Demonstracije - kako do "Naše republike"

Navkljub zgubljenem avtorskem paru so se včeraj v Pogledih Slovenije dotaknili vprašanja kako priti do "Naše republike", skratka kako preprečiti, da skrajna desnica formira Drugo republiko.

Sam vidim 2 ključna problema:
1.) Formuliranje zahtev protestnikov
2.) Kako jih sprovesti oziroma kako zlomiti odpor kapitalsko-politične oblasti

Po moje je ena sama pot, ki združuje obe točki, to je formiranje civilnodružbenih skupin za vsa ključna družbena področja; pravosodje, politični sistem, šolstvo, zdravstvo, ekonomija ..... in nenazadnje novinarski ceh, torej razširjeni Islandski model. Samo ljudje iz stroke, ki že leta vidijo probleme in leta tuhtajo rešitve, so sposobni pripraviti smernice in skupaj z ustreznimi, v družbeno dobro usmerjenimi pravniki, pripraviti spremembe obstoječe zakonodaje. Vse to bi moralo teči na očeh javnosti, da bi lahko iz kroga teh ljudi izvolili nov parlament in vlado. Tu bi morali biti še zlasti previdni, saj bi se nam komot zgodilo, da ljudstvo znova izvoli manekena ali psihično bolanega avtokrata. Verjetno je edina rešitev, da imajo možnost predlaganja poslancev, ministrov in predsednikov samo sodelujoče strokovne skupine in parlament. Skratka na vsak način se je treba izogniti ljudem, ki se bodo tega mukotrpnega posla lotili predvsem zaradi samopromocije, uživanja v soju žarometov ali potešitve bolanih vzgibov in ambicij.

Vprašanje je, na koliko področjih bi se lahko formirale skupine, torej da imajo stroke dovolj zdravih, družbeno zavednih posameznikov, ki ne bi bili že na samem začetku ugrabljeni s strani obstoječih kapitalsko-političnih struktur.
Drugo ključno vprašanje je ideološko-strokovno, so sploh kake možnosti, da recimo obstoječe sprevrženo rimsko pravo zamenja nekaj podobnega anglisaškemu oziroma sojenje v duhu zakonov - tole pišem kot popolni analfabet na tem področju. Potem je tu problem ekonomskega sistema, državne lastnine, da ne omenjam političnega sistema... Skratka hude ne samo strokovne dileme.

Kapitalsko-politična oblast bi bila zlomljena v samih temeljih, saj se je brez strok ne da izvajati. Seveda pa bi morali k formiranju Naše republike pritegniti tudi družbeno zavedne kapitalske strukture, brez njih nimamo šans.

Po moje smo še daleč od tega, da bi bilo to možno, najbolje še nekaj časa počakati, da nezadovoljstvo naredi svoje. Samo kaj ko bo vedno večja nevarnost Janševe druge republike.

Ljudje iz stroke pravijo, da ni z našo ustavo nič narobe. Razen morda preveč ugodna za razpis referenumov.

sodstvo, to je največji problem te države

Kot vedno pozabim na ključno. Vsa ta vrenja bi morala pripeljati do odstranitve sistemu škodljivih posameznikov, magari preko stavk z zahtevami po menjavi direktorjev, ki počedijo vodstveno strukturo. Skratka zavladati bi moral profesionalizem - kot pravi Matako.

In ja, okvirno smo vsi isti, samo da so vmes vendarle posamezniki, ki bi morda lahko tvorili zdrava jedra okrog katerih bi se začel zbirati zdrav del strok.

Ampak roko na crece, to je utopični projekt, politika je vse skupaj že preveč zajebala - beri kot nacija nismo sposobni kaj dosti več, kot smo ustvarili.

KJE SI TROJKA

Zdaj bom malo žleht, ampak mislim, da je to čista resnica. Če ne bi bilo gospodarske krize in posledično veliko brezposelnosti ter varčevanja (sociala, ipd.), bi se ljudem fučkalo za premierja, parlament in ustavo.

Goody je 7. dec 2012 ob 09:46 izjavil:

Leti seveda na začetnika te teme

Seveda, sam se spoznam na nekaj tehničnih področij, o družboslovju pa vem toliko kot naviajči o fuzbalu. Tako da ne se bat, morda bi sodeloval samo pri energetski obnovi stavb.

Goody je 7. dec 2012 ob 09:46 izjavil:

Predvsem pa je potrebno preprečiti, da bi imeli modeli, ki o težavah Slovenije in o zunanjih modelih ... nimajo niti najmanjšega pojma, prevzeli kakršnokoli vlogo v odločanju v naši družbi.

"In" pomeni, da bi ti izključil take, ki nimajo pojma ne o Slo, ne o Irski. V nasprotnem primeru bi moral uporabiti "ali".
Pa pustmo to, kaj bi ti kot pismen član družbe.

Za začetek bi priporočal lustracijo. Odstraniti vse, ki se nahajajo na seznamu udbe.

Policisti naj se zavedo, da delajo za narod in ne za politiko. In takoj naj gredo oni jih nesti vun, da se ne bo ljudstvu treba zbirat pred javnim zgradbam v takem mrazu.

cink - saj sem vedel, da oba isto misliva, sam razumeva se ne. Z vsem napisanim se povsem strinjam, samo da bi družboslovec govoril o nacionalizaciji državnih bank ?? ne vem no ??

Kako do naše republike?

IZVAJA ZA MEDIJE
TRG REPUBLIKE, 7. DECEMBER 2012, ob 18. uri

Spoštovani,

v Sloveniji bo v petek, 21. decembra 2012, potekala 1. vseslovenska ljudska vstaja.

V imenu nekaterih protestnikov in v imenu nekaterih skupin protestnikov podajam
naše osnovne zahteve:

1. Zahtevamo odstop politične elite. Desne in leve. V parlamentu in v vladi, v koaliciji in v
opoziciji. Zahtevamo, da odidejo vsi, ki so izstopili iz koalicije naroda.

2. Zahtevamo inštrument ljudske nezaupnice, zato ker ima po slovenski ustavi oblast v
tej državi ljudstvo.

3. Zahtevamo radikalno reformo sodstva, zato ker hočemo pravno državo.

4. Zahtevamo hitro in učinkovito sojenje vsem, ki so do svojega premoženja prišli na
sporen način.

5. Zahtevamo zaplembo nedokazano pridobljenega premoženja. Politična in
gospodarska elita, ki je kadar koli upravljala z javnim denarjem, naj dokaže izvor svojega
premoženja. Slovenija in njeno bogastvo ni last tajkunske ter politične elite, ampak je
last državljanov in državljank. Sodni sistem naj ve, da ima pri preiskavah in obsodbi
gospodarskega in tajkunskega kriminala podporo ljudstva.

6. Zahtevamo, da bankirji prevzamejo odgovornost za svoje početje, zato ker ljudje ne
bomo več plačevali napak, ki so jih storili drugi, ker so si hoteli napolniti lastne žepe.

7. Zahtevamo ustanovitev ustavne komisije, ki bo vključevala državljane in bo uveljavila
potrebne spremembe slovenske ustave.

8. Zahtevamo večji vpliv ljudi na to, kdo bo sedel v državnem zboru.

Hočemo prenovo Slovenije, ki bo temeljila na morali, na socialni pravičnosti, na
vladavini ljudstva in strogo nasprotujemo nadaljnji umetni delitvi naroda.

Če je to res to, česar smo sposobni, smo res Gotofi

Oldi je 8. dec 2012 ob 18:14 izjavil:

Ključno vprašanje je, kako do mandatarja, poziva civilno družbo, univerzo... da začnejo producirati ideje, rešitve...

http://danesjenovdan.si/

Oldi je 8. dec 2012 ob 18:14 izjavil:

V današnjem Dnevnikovem Objektivu Dr. Franc Zagožen govori o verjetno res edini rešitvi, tehničnem mandatarju, glede strank pa predlaga, da se v tem času prevetrijo in ne vpletajo v politično življenje.

Kaj nismo to že poizkusili? Voljč pa te šale.

Največji problem je ta, da se je prejšnji totalitarizem in diktatura prilagodila sodobnemu kapitalizmu in izvaja še naprej prikrito diktaturo s pomočjo kapitala, korupcije, omrežij, lobijev, poznanstev.

Oldi je 8. dec 2012 ob 13:01 izjavil:

Kako do naše republike?

IZVAJA ZA MEDIJE
TRG REPUBLIKE, 7. DECEMBER 2012, ob 18. uri

Spoštovani,

v Sloveniji bo v petek, 21. decembra 2012, potekala 1. vseslovenska ljudska vstaja.

V imenu nekaterih protestnikov in v imenu nekaterih skupin protestnikov podajam
naše osnovne zahteve:

1. Zahtevamo odstop politične elite. Desne in leve. V parlamentu in v vladi, v koaliciji in v
opoziciji. Zahtevamo, da odidejo vsi, ki so izstopili iz koalicije naroda.

2. Zahtevamo inštrument ljudske nezaupnice, zato ker ima po slovenski ustavi oblast v
tej državi ljudstvo.

3. Zahtevamo radikalno reformo sodstva, zato ker hočemo pravno državo.

4. Zahtevamo hitro in učinkovito sojenje vsem, ki so do svojega premoženja prišli na
sporen način.

5. Zahtevamo zaplembo nedokazano pridobljenega premoženja. Politična in
gospodarska elita, ki je kadar koli upravljala z javnim denarjem, naj dokaže izvor svojega
premoženja. Slovenija in njeno bogastvo ni last tajkunske ter politične elite, ampak je
last državljanov in državljank. Sodni sistem naj ve, da ima pri preiskavah in obsodbi
gospodarskega in tajkunskega kriminala podporo ljudstva.

6. Zahtevamo, da bankirji prevzamejo odgovornost za svoje početje, zato ker ljudje ne
bomo več plačevali napak, ki so jih storili drugi, ker so si hoteli napolniti lastne žepe.

7. Zahtevamo ustanovitev ustavne komisije, ki bo vključevala državljane in bo uveljavila
potrebne spremembe slovenske ustave.

8. Zahtevamo večji vpliv ljudi na to, kdo bo sedel v državnem zboru.

Hočemo prenovo Slovenije, ki bo temeljila na morali, na socialni pravičnosti, na
vladavini ljudstva in strogo nasprotujemo nadaljnji umetni delitvi naroda.

Če je to res to, česar smo sposobni, smo res Gotofi

Večino teh stvari se lahko začne takoj izvajati, vlada pa v trenutni situaciji ne more odstopati. To bosta morala Janša in Pahor dobro pojasniti.

Janša bi takoj podpisal vse te zahteve, z majhnim popravkom prve, kjer se doda: "z izjemo SDS".

Kako neumno vprašanje, Janšo vendar

Kako ste lahko tako na izi šli preko tehnične vlade in pavziranja strank do naslednjih volitev.
Zavedam se, da bo najtežje najti človeka in utišati Janšo.

Oldi, me zanima, koga oziroma katere skupine predlagaš. Upam da ne stricev iz ospredja .

Preberite si Erika Breclja, kdo stoji za levico in desnico in kako do naše republike.

citiram:

Ta ekonomska paradržava, ki je bila v Jugoslaviji in ki so jo vodili ljudje, ki jih niti partija ni izvolila, ampak so bili imenovani na neke funkcije, se je prenesla naprej v Slovenijo.

Ljudje, ki so to delali pred 20, 30 leti, to počno še danes. Tragično je, da teh ljudi ne podpira le levica, ampak tudi desnica. Ti ljudje imajo, bom rekel kar naravnost, v SDS-u politike, ki klečijo pred njimi, da ne bom rekel pred starimi udbovci.

http://www.rtvslo.si/slovenija/kirurg-b...

Če Janše in Pahorja ne bi bilo, bi morda imeli funkcionalno levico in desnico. Seveda danes z njuno odstranitvijo skoraj nič ne naredimo - to je meni jasno.
Lustracija, koga bi ti odžagal, Janša, Pahor, Brejc... so bili UDBovci, to se ve.
Kaj si pa mislil s temle pa pojma nimam

No prej ali slej pride do realnosti, ki pravi da je država v "pizdi", in zaradi tega imaš celi kup petelinčkov, in ko JJ reče brez zadržkov "put your money where your mouth is", hm kaj se zgodi Oldi, hm le kaj?

vem kaj pomeni "put your money...

Kar se pa Breclja tiče, ta ne bi imel treh pogojev za članstvo v svetu za rešitev zdravstva, ni dober kirurg, je neodgovoren in rad nastopa v javnosti.

Stranke in strankarski vodje imajo prevelik vpliv na volitvah.

Volitve bi morale biti brez strankarskih list, v vsakem okraju zmaga 51 %, ali drugi krog dveh najvišjih. Drugi krog financira sorazmerno odstotku glasov država, v prvem sorazmerno povrne zmagovalcu.
Kandidat za predsednika vlade mora tako nabrati dovolj glasov poslancev, ki so bolj odvisni od volilcev, kot od strank. Parlament bolj odvisen od volilcev, kot od vlade. Glasovanja poslancev so javna.

Avtomatski izpad poslancev/politikov v postopku. Neodvisno tožilstvo. Hitro etično razsodišče za javne funkcije, neposredno izvoljenih dveh modrih mož + predsednik države, ki hkrati usmerja tožilstvo. Rok odločanja 60 dni.
Obsojeni za kar koli izgubijo za cca. 5 let pravico biti voljen in voliti in pravico do zaposlitve na funkcije v državni upravi, podjetjih in podjetjih v večinski v lasti države. Ne notarstvo. Ne odvetništvo. Ne komisije. Ne izobraževanje. ipd.

malo sem zaspan, pa se mi ne da bolj pazljivo razdelat.

Ln. Igor

IgorGrozni, Neodvisno tožilstvo ? Problem je Svobodomislenost tožilstav. Vsak je Samostojen, in se mu J, kaj so drugi sodniki v podobnih primerih razsodili. Vem lahko se skrivajo pod zgodbo svbodomiselnost, bla bla bla, ter razlagati da je vsak primer drugačen. Toda za primere goljufije je nekdo oškodovan, nekdo je nekoga nategnil, no pri nas pa to traja, tako da se na koncu niti ne splača. No na koncu potem ne potrebuješ več razumni rok sojenja , po hitrem postopku tipa 60 dni, je čisto relavantno, ker bi sodnik na koncu dejansko odloča o višini škode, ter temu primerni višini kazni.


Zanimivo vprašanje, ki se poraja, je ta da se morda sodnik niti ne zaveda da bo njegova pokojnina čez deset let, dosegala 40% njegovega današnjega neta, pozneje pa bo to padlo na 30% če še ne bolj. Ali bo lahko s takimi prihodki vzdrževal svoj staus ?

IgorGrozni, hm govoriš tako kot da smo tam v petdesetih letih prejšnjega stoletja ? No vsaj tak občutek dajejo.

Pri tožilcih in sodnikih je edini možni model cehovsko razsodišče, ki kaznuje napake in "napake". Pa seveda zakonodaja, ki bi onemogočila, da bi sodnik najprej zlorabil svoj položaj, nato pa šel v privat vode.

Nasploh je naša najšibkejša točka prav cehovska solidarnost, če pa slučajno pride do kritik in sporov gre pa ponavadi za foušijo.