."
http://www.cepos.dk/fileadmin/user_uplo...
Ja res so konkurenčni tile ventilatorji...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

TESKAn ::
PaX MaN, kako, če po Domnu_ cena odpustkov predstavlja 60% cene energije iz TEŠ6?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Grumf ::
http://www.telegraph.co.uk/comment/9559...
To je TO! Hvala za link, kratko in zadeto v bistvo:
The more a country depends on such sources of energy, the more there will arise – as Germany is discovering – two massive technical problems. One is that it becomes incredibly difficult to maintain a consistent supply of power to the grid, when that wildly fluctuating renewable output has to be balanced by input from conventional power stations. The other is that, to keep that back-up constantly available can require fossil-fuel power plants to run much of the time very inefficiently and expensively (incidentally chucking out so much more “carbon” than normal that it negates any supposed CO2 savings from the wind).
Both these problems have come home to roost in Germany in a big way, because it has gone more aggressively down the renewables route than any other country in the world. Having poured hundreds of billions of euros in subsidies into wind and solar power, making its electricity bills almost the highest in Europe, the picture that Germany presents is, on paper, almost everything the most rabid greenie could want. Last year, its wind turbines already had 29GW of capacity, equivalent to a quarter of Germany's average electricity demand. But because these turbines are even less efficient than our own, their actual output averaged only 5GW, and most of the rest had to come from grown-up power stations, ready to supply up to 29GW at any time and then switch off as the wind picked up again.
In identično "sranje" so tudi solarne elektrarne.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Grumf ()

Pithlit ::
Mater kolk ti nič ne bereš. Par postov nazaj sem ti napisala da noben tukaj ne podpira termo elektrarn! Vsi bi raje videli da jih ne bi bilo. Ampak za razliko od tebe je vsem ostalim jasno da s sončnimi in vetrnimi ne bomo nikamor prišli. Če hočemo kdajkoli biti energetsko neodvisni rabimo NEK2 in 3. Še kakšno zraven da lahko tudi kaj izvažamo pa tudi ni odveč.
O kmetih pa ne bluzi preveč. Rabimo mal več kmete kot tiste vetrnice in sončne panele. Poleg tega pa ti vetrnice sredi njiv ne bodo prav nič koristile.
O kmetih pa ne bluzi preveč. Rabimo mal več kmete kot tiste vetrnice in sončne panele. Poleg tega pa ti vetrnice sredi njiv ne bodo prav nič koristile.
Life is as complicated as we make it...

dstr17_ ::
Mater kolk ti nič ne bereš.Ne bereš predvsem ti: dva posta za tabo je jest10 napisal, da je TEŠ6 krvavo potreben. Podobno je nekje proti začetku teme napisal SplitCookie. Tako da tudi tukaj nekateri očitno podpirajo take projekte.
Poleg tega pa ti vetrnice sredi njiv ne bodo prav nič koristile.Potem pa sploh ni problema glede vprašanja pri samooskrbi.

SplitCookie ::
Ne bereš predvsem ti: dva posta za tabo je jest10 napisal, da je TEŠ6 krvavo potreben. Podobno je nekje proti začetku teme napisal SplitCookie. Tako da tudi tukaj nekateri očitno podpirajo take projekte.
A se lahko nehaš lagat ?
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

Magic1 ::
Seveda je TEŠ krvavo potreben, ker je preveč takih kot si ti in preprečujejo izgradnjo drugega bloka JE. Potem se pa gre raje delat second possible thing... TEŠ, tretje opcije pa žal ni, ki bi lahko zagotovila konstanten vir elektrike.
Magic

Pithlit ::
da je TEŠ6 krvavo potreben.
Sori ampak če bi tebi bil trg vsaj malenkost jasen bi vedel da je fora ali TEŠ6 ali NEK2. In jer treehugerji (s tabo vred) zganjajo galamo okol tega kolk bo Slovenijo na luno odneslo če sploh poizkusimo NEK2 gradit... ja upaš kaj ti ostane?
Solarne? Za najmanj dvakratnik cene (če ne upoštevamo tega kar ti vsi tupijo - konkretne posodobitve omrežja) in najmanj dvakrat večjo nezanesljivost?
Vetrne ki jih realno nimaš kam postavit (in imajo podobne probleme z omrežjem in zanesljivostjo kot solarne)?
Gremo poplavit še kakšno dolino ali dve?
Dej mal razmisli preden kozle streljaš.
Life is as complicated as we make it...

Okapi ::
Vetrne ki jih realno nimaš kam postavitTo seveda ni res. Imaš nekaj čisto OK krajev, nihče pri zdravi pameti pa ne trdi, da bi jih morali postaviti toliko, da bi z njimi pokrili vse potrebe. Argument, da je krajev (pre)malo, je približno tako neumen, kot če bi trdili, da HE nima smisla graditi, ker so naše reke premajhne, da bi z njimi pokrili vse potrebe. Podobno je tudi z vplivi na okolje - HE vplivajo precej bolj kot vetrnice.
O.

Pithlit ::
Imaš nekaj čisto OK krajev
Ja ampak realno nekega groznega dobička iz njih ne bo.
nihče pri zdravi pameti pa ne trdi, da bi jih morali postaviti toliko, da bi z njimi pokrili vse potrebe
Domen. Za vse potrebe sicer ne. Za TEŠ6 pa ja. Kar je utopija.
Life is as complicated as we make it...

Gavran ::
dva posta za tabo je jest10 napisal, da je TEŠ6 krvavo potreben. Podobno je nekje proti začetku teme napisal SplitCookie. Tako da tudi tukaj nekateri očitno podpirajo take projekte.
Ja JE krvavo potreben. Sončna namreč niti približno ne more zamenjati TEŠ6 (imaš račun zgoraj, tvojega pa še čakam). Raje pa bi videl JEK2, seveda z eno od modernejših tehnologij.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

dstr17_ ::
Nasprotovanje je za TEŠ6 še bistveno večje kot za NEK2, tako da to da naj bi bili tisti, ki nasprotujejo tem nazadnjaškim virom energije, zdaj krivi da se gradi TEŠ6, je navadno sprenevedanje, da ne rečem bedarija.da je TEŠ6 krvavo potreben.
Sori ampak če bi tebi bil trg vsaj malenkost jasen bi vedel da je fora ali TEŠ6 ali NEK2. In jer treehugerji (s tabo vred) zganjajo galamo okol tega kolk bo Slovenijo na luno odneslo če sploh poizkusimo NEK2 gradit... ja upaš kaj ti ostane?
Krivec za TEŠ6 je zmotno prepričanje, da ni alternative, kar je očitna neresnica.

SplitCookie ::
Ja saj je ni. Al maš TEŠ al NEK ali se pa jebi in zmrzuj sredi zime.
Druge opcije nimaš
Aja, imaš. 200€/MWh
Druge opcije nimaš
Aja, imaš. 200€/MWh
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

dstr17_ ::
Sončna namreč niti približno ne more zamenjati TEŠ6 (imaš račun zgoraj, tvojega pa še čakam).Sončna+vetrne lahko. Imaš študijo od ministrstva, ki je bila že miljonkrat citirana, kjer piše da je za najmanj 300-700MW vetrnic ustreznih območij v Sloveniji, ki bi proizvodle med 0.7-1.4TWh. Če vzamemo 1TWh potem je treba iz sončnih pokriti še 2TWh, da skupaj pridemo na proizvodnjo TEŠ6. Za 2TWh letno rabiš okoli 1.8GW sončnih elektrarn. ČHE Avče pa tako ali tako že stoji, Kozjak je pa na poti. In to je vse (s tem da je ceneje kot pa TEŠ6).

dstr17_ ::
SplitCookie je izjavil:
Ja saj je ni. Al maš TEŠ al NEK ali se pa jebi in zmrzuj sredi zime.Pozimi piha veter, s tem da to ni edina rešitev za zimo. Termalne sončne elektrarne se po svetu gradi tudi kot hibrid s plinom: kadar je premalo insolacije ali prevelika potreba se dogreva s plinom. Pozimi deluje še kot kogeneracija toplotne in električne energije. Zgled je recimo Solnova v Španiji.
Druge opcije nimaš
Aja, imaš. 200€/MWh

Gavran ::
1,8 megavata moraš nekam spraviti, 180 MW Avče se userjejo pri taki moči, rabiš jih vsaj DESET!
Veter ima podobno razpoložljivost kot sonce (je zgoraj podatek za BOLJ prevetreno Nemčijo. Še 10 Avč.
Pod črto - mnogo dražje kot pa en TEŠ6 s premogom vred IN še ena NEK!
Pa ne pozabi na nove daljnovode!
Veter ima podobno razpoložljivost kot sonce (je zgoraj podatek za BOLJ prevetreno Nemčijo. Še 10 Avč.
Pod črto - mnogo dražje kot pa en TEŠ6 s premogom vred IN še ena NEK!
Pa ne pozabi na nove daljnovode!
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

dstr17_ ::
Ne bluzi: Avče so 180MW, Kozjak bo 440MW, vse ostalo pa lahko spraviš v omrežje, kjer že danes primanjkuje čez dan.

SplitCookie ::
Torej so termalne sončne elektrarne spet elektrarne na fosilna goriva. Go go stupid people.
In glede veternic: Res dobra študija, ki še vedno upošteva samo 30% izkoriščenost
Kakor so nasrali nemce, hočejo tudi nas.
In glede veternic: Res dobra študija, ki še vedno upošteva samo 30% izkoriščenost
Kakor so nasrali nemce, hočejo tudi nas.
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

dstr17_ ::
In glede veternic: Res dobra študija, ki še vedno upošteva samo 30% izkoriščenostJa in? To je realna ocena in to je treba upoštevati. V Sloveniji je možnost za najmanj 1TWh elektrike iz vetrnih elektrarn. To je skoraj 10% celotne porabe.

SplitCookie ::
Sončna+vetrne lahko. Imaš študijo od ministrstva, ki je bila že miljonkrat citirana, kjer piše da je za najmanj 300-700MW vetrnic ustreznih območij v Sloveniji, ki bi proizvodle med 0.7-1.4TWh. Če vzamemo 1TWh potem je treba iz sončnih pokriti še 2TWh, da skupaj pridemo na proizvodnjo TEŠ6. Za 2TWh letno rabiš okoli 1.8GW sončnih elektrarn. ČHE Avče pa tako ali tako že stoji, Kozjak je pa na poti. In to je vse (s tem da je ceneje kot pa TEŠ6).
TEŠ6 bi s tistimi 500MW letno oddal ... 4TWh
Torej, 700MW veternic, 1800MW sonca, NIKJER niso še upoštevane izgube v črpalnih elektrarnah, pa še vedno ne prideš zraven s alternativami ki imajo 20% inštalirane kapacitete in proizvedejo več
In glede veternic: Res dobra študija, ki še vedno upošteva samo 30% izkoriščenostJa in? To je realna ocena in to je treba upoštevati. V Sloveniji je možnost za najmanj 1TWh elektrike iz vetrnih elektrarn. To je skoraj 10% celotne porabe.
In 200TWh iz vodnih virov če zgradimo 1km visok jez okoli in okoli slovenije
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: SplitCookie ()

Grumf ::
Ker je spet "slučajno" spregledal:
http://www.telegraph.co.uk/comment/9559...
Both these problems have come home to roost in Germany in a big way, because it has gone more aggressively down the renewables route than any other country in the world. Having poured hundreds of billions of euros in subsidies into wind and solar power, making its electricity bills almost the highest in Europe, the picture that Germany presents is, on paper, almost everything the most rabid greenie could want. Last year, its wind turbines already had 29GW of capacity, equivalent to a quarter of Germany's average electricity demand. But because these turbines are even less efficient than our own, their actual output averaged only 5GW, and most of the rest had to come from grown-up power stations, ready to supply up to 29GW at any time and then switch off as the wind picked up again.
http://www.telegraph.co.uk/comment/9559...
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Grumf ()

jest10 ::
In glede veternic: Res dobra študija, ki še vedno upošteva samo 30% izkoriščenostJa in? To je realna ocena in to je treba upoštevati.
Valim se po tleh od smeha

Realno je 10%, ozeroma še to ne. Nemci imajo 16%
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jest10 ()

dstr17_ ::
TEŠ6 bi s tistimi 500MW letno oddal ... 4TWhTo ni res in kar poglej si kaj so napisali v brošuri ali pa investicijskem načrtu.
Močno dvomim v to: ogledal sem si realne podatke in na Danskem imajo povprečno 40% izkoriščenost na morju, na kopnem 20-30%, v Veliki Britaniji na morju podobno, na kopnem 20-25%, in močno dvomim da je v Nemčiji kakšna velika razlika.In glede veternic: Res dobra študija, ki še vedno upošteva samo 30% izkoriščenostJa in? To je realna ocena in to je treba upoštevati.
Valim se po tleh od smeha
Realno je 10%, ozeroma še to ne. Nemci imajo 16%
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dstr17_ ()

SplitCookie ::
To ni res in kar poglej si kaj so napisali v brošuri ali pa investicijskem načrtu.
Bo kar lepo res. 3.6TWh in več
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_