Vse o LCD od A-Ž

Ghosting je moteč samo če se zapičiš vanj, sicer je praktično vse ostalo bolj pomembno. Mene je prvi mesec malo motil predvsem pri skrolanju teksta, nato pa sem se navadil in sedaj je to skoraj zadnja stvar na katero bi gledal. Iger sicer ne igram zelo pogosto (včasih jih sem), občasno pa še vedno kako odšpilam, in je čist kul. Isto velja za filme. Pri CRTju so me poleg neostre slike motila predvsem geometrijska popačenja in "dihanje" slike, kar LCD v popolnosti odpravi.

Na mojem LCDju sta edina problema slab vertikalni vidni kot in rahlo neenakomerna osvetlitev, kar je opazit samo na črnem ozadju, ostalo je super. Imam 15" Hansol 520F s 45ms odzivnim časom, star okrog 4 leta. Kolk razumem S-IPS in MVA matrike odpravljajo prvo pomanjkljivost, druga pa itak ni odvisna od matrike.

pri TOMu so očitno na pol slepi, ali pa se jim da pri vsakem monitorju zafrkavat z menjavanjem analognega kabla (priloženi monitorjem so običajno bolj crap kot ne) in iskanjem primernega položaja kabla in nastavitev monitorja. nazadnje sem imel v službi možnost delat z dvema identičnima monitorjema (philips 170p, s TN matriko), hkrati priklopljenima na isto grafično kartico (eden preko dvi, drugi preko analog), tako da sem ju lahko primerjal dobesedno enega ob drugem. razlika je bila več kot očitna - poleg tega, da je slika preko analognega vhoda izgledala bistveno bolj sprano in je bila še bolj neenakomerno osvetljena, sem se kakih 10 minut zafrkaval, da sem odpravil valovanje (pred tem sploh nisem vedel, da tudi lcdji trpijo za tem problemom... verjetno samo pri analognem priklopu, ker pri dvi tega še nikjer nisem opazil).
tudi tebi Caligula vid očitno peša, če v 2D ne opaziš razlike med PVA in TN matrikami. vsak, ki presedi 10 minut pred tako različnimi monitorji, so mu pomankljivosti ene in druge vrste hitro očitne. da pa naj bi bil 193/194 celo slabši od 913 v 2D je pa kozlarija leta... priporočam obisk pri okulistu.

sicer pa, če že imaš tako rad citate, evo enega z x-bit labs, iz njihovega zadnjega testa 19" lcdjev:
This low response time, however, is actually the only technical advantage of TN+Film as it is inferior to other technologies (S-IPS, MVA and PVA) in the rest of the characteristics, especially in the viewing angles. Even so, TN+Film matrices have almost entirely ousted their competitors in monitors with a shorter diagonal due to 1) their low cost and 2) their low specified response time which many customers have wrongly come to regard as the main characteristic of an LCD monitor.
po domače, TN je za gamerje, ki jih itak boli za ostale očitne pomankljivosti. in za papke, ki monitor ocenjujejo izključno na podlagi dveh cifer - odzivnega časa in cene.

Kaj ti pomaga tud če vidiš kot sokol, ko si pa farben-blind :P
Še to - kaj je zate civilna uporaba če smem vprašat ... in kaj normalna?

Še en citat, ko smo ravno pri njih, tokrat iz x-bit labs:

... All modern matrices can be divided into three types: TN, IPS and *VA. TN-matrices have the smallest response time, but can’t boast big viewing angles or high contrast ratio or good color reproduction, which makes them in fact fitting for games and simple office work only. A monitor on a TN matrix would be the worst choice for serious work. You can easily tell a TN matrix from any other type by a strong darkening of the image when it is viewed from below, even at a small angle. ...

Caligula, žal se tukaj res motiš. Cenim tvoje mnenje, samo ne moreš govorit da sta 193P in 194T modela za "v kanto". Ko sem testiral doma 710-tko, mi je bilo kar slabo ko sem videl njegovo sliko.

Lp

edina prednost ki jo jz vidm v 193p pred 913n je v vidnem kotu in barvah, ki jih lcd prikaze. te lastnosti so boljse pri 193p.
pri 193n je pa prednost odzivni cas, ki je veliko boljsi in cena monitorja. slika video posnetkov sicer ni slabsa pri 913n, vendar so samo barve bolj blede. crna barva je pa zelo osvetljena, kar je tudi motece.

Saj je itak ze znano, da pri LCDjih se nihce ni svojega spljuval. Pri LCDjih se bere teste in pa poslusa folk, ki ima moznost videt vec razlicnih v enakih pogojih. Ostalo je itak zguba casa. Pa se kak folk gladko "spregleda" ghosting,...

Testi so vazni.

Aleksej2: vsak človek hvali svoje, tako da je treba vse vzeti s rezervo. Imam 913N in za špile je super, vendar je ghosting še vedno moč opaziti. Glede kvalitete slike, pa res ne vem zakaj 193p ne bi bil boljši od 913n -> absolutno boljši vidni kot, večji kontrast, svetilnost nekako ista. In če že gledamo oznake je 193p glede kvalitete slike boljši kot 913n. In tudi v resnici je tako, saj to omogoče matrika na kateri je sam panel grajen in ta matrika ne temelji na hitrem odzivnem času ampak lepih in natančno prikazanih barvah. Caligula: če bi podrobneje prebral forum bi vedel da večina kupcev 193p ne igra težkih streljačin oz. sploh ne igra iger, ampak je 193p kupilo prav zaradi te zgoraj opisane lastnosti 193p. Seveda, ali se monitor splača ali ne je relativno vprašanje, ker se vsak posameznik zaveda kaj hoče od monitorja. Pa tole si napisal v enem od prejšni postov. Predvidevam da gre za napako:

Zanekrat pa glede na cene 1915s in 913N predstavlja zgreseno investicijo.

Samo 19 incni monitorji itak sele postajajo spodobni.
boljše bi bilo reči, da 19" monitorji so za zdaj še spodobni. upamo lahko samo, da se ne bo tudi pri 19" ponovila zgodba 17", kjer je že skrajno težko najti kaj druga kot TN jajca . je pa res, da prihajajo hitrejše verzije tako MVA kot S-IPS matrik, tako da je še upanje, da TN zaradi naivnih kupcev tokrat ne bo povsem prevladal.

dunker, težko je dat dokončen nasvet... gre za dva skrajno različna monitorja, pri čemer se 173P ponaša z odlično sliko in precejšnjim ghostingom v igrah, 710T pa ravno obratno - slaba slika in bistveno manj ghostinga. če ti igre res niso prioriteta, boš verjetno bolj zadovoljen s prvim. bi pa bilo vsekakor priporočljivo, da si monitorja pred nakupom skušaš nekje pogledati v akciji.
bi tudi priporočal, da si kaj prebereš o različnih vrstah matrik, tako ti bo precej bolj jasno, kaj lahko od posameznega monitorja pričakuješ. tule je že večkrat bil omenjen recimo tale članek na x-bit labs

dunker doma mam 17" Tn+Film (Hyundai Q17) in 19" PVA (193P) pa je delo in gledanje filmov na 19 colerju čist nekej drugega. Na ghosting v dirkačinah se boš že privadil, na slab kontrast v photosopu pa najbrž ne!

dunker jaz bi ti v tem primeru absolutno priporočil S-IPS matriko, ampak pri 17" je izbira nikakva. Imaš nekaj malega LG-jev, ki glede na teste niso nevemkaj, so pa NEC-i, ki so baje zelo dobri, vendar ga je kriza dobit. Tako so v tem razredu eden najprimernejši 173p, 720t (ki je tudi precej cenejši, čeprav ima boljše specifikacije kot 173p), pri 19" pa dobiš tudi s-ips lcd-je.

Hja, jest sm tut imel polno podobnih problemov in sklenil it v BOF in Comtron v živo prečekirat vse matrike. Kljub temu, da igre igram recimo vsaj 1x na teden, so najprej odpladle TN matrike. Obup od slike. MVA/PVA sem imel že prej (S192T) in je res preveč ghostinga, tako da sem se na koncu odločil za S-IPS matriko, kar se mi zdi najboljši kompromis. Kupil sem NEC 1970NX in mu zamerim le neenakomerno osvetlitev (zgornji rob). Vijoličastega odtenka pod koti se navadiš, ghost je moteč včasih le pri tunerju in HC špilih, a neprimerno manj, kor pri PVA. SKratka - nakako all-in-wonder monitor.

Hmm. Jest mam čist isti problem. 80k zdej pa zber. Bi vzel 173P, če ne bi imel tako visokega odzivnega časa. Kaj sploh pomeni 25ms proti 12? Je zelo velika razlika? Iger ne igram veliko, jih pa. Kaj pa kak star sony? Tisti imajo 16ms. To je že bolj sprejemljivo. Pa tut za prihodnost je treba gledat, ker bo verjetno minilo kar nekaj časa preden bom nov monitor kupu...

Zdravo, mam eno vprašanje, kaj je treba nastavit da pol pri imenih od oken na namizju ni ozadja, ker prii meni je podlaga kot barva na namizju, vem pa da je lahko brez samo nevem kako, hvala

kako pa delajo kej filmi na monitorjih s 25 ms odzivnega casa? Je pri njih tudi kaj ghostinga?

Juhej, končno sem našel primeren monitor zase!
32 bitne farbe, "odzivni čas" navzdol do 6'25ms, 19 inč in skromna cena - 50 tisočakov. Da, tudi to obstaja, vse skupaj pa je zapakirano v škatli z imenom 959NF.
To je to, mene LCDji zaenkrat niso prepričali - over and out.

Heh.... dunker. Vse pa tudi ni tako lepo, kot se sliši. Sam sem sicer velik pristaš CRTjev, ampak so vseeno novi LCDji resnično dobri. Sam bi z veseljem zamenjal svojega Philipsa 109P, za kakšnega Samsunga 194T

Lp

ampak za 137 tisočakov raje zmontiram lambo doors na svoj avto.

hehe, si pa mal preskromen.

A lahko kdo ki poseduje samsunga 194T pove kolk je kaj ghostinga dejansko u igrah in kako predvaja filme ???
Zdaj imam LG-ja 17 col z 12 ms in ghostinga praktično ni, pri 194T ki ima 18 ms bi znal bit pa že mal problem?
Pa ravno 3 d streljačine največ igram Nebi rad vzel kako ceneno TN matriko z bledimi barvami

P.S: Ima kdo info kdaj pride 913N ki bo imel DVI? Ta bi utegnil biti dober kompromis. Baje ta mesec enkrat ?
LP

Brutal Corpse: V bistu se ti ne splača, čeprav je "popljuvani" 913N le dobil (oz. bo dobil) resno konkurenco: ViewSonic VP191b, 8ms, VA matrika (križanec med 193p in 913n). Edina slaba lastnost je mogoče cena (130k) in pa malo grd videz. Ampak to so relativne stvari tako da presodi sam. Evo link.

Sony-ji imajo za moje pojme previsoko ceno. Res da so dobri monitorji, pa vendar...

en zelo dober clanek.
vse od odzivnega casa, dvi, barv.....
se splaca zelo dobr prebrat.

a ima kdo izkusnje z Prestigio lcd-jem?V bof-u sem ga videl(vsaj mislim), pa se niti tak drag ni.19' model pa P198

evo jest sm dons narocu samsunga 173P, dobim ga pa v pondelk.
naslednji mesec pa bom uzel verjetno se 710T za spile. ce slucajno ne pride ksn boljsi model.
za 17" sm se odlocu cist iz preprostega razloga. mam zelo mejhno sobo in bom mogu zadevo gledat bolj od blizu, pri 19" so pa pike OGROMNE.

ce ma kdo 173P, bi bil zelo vesel, ce kdo kej napise o tem monitorju.

ubistvu sm se odlocal med 1x 19" ali 2x 17".
itak bom pa uporablju extended desktop, pa se z racunalnika bom meu. zato tut 2 monitorja. ampak edn bo za 2d delo, en pa za spile

da pa bi kupo en monitor samo za špile,pa se mi zdi totalna bedarija in zapravljanje keša po nepotrebnem

se strinjam ampak pr men bosta oba v uporabi