Izrael : Palestina že n-tič

peburuchug je 18. apr 2018 ob 09:14 izjavil:

Ni problema. Izrael okupira zemljo ki pripada palestincem in nimajo tam kaj počet ker ne spoštuje človeških pravic.

Ja, saj pravim. Ko to dela Assad denimo Kurdom je v redu.

Zanimivi ste, ni kaj.

Smrekar1 je 18. apr 2018 ob 09:42 izjavil:

peburuchug je 18. apr 2018 ob 09:14 izjavil:

Ni problema. Izrael okupira zemljo ki pripada palestincem in nimajo tam kaj počet ker ne spoštuje človeških pravic.

Ja, saj pravim. Ko to dela Assad denimo Kurdom je v redu.

Zanimivi ste, ni kaj.

nice whataboutism

peburuchug je 18. apr 2018 ob 09:53 izjavil:

Glej, izrael bo MORAL iti po isti poti kot Južna Afrika, drugače ne bo preživel. Mislim da je obvezno v vseh podjetjih in političnih strankah uvesti proporcionalno št. arabcev v vodilnih vlogah, rasizmu je treba reči stop!

Is Israel an 'apartheid' state? This U.N. report says yes.

Treba je graditi mostove ne zidove. Dokler ne padejo ti zidovi v izraelu ne bo uspeha.

Saj ne, da so poročilo umaknili in se je odgovorni za to poročilo umaknil iz OZN v sramoti. Pač dvojna merila veljajo, ena za Izrael in ena za vse ostale. Morda imamo še tretji nivo pravil za muslimanski svet (ti namreč smejo s Kurdi početi karkoli).

Pač ne moreš pisati tega:
The roughly 4.6 million Palestinians who live in the occupied Palestinian territory (2.7 million in the West Bank and 1.9 million in the Gaza Strip) are governed not by Israeli civil law, but by military law, codified as orders issued by the commander of the territories and administered by the Israeli Defence Forces (IDF) and other designated arms of the occupying power

in trditi, da si nevtralen. V Gazi je že 10 let na oblasti Hamas, gre za de-facto samostojno državo. Tudi OZN imajo svoje stadnarde glede laganja, čeprav so ti pri Izraelu strašljivo nizki.

Če se gremo OZN morajo biti pravila enaka. Dokler se ne bo v enaki meri obsojalo zločine držav, ki niso Izrael kot državo z imenom Izrael, bo edini apartheid v OZN.

Toliko o tem.

Glej, multikultura je najbolj pomembna za prihodnost izraela.

Mr.B je 18. apr 2018 ob 10:51 izjavil:

Ok, sedaj temu rečemo zloraba medijskega prostora, ko izraziš mnenje da "pobijajo".

Ne, zloraba medijskega prostora je ko zapišeš svoje mnenje kot uradno stališče delodajalca in potem polemiziraš da so sankcije cenzura.

Truga je 18. apr 2018 ob 10:43 izjavil:

Tako je, veljajo dvojna merila. Izral je apartheid v vsem, razen v imenu,

Bi lahko podal poročilo OZN o apartheidu v Siriji?

Če ne, zakaj ne?

Kaj pa v Egiptu?

Obe državi sta dosti bolj mačehovski do svojih manjšin kot Izrael do Palestincev. Kopti v Egiptu so celo staroselci ...

Truga je 18. apr 2018 ob 11:03 izjavil:

Nobenih porocil ne bom podajal.

Pričakovan odgovor.

Kaj ni zanimivo kako aktiviste za človekove pravice zanimajo samo Izrael in Palestinci in ne kažejo nobenega interesa za druge večje in neprimerno bolj zatirane manjšine v bližnji okolici? Mir v Palestini bo prišel šele takrat, ko se bo Palestince začelo gledati kot na navadne ljudi in ne več kot na večvredno raso nadljudi.

Začnemo lahko s tem, da se jim vzame privilegij palestinskega begunca in se jih obravnava enako kot vse ostale begunce v zgodovini. Zakaj sem jaz vreden manj kot oni in, če slučajno kdaj postanem begunec, ne morem dobiti enakovrednega statusa kot palestinski begunci?

Smrekar1 je 20. apr 2018 ob 08:58 izjavil:

Mir v Palestini bo prišel šele takrat, ko se bo Palestince začelo gledati kot na navadne ljudi in ne več kot na večvredno raso nadljudi.

Točno, Palestinci si zaslužijo, da se jih obravnava kot navadne ljudi, sionisti jih namreč obravnavajo kot živali. Ali še slabše.

Smrekar1 je 20. apr 2018 ob 10:39 izjavil:

Predvsem je težava v tem, da jih OZN obravnavajo kot večvredne nadljudi.

Zopet lažeš? Težko je tako debatirat.

Smrekar1 je 20. apr 2018 ob 10:39 izjavil:

Predvsem je težava v tem, da jih OZN obravnavajo kot večvredne nadljudi.

Obstajajo tudi manjvredni nadljudje?
Daleč od tega, da jih OZN obravnava kot nadljudi. Če bi jih, ne bi dovolil ustanovitve sionistične tvorbe, kraje zemlje, vodnih virov, etničnega čiščenja, zločinov in apartheida.

Smrekar1 je 20. apr 2018 ob 11:17 izjavil:

gus5 je 20. apr 2018 ob 10:47 izjavil:

Daleč od tega, da jih OZN obravnava kot nadljudi.

UNRWA @ Wikipedia

So edini narod vseh časov, ki so jim OZN dodelile pravico dedovanja statusa begunca. Če to ni privilegiran položaj slednje sploh ne obstaja.

Ukrep, primeren teži sionističnega zločina, t. j. etničnega čiščenja. Vsi, ki so jih sionisti nagnali z njihove zemlje, imajo pravico do vrnitve, vključno z njih potomci.

Zavidaš palestincem, da jih etnično čistijo?

Poldi112 je 20. apr 2018 ob 11:40 izjavil:

Zavidaš palestincem, da jih etnično čistijo?

Ne. Zavidam Palestincem, ker so edini narod na svetu, ki je vreden posebne obravnave. Če bodo nas kdaj etnično čistili boš videl o čem govorim.

jype je 20. apr 2018 ob 11:55 izjavil:

Kdaj je OZN nazadnje ustanovila državo na ozemlju Vietnama?

Še nikoli. Zato mi tudi ni jasno zakaj naj bi Palestinci imeli pravico do pomoči OZN pri ustanavljanju države in diktiranju koliko ozemlja mora katera država predati v njihovo last. Ostali narodi te pravice nimamo, Palestincem bi jo eni kar dali, ker so enakopravnejši ali kaj.

Kot sem rekel, Palestinski privilegiji se morajo končati, potem bo morda regija lahko mirna. Pred tem ne.

jype je 20. apr 2018 ob 12:23 izjavil:

Kolikokrat je OZN ustanovila državo na območju nekdanje Palestine?

Ne vem. Kje je ta "nekdanja Palestina", kdaj je obstajala, kdaj je izginila? Kolikor mi je znano države s tem imenom še ni bilo, regiji še vedno rečemo Palestina. Katero državo si imel v mislih? Link?

TESKAn je 20. apr 2018 ob 12:48 izjavil:

Praviš da je tam do ustanovitve Izraela bil "unclaimed land"?

Pravim, da država Palestina v zgodovini še ni obstajala, zato ni možno ustanoviti ničesar na ozemlju "nekdanje Palestine", to ozemlje ne obstaja. Izjava je smiselna toliko, kot da bi ustanovil državo na ozemlju "nekdanje Indije Koromandije". Če je moje znanje slučajno pomanjkljivo me prosim poduči kje in kdaj je obstajala ta Palestina, da bomo vedeli o čem je govora.

Merneptah Stele @ Wikipedia

jype je 20. apr 2018 ob 12:59 izjavil:

Nikjer nisem napisal "država", katera geografska regija se imenuje Palestina, pa vsi dobro vemo. No, razen tebe - očitno.

Res je, ampak napisal si tudi "nekdanja". Kolikor mi je znano regija še vedno obstaja, ni se potopila in ni se je preimenovalo, zatorej "nekdanja Palestina" ne more obsegati regije, ki ji rečemo Palestina, ampak neko drugo ozemlje. Kje je to ozemlje? Objavi zemljevid. Hvala in veliko sreče

Drugič se morda poskusi vleči ven na kakšen manj patetičen način, tole je bilo še zate poden.

jype je 20. apr 2018 ob 13:12 izjavil:

Motiš se (da se ni potopila).

Motiš se (da še obstaja).

Navedi dokaze za oboje. Hvala.

Mandatory Palestine @ Wikipedia

Zakaj je sporna ustanovitev Izraela, medtem ko niso sporne ustanovitve Maroka, Alžirije, Tunizije, Libije, Egipta, Sudana, Južnega Sudana, Jordanije, Libanona, Sirije, Iraka, Kuvajta, Savdske Arabije, Združenih Arabskih Emiratov, Katarja, Jemna, Omana, Irske in Kanade?

Prosim navedi ključne razlike med Izraelom in vsako izmed zgoraj navedenih držav posebej. Razlike predstavi v tabeli, da bo vse skupaj pregledno.

jype je 20. apr 2018 ob 13:21 izjavil:

Whataboutism @ Wikipedia

Ne. Ker trdim, da za Izrael (in Palestino) veljajo drugačni standardi kot za druge države in ti temu oporekaš moram pokazati, da obstajajo druge države, za katere veljajo drugačni standardi. Navedel sem ti nekaj primerov, prosim da za tiste pokažeš, da so bili standardi primerljivi s standardi, ki veljajo za Izrael. To ni noben whataboutism, temveč pravilen in primeren pristop k argumentirani debati.

Če argumentirana debata pokaže, da se motiš, ni problem v argumentu, temveč v tebi.

Alo gasa, pa delat tabelo. Začni kar z Alžirijo, ki je ob ustanovitvi nagnala ven nekje tričetrt milijona Alžircev po nacionalno-verskem ključu. Veliko sreče pri argumentaciji, da je bilo Alžiriji to dovoljeno in legitimno ampak enaka obtožba naredi Izrael za vedno nelegitimnega, ker za Izrael veljajo enaka pravila kot za Alžirijo.

Smrekar1 je 20. apr 2018 ob 13:26 izjavil:

Ker trdim, da za Izrael (in Palestino) veljajo drugačni standardi kot za druge države in ti temu oporekaš moram pokazati, da obstajajo druge države, za katere veljajo drugačni standardi.

Ne. Ker smo ti razložili, zakaj za palestince veljajo posebna pravila, ki ne veljajo za Vietnam, smo ti morali pokazat, zakaj. Ti si potem argument razširil še na Alžirijo, kjer Francozi ne uživajo "posebnih pravic", ker niso ograjeni v enklave z visokimi betonskimi zidovi, na katere redno strelja profesionalna vojska.

Smrekar1 je 20. apr 2018 ob 13:26 izjavil:

Alo gasa, pa delat tabelo.

Ni nobene potrebe po tem: Ti praviš, da ni nič narobe, če Putin pobija raziskovalne novinarje na skrajno sovjetski način, ker v ZDA policisti pobijajo črnce in se jih na sodišču nikoli ne obsodi. To je Whataboutism @ Wikipedia v svoji najčistejši obliki.

Res je, za izrael veljajo drugacna pravila. Kljub temu da redno izvajajo genocid nad palestinci jih se niso niti embargojali, kaj sele zbombali. Ko pa sirija zaplini par civilistov pa prec rakete strelamo.

Smrekar1 je 20. apr 2018 ob 13:30 izjavil:

za Izrael in Palestino veljajo drugačna pravila kot za preostanek sveta.

To je seveda res: Izrael je priviligiran, zato so Palestinci dodatno zaščiteni. Ne da jim to kakorkoli pomaga, ker Izrael ne spoštuje OZN, ampak saj ti vse to veš.

Ker Izrael ne spoštuje OZN, bi bilo edino pošteno, da bi OZN sprejela resolucijo, da se obstoj Izraela mednarodnopravno suspendira, dokler Izrael ne začne spoštovati OZN.

Smrekar1 je 20. apr 2018 ob 13:31 izjavil:

Res je. Alžirce francoskega porekla so iz države namreč izgnali že pred več kot 60 leti. Mi lahko najdeš specializirano agencijo OZN, ki se ukvarja z njihovo pravico do vrnitve?

Palestinci so še vedno tam, njihova zemljiška knjiga je še vedno vzdrževana. Izrael se sicer trudi, da bi to uničil, a v resnici Izrael ni suverena država: Židovski priseljenci so od izraelske države de-facto neodvisni.

Smrekar1 je 20. apr 2018 ob 13:33 izjavil:

Beee. Beee.

Pazi se: V Nemčiji je zanikanje holokavsta kaznivo.

Truga je 20. apr 2018 ob 13:35 izjavil:

lol
http://mondoweiss.net/2017/08/israeli-d...
Daj pejsti se graf kako danes v srebrenici zivi vec ljudi kot pred 20 leti, in da tam ze ni moglo bit genocida.

Izobražuj se.

Glagolski vid @ Wikipedia

jype je 20. apr 2018 ob 13:36 izjavil:

Alžirija se je osamosvojila. Na njenem ozemlju OZN ni ustanovila nove države. Da tega ne razumeš, je jasno, ker tudi ničesar drugega ne razumeš.

Torej je pri Izraelu problem kaj? Da je pri ustanovitvi imel kritje OZN?

Zanimiv "argument", ni kaj. Plosk, plosk.

jype je 20. apr 2018 ob 13:39 izjavil:

Nobenega kritja ni imel. Izrael je _nastal_ zaradi OZN.

Daj, odloči se kaj od tega je res in poskusi ponovno.

Brez njega bi židje in muslimani živeli v slogi in miru v Palestini.

Tako kot živijo v miru in slogi v Siri... ups. Libanonu ... ne, tudi ne bo šlo ... Egipt tudi ne ...

Kje pravzaprav živijo Muslimani v slogi in miru s komerkoli?

Smrekar1 je 20. apr 2018 ob 13:41 izjavil:

jype je 20. apr 2018 ob 13:39 izjavil:

Nobenega kritja ni imel. Izrael je _nastal_ zaradi OZN.

Daj, odloči se kaj od tega je res in poskusi ponovno.

Brez njega bi židje in muslimani živeli v slogi in miru v Palestini.

Tako kot živijo v miru in slogi v Siri... ups. Libanonu ... ne, tudi ne bo šlo ... Egipt tudi ne ...

Kje pravzaprav živijo Muslimani v slogi in miru s komerkoli?

V siriji so živeli v miru, dokler CIA ni rekla da se hoče znebiti Asada. To da so to naredili in da so pripeljali rezne mirne nasprotnike režima, tudi ne skrivajo.
Jype ti je lepo poveda, problem delajo Izraleci.