Novice » Apple iPhone/iPad/iPod » Marca konec prodaje macov pro v EU
Grumf ::
Če kupiš delovno postajo od kogar koli (IBM, HP, Apple ...), ki ravno ne slovi po odurnem odnosu do strank, si lahko miren, da boš dobil spodoben servis in ti tudi ne bodo naprtili vsake krivde. Še več, opravili ga bodo hitro, kakovostno, nekateri - IBM pa celo rad kaj zamenja, kar je uničil potrošnik (moja izkušnja)!
Žal so enaki šalabajzerji kot vsi ostali. Računalnike si že od nekdaj sestavljam doma, dele nakupim od vsepovsod
in tudi garancije uveljavljam za posamezni del. Nikoli se mi še ni zgodilo, da bi mi jo kdo zavrnil zaradi kakršnegakoli
razloga. Noben IBM/HP/Apple servis temu niti do kolen ne seže in za povrh še vem, da mi niso pometli smeti iz kakega
kota skladišča v mašino (kot npr. blazno popularno polnjenje vseh 4 slotov za ram s staro robo (4x1024), da si moral
ob nadgradnji na 8gb zamenjati vse module, in to pri enem od teh slavnih podjetij).
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Grumf ()
neres ::
Torej vsi, ki se ne strinjate z mano pravite, da so Apple workstationi (Mac Pro), HP Z workstationi in Dell Precision workstationi eno overpriced sranje, ki jih lahko brez težav nadomestijo doma sestavljeni i7 računalniki?
Da, v večini primerov. Čeprav odvisno od tega kdo je ta, ki doma sestavlja.
Pri teh dragih sestavljenih PCjih plačaš predvsem podporo, torej to da ti nekdo takoj zamenja računalnik če se pokvari. Pa tudi to, da so pač niša in se ne prodajajo masovno.
Evo konkretne številke za Mac Pro, Dell Precision in custom built (pod "Apple Tax"):
http://www.anandtech.com/show/3969/appl...
Razlika med "workstation" in "navadnimi" tudi ni nič posebnega. Xeoni pač podpirajo več procesorjev na plošči in ECC RAM, to je več ali manj vse. Sej ECC je fajn imet, ampak kdaj se ti je zadnjič sesul PC ali pa uničil delo ker nisi imel ECC RAMa?
nekikr ::
Ne primerjaj svojega igranja COD z nekom, ki računalnik potrebuje za delo ("work" v workstation). "Pač podpirajo več procesorjev" in "pač imajo ECC" so izjave, ki te naredijo bedaka. 95% tule gor vas sploh ne razume kaj je workstation in predvsem za koga je namenjen.
neres ::
Ne primerjaj svojega igranja COD z nekom, ki računalnik potrebuje za delo ("work" v workstation). "Pač podpirajo več procesorjev" in "pač imajo ECC" so izjave, ki te naredijo bedaka. 95% tule gor vas sploh ne razume kaj je workstation in predvsem za koga je namenjen.
Nabijaš v prazno. Če pa imaš kake konkretne informacije, kar na dan z njimi. Ne bo nič narobe, če se naučimo kaj novega.
Če ti je ECC RAM ali karkoli vredno toliko € več, potem nabavi to. Zato sem tudi rekel da so zamenljivi "v večini primerov" in ne vedno.
Za kaj se dejansko uporabljajo workstationi pa si lahko kar lepo pogledaš v praksi. Ne poganjajo vsi mission critical zadev na njih, daleč od tega. In za te ljudi so "navadni" PCji praktično enakovredni.
In mogoče imam jaz neverjetno srečo z "navadnimi" računalniki, ampak enostavno nimam nobenih problemov s stabilnostjo, pa sem zelo občutljiv glede tega (jih tudi konkretno stestiram).
enadvatri ::
Ne primerjaj svojega igranja COD z nekom, ki računalnik potrebuje za delo ("work" v workstation). "Pač podpirajo več procesorjev" in "pač imajo ECC" so izjave, ki te naredijo bedaka. 95% tule gor vas sploh ne razume kaj je workstation in predvsem za koga je namenjen.
Nabijaš v prazno. Če pa imaš kake konkretne informacije, kar na dan z njimi. Ne bo nič narobe, če se naučimo kaj novega.
Če ti je ECC RAM ali karkoli vredno toliko EUR več, potem nabavi to. Zato sem tudi rekel da so zamenljivi "v večini primerov" in ne vedno.
Za kaj se dejansko uporabljajo workstationi pa si lahko kar lepo pogledaš v praksi. Ne poganjajo vsi mission critical zadev na njih, daleč od tega. In za te ljudi so "navadni" PCji praktično enakovredni.
In mogoče imam jaz neverjetno srečo z "navadnimi" računalniki, ampak enostavno nimam nobenih problemov s stabilnostjo, pa sem zelo občutljiv glede tega (jih tudi konkretno stestiram).
Očitno nisi niti pomislil (kaj šele, da bi prebral moj prispevek nekaj cm bolj gor), da doma sestavljeni računalniki nimajo popolnom nikakršne garancije (razen na komponente), delo sestavljalca pa podjetjem ne gre v stroške (sestavljanje je, vsaj v štacunah prepovedano). In igračkarji ste majhen trg.
To, da ga ti sestaviš iz vrhunskih komponent, ni zagotovilo, da bo vse delovalo, kot mora. Očitno si imel samo srečo do sedaj, ja. Ni ECC ram edina prednost, vse komponente so preizkušene in ti tega doma ne moreš, ne da bi imel stroške nabave in potem morebitnega razočaranja. Lahko se prej poznamiš in načitaš, a tudi to ni nobeno zagotovilo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: enadvatri ()
enadvatri ::
Če kupiš delovno postajo od kogar koli (IBM, HP, Apple ...), ki ravno ne slovi po odurnem odnosu do strank, si lahko miren, da boš dobil spodoben servis in ti tudi ne bodo naprtili vsake krivde. Še več, opravili ga bodo hitro, kakovostno, nekateri - IBM pa celo rad kaj zamenja, kar je uničil potrošnik (moja izkušnja)!
Žal so enaki šalabajzerji kot vsi ostali. Računalnike si že od nekdaj sestavljam doma, dele nakupim od vsepovsod
in tudi garancije uveljavljam za posamezni del. Nikoli se mi še ni zgodilo, da bi mi jo kdo zavrnil zaradi kakršnegakoli
razloga. Noben IBM/HP/Apple servis temu niti do kolen ne seže in za povrh še vem, da mi niso pometli smeti iz kakega
kota skladišča v mašino (kot npr. blazno popularno polnjenje vseh 4 slotov za ram s staro robo (4x1024), da si moral
ob nadgradnji na 8gb zamenjati vse module, in to pri enem od teh slavnih podjetij).
Šalabajzerji so lahko, vendar še vedno lahko vnovič uveljavljaš garancijo na popravilo ali stvarno napako, če ta še ni odpravljena ali kakor koli. Popravilo imaš zagotovljeno.
To z uveljavljanjem garancije po komponentah je lahko zelo dvorezna reč. Nekateri trgovci gladko zavrnejo (npr. Mlacom je po tem slovel, pa tudi sam sem imel z njimi takšno izkušnjo), nato si moral urejati s pooblaščenim serviserjem ali zastopnikom proizvajalca. Takšno uveljavljanje tudi lahko traja precej dlje.
Glede rama, ne poznam primera. Se pa strinjam, da je to nekorektno in oderuško. Še vedno pa to nima veze s prednostmi delovnih postaj in zato se mi zdi bebav argument.
Doma zase tudi sam sestavljam, da ne boš mislil. Ker ja, dobim za manj denarja več zmogljivosti in sem zadovoljen. Se pa zanašam nase, česar si vsi ne morejo dopustiti in tudi na garažne strokovnjake se ne morejo, ker imajo resno delo in želijo imeti pravno formalno urejeno garancijo.
Marko0 ::
Folk očitno ne loči med workstation mašinami in doma sestavljenimi gaming zadevami. Workstation sistemi so namenjeni produktivnosti. V službi imam takega in ga uporabljam (OSX). In v službi me zanima samo produktivnost (in pika). Poleg tega samo 1/2 softwar-a, ki ga potrebujem (za službene zadeve) laufa na windowsih, ostalo izključno na Linux in OSX WS platformi. Imam pa doma PC, MacBook Pro-ja, Galaxy Nexusa, iPhone 4, HP EliteBook z dual bootom (Windows in Suse) in se igram in igram.
[edit - zbadljivi del komentarja brisan. Drugič bo brisan cel post]
[edit - zbadljivi del komentarja brisan. Drugič bo brisan cel post]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gzibret ()
neres ::
Očitno nisi niti pomislil (kaj šele, da bi prebral moj prispevek nekaj cm bolj gor), da doma sestavljeni računalniki nimajo popolnom nikakršne garancije (razen na komponente), delo sestavljalca pa podjetjem ne gre v stroške (sestavljanje je, vsaj v štacunah prepovedano).
Slabo bereš. Garancijo (podporo) sem izrecno omenil kot enega glavnih razlogov za višjo ceno sestavljenih PCjev.
gruntfürmich ::
no sj kot sem predvideval, sama produktivnost vas je. 7:00:00 do 15:00:00 - malica + nadure. brez sekunde manjka.
sama produktivnost. na nož...
in seveda ko nekdo rabi komp za cad, modeliranje ali podobne zadeve seveda je takoj najprej v glavah workstation. drag. z grafično pro; zagotovo.
potem pa se zbudiš iz sanj pa vidiš da nešteto in nešteto ljudi vse to naredi (pa še pravočasno po vrhu; zanimivo! (jih ne ovira hardwere LOL!)) z navadnimi računalniki, ki so podpovprečje slo-techa.
ja, takšno je realno stanje in realna potreba po teh mašinah...
sama produktivnost. na nož...
in seveda ko nekdo rabi komp za cad, modeliranje ali podobne zadeve seveda je takoj najprej v glavah workstation. drag. z grafično pro; zagotovo.
potem pa se zbudiš iz sanj pa vidiš da nešteto in nešteto ljudi vse to naredi (pa še pravočasno po vrhu; zanimivo! (jih ne ovira hardwere LOL!)) z navadnimi računalniki, ki so podpovprečje slo-techa.
ja, takšno je realno stanje in realna potreba po teh mašinah...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
nekikr ::
In zato je prodaja močno na strani ne-workstation računalnikov. Kar pa ne pomeni, da workstation-i niso primerni za določene ljudi/podjetja, kar nekako skušaš prikazati. Določeni to potrebujejo. Določeni ne. Made-by-doma nikakor ne spada v poslovni svet višjega ranga, kamor spada workstation. Saj boste spoznali, ko bo konec srednje šole, če boste imeli srečo s kakšno dobro službo.
Marko0 ::
Produktivnost pomeni, da v 10-h urah (from 9:00 to 19:00 in ne v 8-h urah: med 7:00 in 15.00, kot omenjeno) narediš največ. In tukaj ne govorim o CAD modeliranju... CAD = LOL. Nekateri gremo way beyond CAD... Aja, tukaj smo omejeni samo na CAD? LOL in na "doma sklepajmo skupaj PC iz delov naročenih preko spletnih trgovin" PC station. Ignorance is bliss.
ZaphodBB ::
Hardver je isti. Softver je pa OSX daleč od popolnega. Vsaj moj kolega producent pravi, da je na MACih večkrat izgubil svoje delo kot na PCjih. To each his own.
Če še ni slišal za backup, pol mu noben sistem ne pomaga.
Če meniš, da je edini način za izgube produktivnosti - izguba podatkovnih nosilcev, potem ti ni pomoči.
BaToCarx ::
Damn se kregate....
Mene bolj zanima tisti ki tako sledite, kaj točno je v tistih mac pro, kar ni skladno (kabel, vijak,... neki). Dokument je star (2007), zakaj se je Jobs-u takrat jebalo in se zdaj dela neko dramo?
p.s. Preprosto vprašanje neproduktivnega bralca slo-techa, ki deluje v lockstepu.
Mene bolj zanima tisti ki tako sledite, kaj točno je v tistih mac pro, kar ni skladno (kabel, vijak,... neki). Dokument je star (2007), zakaj se je Jobs-u takrat jebalo in se zdaj dela neko dramo?
p.s. Preprosto vprašanje neproduktivnega bralca slo-techa, ki deluje v lockstepu.
MrStein ::
In mogoče imam jaz neverjetno srečo z "navadnimi" računalniki, ampak enostavno nimam nobenih problemov s stabilnostjo, pa sem zelo občutljiv glede tega (jih tudi konkretno stestiram).
No vidiš, to (in še kaj drugega) pa v primeru workstationa opravi ponudnik.
Enako kot pranje avtomobila. Lahko ga ti s svojim časom in sredstvi opraviš, ali (pre!!!)plačaš nekomu da naredi zate.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
MrStein ::
Mene bolj zanima tisti ki tako sledite, kaj točno je v tistih mac pro, kar ni skladno (kabel, vijak,... neki). Dokument je star (2007), zakaj se je Jobs-u takrat jebalo in se zdaj dela neko dramo?
Ja, to sem jaz tudi kot prvo pomislil pri branju novice, potem pa se je "debata" malo iztirila...
Torej, kaj ni v skladu s predpisi?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MrStein ()
Mavrik ::
Damn se kregate....
Mene bolj zanima tisti ki tako sledite, kaj točno je v tistih mac pro, kar ni skladno (kabel, vijak,... neki). Dokument je star (2007), zakaj se je Jobs-u takrat jebalo in se zdaj dela neko dramo?
p.s. Preprosto vprašanje neproduktivnega bralca slo-techa, ki deluje v lockstepu.
Napajalni del - novo sprejeti standard spreminja zahteve za zaščito priklopov in ventilatorjev. Napajalnik in hladilni sistem v MacProjih naj ne bi ustrezal tem zahtevam.
The truth is rarely pure and never simple.
opeter ::
Napajalni del - novo sprejeti standard spreminja zahteve za zaščito priklopov in ventilatorjev. Napajalnik in hladilni sistem v MacProjih naj ne bi ustrezal tem zahtevam.
Torej po novici sodeč bodo to od- oz. popravili v novih Mac Projih, ki prihajajo enkrat v tem letu, če sem prav razumel?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Mr.B ::
A ni bila neka fora v tem da je Apple začel notri tlačit ATI grafične, ki so sicer Ok, samo Proizvajalci motažnih SW-jev pa so raje imeli CUDA zadaj, pa jih je potem relativno dober WS z recimo 3k€ vredno Quadro scal, po celi črti. Tisti ki pa je obdelavo opravil prej, je pa bistveno prišparal. Zgodba je nekako taka kot tisto s PRO kamerami z SxS Express 34 karicami, ko si lahko direkt potem importiral, in mel direkt seek, kar je čas motaže skrajšal na minute.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
gruntfürmich ::
In zato je prodaja močno na strani ne-workstation računalnikov. Kar pa ne pomeni, da workstation-i niso primerni za določene ljudi/podjetja, kar nekako skušaš prikazati. Določeni to potrebujejo. Določeni ne. Made-by-doma nikakor ne spada v poslovni svet višjega ranga, kamor spada workstation. Saj boste spoznali, ko bo konec srednje šole, če boste imeli srečo s kakšno dobro službo.
ja, workstation je kot s terenci v ljubljani; nekateri jih rabijo, drugi ne.
to vam želim povedat, ampak se še kar ne date...
Produktivnost pomeni, da v 10-h urah (from 9:00 to 19:00 in ne v 8-h urah: med 7:00 in 15.00, kot omenjeno) narediš največ. In tukaj ne govorim o CAD modeliranju... CAD = LOL. Nekateri gremo way beyond CAD... Aja, tukaj smo omejeni samo na CAD? LOL in na "doma sklepajmo skupaj PC iz delov naročenih preko spletnih trgovin" PC station. Ignorance is bliss.
prihrani to fopanje za delodajalca. če pa si delodajalec sam, potem pa veš zakaj ga rabiš (in to odločitev nikoli nisem in ne bom spodbijal, ker veš zakaj si ga kupil)...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gruntfürmich ()
Invictus ::
Če ostanemo samo pri razlogih za EC pomnilnik.
ECC moduli so veliki do 32 GB RAM, ne-ECC pa samo do 8 GB RAM. Kdor rabi veliko pomnilnika, druge izbire kot ECC niti ni.
Tako si lahko nabiješ 512 GB RAMa v "workstation". Stane nenormalno veliko, ampak kupec že ve zakaj ga rabi.
ECC moduli so veliki do 32 GB RAM, ne-ECC pa samo do 8 GB RAM. Kdor rabi veliko pomnilnika, druge izbire kot ECC niti ni.
Tako si lahko nabiješ 512 GB RAMa v "workstation". Stane nenormalno veliko, ampak kupec že ve zakaj ga rabi.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
BaToCarx ::
Damn se kregate....
Mene bolj zanima tisti ki tako sledite, kaj točno je v tistih mac pro, kar ni skladno (kabel, vijak,... neki). Dokument je star (2007), zakaj se je Jobs-u takrat jebalo in se zdaj dela neko dramo?
p.s. Preprosto vprašanje neproduktivnega bralca slo-techa, ki deluje v lockstepu.
Napajalni del - novo sprejeti standard spreminja zahteve za zaščito priklopov in ventilatorjev. Napajalnik in hladilni sistem v MacProjih naj ne bi ustrezal tem zahtevam.
Hvala.
Torej banalno stvar, niso naredili v doglednem času samo da se spet govori on njih. Kako jim je pa uspelo pri drugih napravah, ki imajo tudi napajalni del, ali tam tisti standard ne igra nobene vloge? Pač ostale iNaprave.
skika ::
Damn se kregate....
Mene bolj zanima tisti ki tako sledite, kaj točno je v tistih mac pro, kar ni skladno (kabel, vijak,... neki). Dokument je star (2007), zakaj se je Jobs-u takrat jebalo in se zdaj dela neko dramo?
p.s. Preprosto vprašanje neproduktivnega bralca slo-techa, ki deluje v lockstepu.
Napajalni del - novo sprejeti standard spreminja zahteve za zaščito priklopov in ventilatorjev. Napajalnik in hladilni sistem v MacProjih naj ne bi ustrezal tem zahtevam.
Hvala.
Torej banalno stvar, niso naredili v doglednem času samo da se spet govori on njih.
Ti resnično tole verjameš? Da, je to neka marketinška fora po tvojem?
Sej sploh nevem več.
BaToCarx ::
Da seveda da verjamem, nebom se pa spuščal v "vojne" kaj je bojlše ali kaj takega, vsakemu svoje. Tudi če mac pro ne sme v EU, če ga hočem ga bom dobil, al je ustrezen al ni. Pač preveč časa je bilo za bit "na lovorikah", in verjemi Apple ni na lovorikah nikoli do sedaj še bil.
techfreak :) ::
Torej banalno stvar, niso naredili v doglednem času samo da se spet govori on njih. Kako jim je pa uspelo pri drugih napravah, ki imajo tudi napajalni del, ali tam tisti standard ne igra nobene vloge? Pač ostale iNaprave.
Kaj niso naredili? Pač Mac Proje že nekaj časa niso prenovili, novi pa bodo imeli stvari urejene tako da bodo primerni za prodajo v EU. Ventilatorjev do katerih imaš dostop ostale naprave nimajo, napajalni del pa tudi ni dosegljiv pri ostalih napravah (Mac Pro lahko odpreš tako kot ostale namiznike).
BaToCarx ::
Napajalni del je od vtičnice naprej...
To da niso dali ven opcije za EU "PSU" leta 2008 pri isti konfiguraciji tudi ni noben izgovor.
Pač priznajte si da so preračunali da se jim "idlat" splača, pa čeprav malo delnice padejo.
To da niso dali ven opcije za EU "PSU" leta 2008 pri isti konfiguraciji tudi ni noben izgovor.
Pač priznajte si da so preračunali da se jim "idlat" splača, pa čeprav malo delnice padejo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BaToCarx ()
kogledom ::
Pa še piše se o njih in to zastonj. Če bi ta napajalni sistem prej popravili, zdaj 90% ST-ja ne bi vedelo, da bo Mac pro sredi leta prenovljen!
enadvatri ::
techfreak :) ::
Napajalni del je od vtičnice naprej...
To da niso dali ven opcije za EU "PSU" leta 2008 pri isti konfiguraciji tudi ni noben izgovor.
Pač priznajte si da so preračunali da se jim "idlat" splača, pa čeprav malo delnice padejo.
Link v novici navaja tudi dele, ki se tičejo tudi notranje elektrike, ampak verjetno je problem v delu do napajalnika oz. priklopov napajalnika.
Ker ti pa bi lahko leta 2008 rekel, da 4-5 let ne bomo dobili posodobitve Mac Proja? Takrat je izšel drugi iPhone in nobeden ni pričakoval preusmeritve pozornosti na mobilne naprave. Ni potrebno v vsaki stvari iskati "teorije zarote".
BaToCarx ::
Saj ni teorija zarote no. Je čisto super marketing, enako kot pričakujem 3 novosti od Appla, zdajzdaj. Ta je ena.
techfreak :) ::
Marketing za 4 leta vnaprej? Ko nobeden ni vedel, kako bo izgledal današnji svet? Mountain Lion bug o katerem se od včeraj govori je tudi del marketinga?
BaToCarx ::
Če bi Apple planiral samo 4 leta vnaprej, nebi nikoli postrgal toliko smetane kot jo je. Zdaj ali se delaš naivnega ali si ni važno. Samo teorij zarote mi pa ne boš podtikal.
Je razlika med znano napako ter neznano, bodo tisti bug popravljali 4 leta?
Je razlika med znano napako ter neznano, bodo tisti bug popravljali 4 leta?
BaToCarx ::
Zakaj ni novice ki je izredno tehnološka in zanimiva, o ARGUS-ISu, zanimiva ~enako kot Rpi, pa se nič ni napisalo. Razsvetli me, to da ST mora pisat vse kar je popularno (novice) mi je čisto logično, zakaj se pa nekateri pritožujejo pa nevem. Ker imajo na voljo enake tehnološke rešitve (internet), pa znanje ang. jezika (večina) da novice preberjeo preden so prevodi na ST. Pa ne mi dat tistega template odgovora "Napiši novico", ker jo ne bom, se zavedam svoje zanič slovenščine, pa še kot teorija zarote bi se lahko slišalo, "bog" ne daj.
judg3 ::
mene pa zanima kakšno delo moraš opravljat, da se ti splača kupit tak sestavljen workstation za npr. 4K???
axee ::
Lahko bi se razpisal, ampak bom povedal samo za tisto s čemer imam osebno izkušnje:
CAD mašina. Če preračunavaš model in zadaj mašina čaka ni časa za downtime, kaj šele, če je zadaj cela proizvodnja.
Avdio studio. Če imaš pred sabo konzolo za 5 mestno številko in v rackih za podobno ceno mašinerije boš dal pa tistih nekaj jurčkov za mašino, ki ti poganja cel studio. Brez nje je praktično vse mrtvo, in ker se taki studi-i za drago najemajo, je odpoved sredi seje nedopustna.
Gre pač za malo bolj zanesljiv hardware, ki se ti v takih primerih splača nabavit. To pa še ne pomeni, da je tvoja i7ka manj zanesljiva, samo celotna platforma je bolj stestirana. Seveda pa so marže za sestavljene workstatione IZREDNO visoke, sistem za 4K€ bi si najbrž lahko sestavil za 2k, ampak tako kot sem že napisal, v malo resnejšem poslu, kjer gre za težko preračunavanje podatkov in downtime pomeni finančno izgubo, je pravzaprav nek workstation za 2, 3 jurčke primerna izbira za tiste, ki se ne počutijo sproščeni sami šraufat mašine za 2k.
Res ni to neka znanost, samo ni pa za primerjat vsepoprek..
CAD mašina. Če preračunavaš model in zadaj mašina čaka ni časa za downtime, kaj šele, če je zadaj cela proizvodnja.
Avdio studio. Če imaš pred sabo konzolo za 5 mestno številko in v rackih za podobno ceno mašinerije boš dal pa tistih nekaj jurčkov za mašino, ki ti poganja cel studio. Brez nje je praktično vse mrtvo, in ker se taki studi-i za drago najemajo, je odpoved sredi seje nedopustna.
Gre pač za malo bolj zanesljiv hardware, ki se ti v takih primerih splača nabavit. To pa še ne pomeni, da je tvoja i7ka manj zanesljiva, samo celotna platforma je bolj stestirana. Seveda pa so marže za sestavljene workstatione IZREDNO visoke, sistem za 4K€ bi si najbrž lahko sestavil za 2k, ampak tako kot sem že napisal, v malo resnejšem poslu, kjer gre za težko preračunavanje podatkov in downtime pomeni finančno izgubo, je pravzaprav nek workstation za 2, 3 jurčke primerna izbira za tiste, ki se ne počutijo sproščeni sami šraufat mašine za 2k.
Res ni to neka znanost, samo ni pa za primerjat vsepoprek..
judg3 ::
ok... ne bom se delal pametnega (preveč :)), samo po mojih izkušnjah ni glih tako.
kar se tiče videa vem da se ti ne splača met take mašine... kar se tiče postprodukcije in 2D animacije tud vem da se ne splača.
kar se tiče 3D animacije se definitivno ne splača, ker tudi če nisi firma, se za ta denar bolj splača kupit 3 "navadne" pc-je,
in imaš že mini farmo. ne spoznam se sicer na CAD programe, ampak bi si mislu, da so podobni ostalim 3D programom (ki pa jih dobro poznam).
kar se tiče avdia... poznam velik "toncev" iz "pro" studiev, pa imajo macproje samo zaradi protools-ov. pa še to ponavadi delajo na
starejših mašinah (razen ko se na vsake tolk updejtajo mašine).
point je v tem, da ljudje kupujejo workstatione zaradi zanesljivosti in vzdržljivosti. zaradi hitrosti zihr ne, ker tako mašino imaš
ponavadi tudi do 5 let, kar pomeni da je prvo leto, ali mogoče 2 leti res hitra, potem je pa že vsak "navadn" pc hitrejši.
kar se tiče zanesljivosti je ful vprašljivo... ok, sej ni velik problemov, je pa problem kot je nekdo že omenil, da je hitreje zamenjat
oz. popravit kako komponento "navadnga" pcja. vsaj v SLO.
vzdržljivost je pa tudi vprašljiva. a se bolj splača met hud workstation za 5 let ali 3 PC-je v obdobju 5 let.
konc koncev si bo pa že itak vsak preračunal kaj se mu bolj splača :)
kar se tiče videa vem da se ti ne splača met take mašine... kar se tiče postprodukcije in 2D animacije tud vem da se ne splača.
kar se tiče 3D animacije se definitivno ne splača, ker tudi če nisi firma, se za ta denar bolj splača kupit 3 "navadne" pc-je,
in imaš že mini farmo. ne spoznam se sicer na CAD programe, ampak bi si mislu, da so podobni ostalim 3D programom (ki pa jih dobro poznam).
kar se tiče avdia... poznam velik "toncev" iz "pro" studiev, pa imajo macproje samo zaradi protools-ov. pa še to ponavadi delajo na
starejših mašinah (razen ko se na vsake tolk updejtajo mašine).
point je v tem, da ljudje kupujejo workstatione zaradi zanesljivosti in vzdržljivosti. zaradi hitrosti zihr ne, ker tako mašino imaš
ponavadi tudi do 5 let, kar pomeni da je prvo leto, ali mogoče 2 leti res hitra, potem je pa že vsak "navadn" pc hitrejši.
kar se tiče zanesljivosti je ful vprašljivo... ok, sej ni velik problemov, je pa problem kot je nekdo že omenil, da je hitreje zamenjat
oz. popravit kako komponento "navadnga" pcja. vsaj v SLO.
vzdržljivost je pa tudi vprašljiva. a se bolj splača met hud workstation za 5 let ali 3 PC-je v obdobju 5 let.
konc koncev si bo pa že itak vsak preračunal kaj se mu bolj splača :)
Mr.B ::
judg3, odvisno kaj delaš.
Recimo ko porabiš tri dni dela na Premier-u, v dveh do treh smenah. Pote pa daš za dva dneva Mašino mlet da ti finalizira produkcijo, boš hudo razmislil ali boš za to dal 2k€ več ali ne. Načeloma, če se ti sesuje zadeva, si verjetno ne samo ob teden dela, ampak tudi v luft gleda kar nekaj ljudi, ki hih pač moraš plačati. Težko verjamem, da bi dal ti roko evo to bo delalo, če crkne pridem čez pol ure, z nadomestno opremo. Ker si tako ne upam v neki produkciji menjati grafično z drugim modelom quadre, plus use kar zraven pride, potem pa po dveh dnevih obdelave ugotovim da je nekaj out of sync. Pri Brend name WS-jih saj veš, da boš čez pet let dobil isti model grafične oziroma kosa Hw-ja. Drugo je če svoje delo prostituiraš za mali denar, potem pa je to res brezzvezen nakup.
Recimo ko porabiš tri dni dela na Premier-u, v dveh do treh smenah. Pote pa daš za dva dneva Mašino mlet da ti finalizira produkcijo, boš hudo razmislil ali boš za to dal 2k€ več ali ne. Načeloma, če se ti sesuje zadeva, si verjetno ne samo ob teden dela, ampak tudi v luft gleda kar nekaj ljudi, ki hih pač moraš plačati. Težko verjamem, da bi dal ti roko evo to bo delalo, če crkne pridem čez pol ure, z nadomestno opremo. Ker si tako ne upam v neki produkciji menjati grafično z drugim modelom quadre, plus use kar zraven pride, potem pa po dveh dnevih obdelave ugotovim da je nekaj out of sync. Pri Brend name WS-jih saj veš, da boš čez pet let dobil isti model grafične oziroma kosa Hw-ja. Drugo je če svoje delo prostituiraš za mali denar, potem pa je to res brezzvezen nakup.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
judg3 ::
hja...
po mojih izkušnjah pride do takega sesutja kot ga ti opisuješ predvsem zaradi software-skih napak in ne zaradi hardware-ja.
da ne bo kdo reku da govorim na blef... sem delal 3 leta na macproju (oz. 3h različnih), zdej pa že 2 leti na navadnih pc-jih,
pa moram rečt da ne opazim razlike. razn seveda v ceni, pa built quality od macproja je 100let naprej, ampak kljub temu ne
pridoda k manjšem sesuvanju.
seveda moraš pri programu kot je premiere pazit kakšno opremo kupiš. npr. pravo grafično itd.. ampak vseen.
po mojih izkušnjah pride do takega sesutja kot ga ti opisuješ predvsem zaradi software-skih napak in ne zaradi hardware-ja.
da ne bo kdo reku da govorim na blef... sem delal 3 leta na macproju (oz. 3h različnih), zdej pa že 2 leti na navadnih pc-jih,
pa moram rečt da ne opazim razlike. razn seveda v ceni, pa built quality od macproja je 100let naprej, ampak kljub temu ne
pridoda k manjšem sesuvanju.
seveda moraš pri programu kot je premiere pazit kakšno opremo kupiš. npr. pravo grafično itd.. ampak vseen.
driver_x ::
Take workstatione se kupuje iz istega razloga, kot se kupuje za strežnike namenski HW, ki je tudi precej dražji. Če gledaš na zadeve iz perspektive domačega igralca računalniških igric, potem je to res metanje denarja stran. Če je pa od take opreme odvisna celotna produkcija, pa so stvari precej drugačne. Poleg tega pa pri tako kritičnih zadevah kupiš zraven tudi podporo, kjer ti za naslednjih X let garantirajo nadomestne dele v dogovorjenem času.
Se nam je že zgodilo, da je po nekaj letih delovanja kak računalnik počepnil, nato je v eni uri do nas prišel serviser, zamenjal matično ploščo z identično in sistem je deloval naprej.
Se nam je že zgodilo, da je po nekaj letih delovanja kak računalnik počepnil, nato je v eni uri do nas prišel serviser, zamenjal matično ploščo z identično in sistem je deloval naprej.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: driver_x ()
Mr.B ::
sammy73, pa pri strežnikih se da z bistveno cenejšim HW-jem priti skozi. Najdražji so ponavadi diski. Z vizualizacijo, pa je stvar postala še bolj nepomembna. JE pa tudi res, da z dvema strežnikoma v hyper-v, ali vmware itd clastru, lahko poganjaš večino 99%, vse opreme ki jo imate danes v podjetju.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
driver_x ::
Kaj si mislil z "bistveno cenejšim HW-jem za strežnike"? A da si strežnik sestaviš sam iz komponent, kupljenih pri Mlacomu?
Invictus ::
Večina ljudi tukaj ne šteka da so v firmi najdražji ljudje, ki NE delajo.
Zato kupiš dober hardver z dobrim servisom. In se ne zajebavaš v stilu slovenskega "sam svoj mojstra".
IBM ima recimo podporo, kjer ti na naslednji poslovni dan zamenjajo tvojo škatlo z enako ali boljšo.
Zgubiš maksimalno en delovni dan.
Ampak seveda je o tem brez zveze razmišljat dokler ne služiš 30k - 40k na leto. Za domače prčkanje tega ne rabiš.
Kar se strežnikov tiče, so pa le ti že tako poceni, da niti ne razmišljaš o "home made" zadevah. Za 2k dobiš za večino slovenskih firm dovolj dober strežnik. Če pa si tega denarja ne moreš privoščit, potem je velika verjetnost da tega sploh ne rabiš.
In bi ti bil dovolj najem stežnika v "cloudu".
Zato kupiš dober hardver z dobrim servisom. In se ne zajebavaš v stilu slovenskega "sam svoj mojstra".
IBM ima recimo podporo, kjer ti na naslednji poslovni dan zamenjajo tvojo škatlo z enako ali boljšo.
Zgubiš maksimalno en delovni dan.
Ampak seveda je o tem brez zveze razmišljat dokler ne služiš 30k - 40k na leto. Za domače prčkanje tega ne rabiš.
Kar se strežnikov tiče, so pa le ti že tako poceni, da niti ne razmišljaš o "home made" zadevah. Za 2k dobiš za večino slovenskih firm dovolj dober strežnik. Če pa si tega denarja ne moreš privoščit, potem je velika verjetnost da tega sploh ne rabiš.
In bi ti bil dovolj najem stežnika v "cloudu".
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | WWDC 2019: Applove novosti (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod | 29341 (23854) | s1m0n |
| » | Applova prireditev bo 22. oktobra (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod | 30045 (25782) | sensei |
| » | Novosti z Applove predstavitve (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod | 31941 (27890) | PrimozR |
| » | Marca konec prodaje macov pro v EU (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod | 25178 (20545) | Invictus |