» »

Kam z veliko vsoto denarja?

Temo vidijo: vsi
strani: 1 2 »

draciel ::

Točno tako, čim prej (vsaj znotraj 12M) večino denarja dat v res exstremno razpršene naložbe, torej večinoma v obveznice (mid term), svetovne delniške indekse (long term) in par nepremičnin (klasičnih, znotraj oz. v bližini starih mest). Pač obnašaš se, kot da imaš old money. Seveda, če imaš toliko keša, ga nujno rabiš več, zato mogoče poskusiš s kakšnim biznisom (omejiš si max vložek, narediš poslovni načrt, izračunaš cash flowe etc.).
Sicer to že malce težko velja za 2 mio €, 10 že lažje.


dober predlog..

einstein :P je izjavil:

lahko pa denar tudi nekam skriješ, nekam daleč od doma ali kje v bližini doma narediš pod zemljo eno shrambo denarja, tam ziher nebi noben iskal.


Si preveč prison break gledu? ( D.B Copper)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: draciel ()

mtosev ::

einstein :P je izjavil:

mtosev je izjavil:

država ima državne rezerve. ne sanjat da država nima $$$$


kmalu bodo tudi rezerve izpuhtele glede na to kakšne politike imamo.
haha. še en kateri nima pojma in nič ni gledal tv. državne rezerve se ne bodo prodale ali porabile, ker so za nujne primere. vojna, huda naravna katastrofa,.. politiki se ne dotikajo tega denarja in se ga tudi ne bodo razen, če bo sila nujno. trenutno še nismo v takšnem stanju
i like:)

moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

Janac ::

Jaz ga bom dal pod jogi.
Get educated or get ripped off!

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: blackbfm ()

einstein :P ::

@draciel

nisem ziher, če sem to gledal.

@mtosev

še en, ki preveč gleda tv. na tv-ju je 90% bullshita. očitno si še en takih, ki podpira tiste usrane politike. kmalu bomo v takem sranju, ko bodo politiki pokradli ves denar ali pa ga ponucali za gradnjo brezveznih štadionov... in potem bo treba poseči po rezervah... ko bodo še rezerve pokradli bomo pa v kur*u.

@janac

tam vsak najprej pogleda ampak raje ga imam pod jogijem, kot na banki. ;)
STAY OUT OF MY TERRITORY!

Smurf ::

mtosev je izjavil:

einstein :P je izjavil:

mtosev je izjavil:

država ima državne rezerve. ne sanjat da država nima $$$$


kmalu bodo tudi rezerve izpuhtele glede na to kakšne politike imamo.
haha. še en kateri nima pojma in nič ni gledal tv. državne rezerve se ne bodo prodale ali porabile, ker so za nujne primere. vojna, huda naravna katastrofa,.. politiki se ne dotikajo tega denarja in se ga tudi ne bodo razen, če bo sila nujno. trenutno še nismo v takšnem stanju

Slovenske rezerve znasajo okoli 120 mil € (in se s tem glede na bdp uvrscamo na dno drzav), drobiz.

mtosev ::

haha einstein. prej si reko kak misliš, da je SLO ena najslabših držav na svetu.
toliko o tvoji realnosti
i like:)

moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

einstein :P ::

mtosev je izjavil:

haha einstein. prej si reko kak misliš, da je SLO ena najslabših držav na svetu.
toliko o tvoji realnosti


in s čim sem svoje mnenje spremenil šerlok?
STAY OUT OF MY TERRITORY!

A. Smith ::

draciel je izjavil:

očitno pol ni konkretnega odgovora :/


Sem se že trudil to folku razložit. Obdržat bogastvo je pravzaprav zelo težko in pomeni v najboljšem primeru precej trdega dela. Ampak večina tega kljub občasnemu premlevanju v temah, kot je ta, ne dojame.

Mimogrede, kako bi lahko investiral denar: nakup podjetja ali pa s primerno poslovno idejo, ustanovitev novega. Seveda ne boš vlekel denarja brez kakršnegakoli dela, bo pa tvoja naložba, če jo boš pravilno upravljal, skozi čas ohranila vrednost.

Ena boljših naložb v teh časih je recimo nakup večjih gozdnih površin, ker je njihova trenutna vrednost (zaenkrat še) precej nizka. In potem živiš od posekanega lesa.
The world makes much less sense than you think. The coherence
comes mostly from the way your mind works. [...] His System 1
constructed a story, and his System 2 believed it. It happens to all.

mtosev ::

nisi. točno o tem se gre. nisi realen oz nimaš pojma kak je vredi življenje v SLO proti drugim državam v afriki, bližnjem vzhodu, latinski ameriki
i like:)

moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

Isotropic ::

In potem živiš od posekanega lesa.

ce znas podirat drevesa oz. mas redno prakso.
v nasprotnem primeru pa samo izzivas usodo, da ti vzame noge/ hrbtenico/ lajf.

Zgodovina sprememb…

einstein :P ::

mtosev je izjavil:

nisi. točno o tem se gre. nimaš pojma kak je vredi življenje v SLO proti drugim državam v afriki, aziji, latinski ameriki


ne seri troll, evropsko državo primerjaš z afriko? lol. primerjaj z drugimi običajnimi državami, če nisi vedel, sem rekel, da je ena od takih, ki so finančno najbolj v kurcu, ti pa daš za primerjavo afriko, ki itak niti razvita ni, lol :))
STAY OUT OF MY TERRITORY!

A. Smith ::

marvin42 je izjavil:

Država jamči, dokler ima s čim jamčiti. Ko ji zmanjka, ne dobiš nič. To je menda jasno. In zdajle država nima toliko kapitala, da bi jamčila za vse naše vloge.


Okoliščine sicer niso enake.

Ampak domačim varčevalcem je Islandija povrnila zajamčene vloge (se je pa morala za to zadolžiti). Tudi Slovenija je ob krahu LB povrnila zajamčene vloge! Res pa je, da je ostal "problemček" z varčevalci iz ostalih jugoslovanskih držav.
The world makes much less sense than you think. The coherence
comes mostly from the way your mind works. [...] His System 1
constructed a story, and his System 2 believed it. It happens to all.

mtosev ::

@ein
tis troll. in primerjaj ja. lahko začneš primerjati SLO z madžarsko, hrvaško, grčijo, belorusijo, srbijo, črno goro, bosno, albanijo, makedonijo, kosovom, potrugalsko, ukrajino, estonijo, latvijo, litvo, romunijo, bolgarijo, slovaško,... malo razmisli kje je še ok stanje in kje ne.
i like:)

moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

mtosev ::

ZDA padle s seznama 10 najuspešnejših držav na svetu
Raziskava analizirala 142 držav
3. november 2012 ob 19:41
London - MMC RTV SLO

ZDA niso več na seznamu 10 najuspešnejših oziroma najbolj cvetočih držav na svetu je pokazala raziskava inštituta Legatum, ki države razvršča glede na materialno bogastvo in blaginjo državljanov.

Sicer pa seznamu dominirajo skandinavske države: najuspešnejša država na svetu je Norveška, sledita Danska in Švedska. Peterico zaokrožujeta Avstralija in Nova Zelandija.

Slovenija je pristala na 24. mestu, mesto za Španijo, medtem ko je Hrvaška na 50. mestu, Italija pa na 33
http://www.prosperity.com


zdaj pa lepo trollaj naprej
i like:)

moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

draciel ::

ma tisto 24. mesto meni ne pomeni nič. Italija je na 33 in še vedno so goriške igralnice polne italjančkov..

daj daj..

mtosev ::

HDI index @ Wikipedia
21 Slovenia 0.884

UN human development index
i like:)

moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

A. Smith ::

Isotropic je izjavil:

In potem živiš od posekanega lesa.

ce znas podirat drevesa oz. mas redno prakso.
v nasprotnem primeru pa samo izzivas usodo, da ti vzame noge/ hrbtenico/ lajf.


Saj ni prepovedano najet nekoga, da to opravi namesto tebe. Pravzaprav to delajo mnogi. Je pa res, da je dobiček manjši, ampak če si (hipotetično) zadel na lotu, boš pač kupil tistih 200 hektarjev, ki jih boš nato dajal sekat v optimalnih količinah podizvajalcem in redno pregledoval, če imaš lubadarja, hrbta si pa ravno ne boš zlomil.

Načeloma je pa sečnja nevarno opravilo in se ga brez iskušenj ni za lotevati. Kar pa še ne pomeni, da se ne moreš za to opravilo usposobiti na tečajih, delavnicah, pri delu z izkušenimi delavci...
The world makes much less sense than you think. The coherence
comes mostly from the way your mind works. [...] His System 1
constructed a story, and his System 2 believed it. It happens to all.

Rupa ::

marvin42 je izjavil:

Država jamči, dokler ima s čim jamčiti. Ko ji zmanjka, ne dobiš nič. To je menda jasno. In zdajle država nima toliko kapitala, da bi jamčila za vse naše vloge.

Zgolj za informacijo, da ne bo ponovno nesporazumov o tem, kdo pravzaprav daje jamstvo na vloge. Ko se nad neko banko zacne stecajni postopek, imajo vloge v tej banki do 100k EUR jamstvo.
Denar za to jamstvo pa ne da drzava. Temvec ostale banke s sedezem v Sloveniji. Drzava lahko pomaga zgolj zacasno, tako da vskoci, ce ostale banke ne morejo teh sredstev zagotoviti pravocasno. Na koncu vse placajo ostale banke.
Ce koga bolj podrobno zanimajo postopki, ima to v Zakonu o bancnistvu tam od 313. clena naprej.

Glede samega vprasanja OP pa takole... stalno ena in ista vprasanja, pametnih nasvetov pa nihce ne prebere. Kar pomeni, da so tovrstne razprave vecinoma brezpredmetne. Tisti, ki znajo upravljati z denarjem, vedo, kaj bi naredili. Tisti, ki ne znajo, ne bodo vedeli, tudi ce se jim veckrat pove. Morda bi se najboljsi nasvet za kakega takega nevescega dobitnika na lotu bil, da poklice kako veliko resno banko v Nemcijo ali Svico in jim pove, da bi bil morda pripravljen kak miljon zaupati njihovi banki. Oni bodo potem z najvecjim veseljem poducili dobitnika o vsem potrebnem in o udobnem zivljenju od obresti.

genesiss ::

Denar je za zapraviti in ne za sedeti na njem. Raje bi se spraševali o tem kako ga pametno zapraviti.

stock ::

Kva je to ena debata, piše "velika vsota denarja" govora pa o 2mio. Za ta keš u Lj komaj kupiš konkretno stanovanje..

mtosev ::

a LJ je edino mesto v SLO al kako?
i like:)

moj labradorec max 2002-2013

Magic1 ::

Če si bumbar, lahko dobiš samo dva avta.
Magic

stock ::

Ne sam rab bi razjasnil pojem veliko denarja..

Magic1 ::

Ker je 2mil drobiž in jih imaš kar na tekočem računu?
Magic

stock ::

Je pa tko da kakršno kol vsoto imaš se jo ne splača met, inflacija bo zmer večja kot kakršne koli obresti, delnice so pa tvegana naložba oz. že spada pod nekaj kar moraš dobro poznat da bi mel profit, tu pa je potem veliko lažje it na nepremičnine.

Ne pravim da je drobiž, ampak to je vsota, ki jo skozi življenje zasluži vsak, ki ima malo več kot minimalca.

Magic1 ::

stock je izjavil:

Je pa tko da kakršno kol vsoto splača met, inflacija bo,.
zmer večja, kot kakršne koli obresti, delnice so pa tvegana naložba oz. že spada pod nekaj kar moraš dobro poznat da bi mel profit, tu pa je potem veliko lažje it na nepremičnine.
Daš na banko in kupuješ, ko je cena primerna. Zlato, nepremičnine, zemljo...

Ne pravim da je drobiž, ampak to je vsota, ki jo skozi življenje zasluži vsak, ki ima malo več kot minimalca.

Kupuješ ko je cajt primeren za to. Da bi pa zdaj kar navalil na nepremičnine, ko so cene še visoke, je neumnost.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Gregor5816 ::

#000000 je izjavil:

Zemlja, hosta, nepremičnine, slednje sploh sedaj ko je cena nizka.


Po 4 letih poslušanja ekonomije bi rekel, da je tole najbolj pameten predlog. Jaz osebno bi denar vložil v zemljo in hosto ter mogoče kakšno stanovanje kupil in ga dal v najem. Tako bi imel bogastvo v zemlji in reden mesečni prihodek od najemnine.

V banke vlagat denar, je bolj tako tako. Denar lahko tiskajo in natisnejo miljone ter tako denar izgubi vrednost, zemlje pa ne moremo razširit. Ne moreš se kar spomnit da bi imel sredi tihega oceana bajto ali luksuzno vilo, ne moreš kar parcele tam postavit. Denar lahko izgubi vrednost, zemlja je ne more. Oziroma jo lahko, kar hočem povedati je to, da država lahko denar razvrednoti, zemlje pa ne more nihče.

Da bo še bolj jasno in da potrdim moje trditve z dokazi: vzemimo primer Nemčije po prvi svetovni vojni. Kdor ni prešprical zgodovine v zadnjem razredu osnovne šole, bi potem moral vedeti, kaj se je dogajalo. HIPERINFLACIJA. To pomeni da gredo cene vsako minuto gor. Leta 1913 je bil kg kruha manj kot 1 marko, 5-6 let pozneje pa je bil kg kruha nekaj miljonov nemških mark. To je primer kako se razvrednoti denar. Z zemljo se kaj takega ne more narediti. Mogoče, če bi na marsu začeli živet in tam bajte gradit.

Samo za zanimivost, isto so nameravali pri nas (v EU) naredit da bi se rešili iz krize, pa je po zaslugi Nemcev ta predlog v vodo padel (zaenkrat). Nemci so bili proti ravno zato, ker vedo kaj pomeni hiperinflacija oz. so je že doživeli.

LordPero ::

A. Smith je izjavil:

draciel je izjavil:

očitno pol ni konkretnega odgovora :/
Mimogrede, kako bi lahko investiral denar: nakup podjetja ali pa s primerno poslovno idejo, ustanovitev novega. Seveda ne boš vlekel denarja brez kakršnegakoli dela, bo pa tvoja naložba, če jo boš pravilno upravljal, skozi čas ohranila vrednost.

Ena boljših naložb v teh časih je recimo nakup večjih gozdnih površin, ker je njihova trenutna vrednost (zaenkrat še) precej nizka. In potem živiš od posekanega lesa.


:)):))
Ker ja, vsekakor bi bilo neumno bolj razpršit premoženje (ne odgovarjam samo izrecno tebi). Bondi, borzni indeksi in "banke" (sklepam, da tukaj mislite nezavarovane vloge? ... ) pa zgodovinsko itaq povečini samo izgubljajo realno vrednost denarja. Ravno zato bogati ne ostajajo bogati, svetovna elita pa se menja vsake pol leta.
Sploh pa, 'v teh časih', noben še ni bil tako pameten, da bi sigurno vedel, kakšni časi so, vprašanje teme pa je bilo za dolgoročno, ne samo te čase.

Gregor5816 je izjavil:

#000000 je izjavil:


Zemlja, hosta, nepremičnine, slednje sploh sedaj ko je cena nizka.

Po 4 letih poslušanja ekonomije bi rekel, da je tole najbolj pameten predlog.


:D Srednja šola?
Tudi, se ne moreš spomniti primera, ko zemlja izgubi toliko vrednosti, kot so bila najhujša leta na razviti borzi?
(drugače, ker si navdušen nad hiperinflacijo (ki je Nemčiji po WWI bila prisiljena, za EMU pa ni nobene potrebe ali želje), jo je bila ne tako davno deležna tudi Slovenija -hiter guglo pove, da je imel dinar skoraj 60% inflacijo decembra 1989)

stock je izjavil:

... inflacija bo zmer večja kot kakršne koli obresti ...

Zmeraj?

stock je izjavil:

... delnice so pa tvegana naložba oz. že spada pod nekaj kar moraš dobro poznat da bi mel profit ...

Razpršene delniške naložbe pomeni vložiti v npr. 500 največjih svetovnih podjetij ali pa kak indeksni sklad (svetovni MSCI World (6000 delnic) ali regionalne a la S&P 500, Euro Stoxx 600 etc.), s tem da gre za dolgoročno naložbo z namenom hranilca vrednosti. Na srednji rok je OK podobno razpršen nakup državnih obveznic.

Rupa je izjavil:

Glede samega vprasanja OP pa takole... stalno ena in ista vprasanja, pametnih nasvetov pa nihce ne prebere. Kar pomeni, da so tovrstne razprave vecinoma brezpredmetne. Tisti, ki znajo upravljati z denarjem, vedo, kaj bi naredili. Tisti, ki ne znajo, ne bodo vedeli, tudi ce se jim veckrat pove.

Lepo povedano. Take debate samo trollom povzročajo nezaustavljivo željo druge trolle klicat troll, standard hot troll on troll action torej 8-).
LordPero

A. Smith ::

LordPero je izjavil:


:)):))
Ker ja, vsekakor bi bilo neumno bolj razpršit premoženje (ne odgovarjam samo izrecno tebi). Bondi, borzni indeksi in "banke" (sklepam, da tukaj mislite nezavarovane vloge? ... ) pa zgodovinsko itaq povečini samo izgubljajo realno vrednost denarja. Ravno zato bogati ne ostajajo bogati, svetovna elita pa se menja vsake pol leta.
Sploh pa, 'v teh časih', noben še ni bil tako pameten, da bi sigurno vedel, kakšni časi so, vprašanje teme pa je bilo za dolgoročno, ne samo te čase.

Hm, ja, razpršitev premoženja si v tej temi prvi omenil. Shame on us, ki nismo, se strinjam.

In ja, zgodovinsko gledano so borzni indeksi rasli (vloge v bankah pa prav tako). Ampak takemu trendu se lahko tudi močno kolcne in kdor je leta 1988 kupil delnice japonskih podjetij, še zdaj ni dobil denarja nazaj, ker Nikkei indeks nikoli ni zrasel na toliko točk, kot je bil. Kdor je kupoval delnice leta 2007 se je recimo tudi usral. Tistim, ki so kupovali tuje delnice, se je prebava uravnala, ker so (po večini) zrasle nazaj. Slovenske pa recimo ne. In ni lahko vprašanje, kdaj bodo.

Tako, da se splača pred vlaganjem nekam dejansko vprašati, kaj se bo z naložbo dogajalo. Za gozd recimo še vedno trdim, da je perspektiven, ker evropske države kot nore obdavčujejo nafto. Posledično se je v zadnjem času močno povečalo povpraševanje po drveh, cene gozdnih parcel pa so de facto na zgodovinskem dnu.

Razpršene delniške naložbe pomeni vložiti v npr. 500 največjih svetovnih podjetij ali pa kak indeksni sklad (svetovni MSCI World (6000 delnic) ali regionalne a la S&P 500, Euro Stoxx 600 etc.), s tem da gre za dolgoročno naložbo z namenom hranilca vrednosti. Na srednji rok je OK podobno razpršen nakup državnih obveznic.

Temu pa seveda nimam kaj dodati.
The world makes much less sense than you think. The coherence
comes mostly from the way your mind works. [...] His System 1
constructed a story, and his System 2 believed it. It happens to all.

Valentino ::

A. Smith je izjavil:


Tako, da se splača pred vlaganjem nekam dejansko vprašati, kaj se bo z naložbo dogajalo. Za gozd recimo še vedno trdim, da je perspektiven, ker evropske države kot nore obdavčujejo nafto. Posledično se je v zadnjem času močno povečalo povpraševanje po drveh, cene gozdnih parcel pa so de facto na zgodovinskem dnu.


Dodatni davki bojo kmalu padli tudi na tiste ki kurijo na drva. Že en čas se šušlja da bo kmalu postalo plačljivo že samo odkazilo lesa. Pavšalna obdavčitev pa če sekaš zase ali za prodajo. Mogoče upravičeno, ker se trenutno veliko drv proda na črno, bo pa to hud udarec za vse privatne lastnike, ki sekajo izključno zase. Pa sploh gozd kot naložba je praktičen edino, če bos v njem gospodaril sam. Sicer zna kmalu priti do minusa.

A. Smith ::

Cena odkazila je 10 do 50€, čemur ne bi ravno rekel hud udarec :))

Je pa po drugi strani res, da lahko država tako naložbo kadarkoli še dodatno zasmradi z dodatnimi dajatvami. Samo ne pozabite, da se lahko obesijo tudi na delniške donose, še posebej tiste od tujih delnic. Ja, možnosti za lupljenje ljudi je še veliko.
The world makes much less sense than you think. The coherence
comes mostly from the way your mind works. [...] His System 1
constructed a story, and his System 2 believed it. It happens to all.

LordPero ::

A. Smith je izjavil:

Ampak takemu trendu se lahko tudi močno kolcne in kdor je leta 1988 kupil delnice japonskih podjetij, še zdaj ni dobil denarja nazaj, ker Nikkei indeks nikoli ni zrasel na toliko točk, kot je bil. Kdor je kupoval delnice leta 2007 se je recimo tudi usral.
...
Za gozd recimo še vedno trdim, da je perspektiven, ker evropske države kot nore obdavčujejo nafto. Posledično se je v zadnjem času močno povečalo povpraševanje po drveh, cene gozdnih parcel pa so de facto na zgodovinskem dnu.


Ja, seveda, ampak ravno zato sem 2ח napisal (kar si me potem tudi quotal), da so delnice, kot hranilec vrednosti (torej ne špekulacija), na dolgi rok (torej 30+ let, "za pokojnino"), na daljši rok kot državni bondi. In še enkrat, razpršena delniška naložba vsekakor ni en regionalen indeks (torej npr. samo Nikkei ali celo, lol, samo bilokaj v Sloveniji), temveč moraš imet v nekem pametnem razmerju izpostavo več geografskim trgom (ne pozabit tudi majhnih deležov v emerging marketih) in več panogam (ter seveda bit pozoren, da ni vse izbrano preveč korelirano samo z enim faktorjem). Poleg tega, pa je to samo delniška razpršenost, razpršenost celotnega premoženja pa kot rečeno, poleg omenjenega še par varnih nepremičnin (npr. centri starih, velikih mest), zavarovanih depozitov, tudi gozd in polja, zakaj pa ne?

Glede cene gozda pa res, pojma nimam, kako se kaj cene gibljejo pri nas in zakaj bi bile tako nizke (ampak predvidevam, da je vseeno precej razlik v ceni v odvisnosti, kje kupuješ). Pri prodaji lesa pa seveda pazi, če se bi preveč zanašal na to, te bi kakšna dodatna legislacija (trošarine, omejitev ali prepoved sečnje etc. -pač country oz. political risk) precej bolela, sploh ker gozd verjetno ni likvidna naložba sploh (EDIT: ah, že bila ta debata :)).
LordPero

Gregor5816 ::

LordPero je izjavil:


:D Srednja šola?
Tudi, se ne moreš spomniti primera, ko zemlja izgubi toliko vrednosti, kot so bila najhujša leta na razviti borzi?
(drugače, ker si navdušen nad hiperinflacijo (ki je Nemčiji po WWI bila prisiljena, za EMU pa ni nobene potrebe ali želje), jo je bila ne tako davno deležna tudi Slovenija -hiter guglo pove, da je imel dinar skoraj 60% inflacijo decembra 1989)


Je tako, ekonomska gimnazija. Po eni strani mi je žal za ta 4 leta. Po drugi strani, mi je žal da se nisem kam drugam vpisal.

Tudi tale inflacija dinarja in dogajanje preden se je Slovenija osamosvojila, mi je dobro znano. Samo tale nemški primer se mi zdi boljši in bolj nazoren. Za EU je bil to eden izmed predlogov, kako iz krize. Nemci so že v štartu zavrnili ta predlog, zato se ni (skoraj) nikjer pisalo o tem.

Primera se res nisem spomnil (ali pa ga sploh nikoli nisem slišal :D). Ampak ne glede na vse, zemlja bo vedno imela neko vrednost, kar pa za denar ne moremo trditi. Da pa še nafto najdeš, ko greš njivo preštihat da boš solato posadil, si pa zmagal.:D

Zdajle sem še tole videl na 24ur, ne vem koliko jim gre verjeti, ampak iz tega lahko tistih nekaj €, kar imam prišparano, hitro postane drobiž za štruco kruha.
strani: 1 2 »


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kam ta trenutek s 30K EUR na daljsi rok? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12219048 (1134) Tilen
»

Grška finančna kriza (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Problemi človeštva
36321684 (10909) kmetek
»

Varčevanje v banki DA/NE in nadzor države (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1037818 (5511) Furbo
»

NaloŽbeno zlato (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
657858 (1849) Furbo
»

varno varčevanje

Oddelek: Loža
151420 (939) amigo_no1

Več podobnih tem