Forum » Problemi človeštva » Izrael : Palestina že n-tič
Izrael : Palestina že n-tič
Temo vidijo: vsi

jype ::
morbo> Ampak tisto je uraden seznam. In ZN itak dobi podatke od ministrstva za zdravje - Hamasovega ministrstva za zdravje.
Ja, ta vir je najbolj kredibilen. Hamas nima razloga, da bi številke napihoval, ker je to preveč trivialno preveriti, hkrati pa Izrael itak že sam poskrbi, da so številke vedno obscene.
Ja, ta vir je najbolj kredibilen. Hamas nima razloga, da bi številke napihoval, ker je to preveč trivialno preveriti, hkrati pa Izrael itak že sam poskrbi, da so številke vedno obscene.

morbo ::
^ Hamas ima vse razloge za lagat. In v gazi ne vlada demokracija, pa opozicija, pa komisije... Hamas lahko prilagaja resnico po svoje, brez da bi lahko to kdo preveč izpodbijal. Če si lahko privoščijo skrivat orožje v ZN šolah, potem si lahko privoščijo marsikaj.
Predvsem lahko lažejo pri razmerju borci : civilisti, saj vsak borec v civilnih oblačilih enostavno postane civilist, tako da odstraniš AK.
Predvsem lahko lažejo pri razmerju borci : civilisti, saj vsak borec v civilnih oblačilih enostavno postane civilist, tako da odstraniš AK.

harmony ::
^ Hamas ima vse razloge za lagat. In v gazi ne vlada demokracija, pa opozicija, pa komisije... Hamas lahko prilagaja resnico po svoje, brez da bi lahko to kdo preveč izpodbijal. Če si lahko privoščijo skrivat orožje v ZN šolah, potem si lahko privoščijo marsikaj.
Predvsem lahko lažejo pri razmerju borci : civilisti, saj vsak borec v civilnih oblačilih enostavno postane civilist, tako da odstraniš AK.
No koliko je potem po tvoje mrtvih v Gazi? 100 200 ali samo 80?

morbo ::
Še nekaj videov iz realnosti bojišča (ko se nekateri sprašujete zakaj IDF razstreljuje domove):

Nissan_GTR ::
Hamas, kot trenutna suverena oblast na tem teritoriju, ima to nalogo, ampak jo opravlja preslabo, zato potem Izrael pošlje vojsko.
Tisti mladeniči so bili ugrabljeni na zahodnem bregu, ki je pod izraelsko okupacijo. Kdo jih je ugrabil se ne ve. Je pa dejstvo, da so bili ugrabljeni na teritoriju, kjer židi vsakodnevno terorizirajo na tisoče Palestincev in izvajajo bolj brutalen apartheid kot ga je kadarkoli izvajala Južna Afrika.

morbo ::
No koliko je potem po tvoje mrtvih v Gazi? 100 200 ali samo 80?
Po moje bom jaz počakal na poročila po koncu spopada. Sicer pa "ni pomembno", ker jaz ne poskušam nič dokazovat s temi številkami. Vsaka resnična civilna žrtev na tistem seznamu je preveč, predvsem pa popolnoma po nepotrebnem.
In zdaj tisti ki so spopad sprovocirali, bi cinično radi še malo številke v svoj prid obrnili s podvajanjem imen. Če se iz tega ne vidi da se gre Hamasu le za "bodycount zmago"...

Looooooka ::
Američani od EU zahtevajo sankcije proti Rusiji.
Kdaj bo kdo njim zagrozil s kakšnimi sankcijami, če ne nehajo podpirat ta terorizem?
Kdaj bo kdo njim zagrozil s kakšnimi sankcijami, če ne nehajo podpirat ta terorizem?

jype ::
Nissan_GTR> Tisti mladeniči so bili ugrabljeni na zahodnem bregu, ki je pod izraelsko okupacijo. Kdo jih je ugrabil se ne ve. Je pa dejstvo, da so bili ugrabljeni na teritoriju, kjer židi vsakodnevno terorizirajo na tisoče Palestincev in izvajajo bolj brutalen apartheid kot ga je kadarkoli izvajala Južna Afrika.
Drži, ampak če je Hamas obtožen zločina, se obtožbi izogne tako, da ga razišče in storilce privede k Izraelcem.
Looooooka> Kdaj bo kdo njim zagrozil s kakšnimi sankcijami, če ne nehajo podpirat ta terorizem?
Smo jim že.
morbo> In zdaj tisti ki so spopad sprovocirali, bi cinično radi še malo številke v svoj prid obrnili s podvajanjem imen. Če se iz tega ne vidi da se gre Hamasu le za "bodycount zmago"...
Hamas ne potrebuje teh številk za zmago, ker je že zmagal. Izrael je bitko s Hamasom vnaprej izgubil takoj, ko je začel streljati na civiliste, ne glede na to, kaj počne Hamas.
Drži, ampak če je Hamas obtožen zločina, se obtožbi izogne tako, da ga razišče in storilce privede k Izraelcem.
Looooooka> Kdaj bo kdo njim zagrozil s kakšnimi sankcijami, če ne nehajo podpirat ta terorizem?
Smo jim že.
morbo> In zdaj tisti ki so spopad sprovocirali, bi cinično radi še malo številke v svoj prid obrnili s podvajanjem imen. Če se iz tega ne vidi da se gre Hamasu le za "bodycount zmago"...
Hamas ne potrebuje teh številk za zmago, ker je že zmagal. Izrael je bitko s Hamasom vnaprej izgubil takoj, ko je začel streljati na civiliste, ne glede na to, kaj počne Hamas.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()

harmony ::
Hamas ne potrebuje teh številk za zmago, ker je že zmagal. Izrael je bitko s Hamasom vnaprej izgubil takoj, ko je začel streljati na civiliste, ne glede na to, kaj počne Hamas.
Streljali so tudi na razjareno množico v West Banku in pri tem ubili 8 ljudi. Tu ni bili nobenih raket, pa so vseeno uporabili prava streliva.
Zamisli si na zadnjih protestih v LJ, da bi policaji ubili 8 ljudi?

jype ::
harmony> Zamisli si na zadnjih protestih v LJ, da bi policaji ubili 8 ljudi?
Zadnji protesti v Ljubljani so bili mirni.
Zadnji protesti v Ljubljani so bili mirni.

harmony ::

jype ::
harmony> Ne delaj se norca, lepo te prosim. Veš o čem pišem!
Vem. O zadnjih protestih v Ljubljani, kjer nihče ni metal kamenja v oborožene policiste.
Vem. O zadnjih protestih v Ljubljani, kjer nihče ni metal kamenja v oborožene policiste.

jype ::
Saj ti veš, da kamere priskrbi izraelska organizacija, ki se bori proti zlorabi Palestincev, ane?

vostok_1 ::
@max00slo
če bi kaj razumel iz tega videa je, da povprečen folk bi komot sobival. Takoj ko vneseš skrajneže obeh strani pa se začne štala.
Palestinci delajo v Izraelu, hodijo tam kupovat, se zdravit...izraelci pa jim nudijo vodo, elektriko, pomoč itd.
Samo ekstremistični idjoti se spomnijo, da jih nekaj moti in pol grejo delat pizdarije.
Kamorkoli po svetu se obrneš je vedno tako. Folk sobiva. Sam kaj ko peščica najbolj glasnih preglasi vse zmerneže.
če bi kaj razumel iz tega videa je, da povprečen folk bi komot sobival. Takoj ko vneseš skrajneže obeh strani pa se začne štala.
Palestinci delajo v Izraelu, hodijo tam kupovat, se zdravit...izraelci pa jim nudijo vodo, elektriko, pomoč itd.
Samo ekstremistični idjoti se spomnijo, da jih nekaj moti in pol grejo delat pizdarije.
Kamorkoli po svetu se obrneš je vedno tako. Folk sobiva. Sam kaj ko peščica najbolj glasnih preglasi vse zmerneže.

morbo ::
The Price of Hamas' Underground Terror Network
Nahal Brigade Soldiers Find and Detonate Weapons in Gaza
Nahal Brigade Soldiers Find and Detonate Weapons in Gaza

jype ::
Kako ni Izrael kriv? Seveda je kriv. Išče se le še junak, ki ga bo privlekel pred sodišče. Trenutno bi to lahko le ZDA, te pa ne bodo.
Išče se tudi junak, ki bo Rusom povedal, kar jim gre, brez skrbi.
Išče se tudi junak, ki bo Rusom povedal, kar jim gre, brez skrbi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()

Smrekar1 ::
Palestinci nimajo kaj sprejemat zahodne kulture in tega noben ne pričakuje ali zahteva. Baje Muslimani pravijo da je Islam religija miru - dovolj bo če to teorijo enkrat spravijo v prakso.
Islam je religija miru približno v enaki meri, kot je katoliška cerkev cerkev pedofilije. Oboje obstaja v nekem majhnem odstotku, oboje imajo praktično vsi verniki za obscen zločin proti veri.

jype ::
To, da islam ni religija miru, na noben način ne pomeni, da morajo biti muslimani nasilni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()

Smrekar1 ::

jype ::
Smrekar1> To je res, vendar pa močno oteži varianto, kjer prevladajo pametne glave.
Drži, ampak religijo iztrebit je nemogoče, ker je človekova temeljna pravica, da iz sebe dela norca, zato moramo shajati tudi z religijami.
Daleč najučinkovitejši način za boj proti temu absurdu je tehnološki napredek in posledično višanje standardov - življenskih, izobraževalnih, filozofskih. Tako za religije in podobne nesmisle ostane vedno manj prostora.
Drži, ampak religijo iztrebit je nemogoče, ker je človekova temeljna pravica, da iz sebe dela norca, zato moramo shajati tudi z religijami.
Daleč najučinkovitejši način za boj proti temu absurdu je tehnološki napredek in posledično višanje standardov - življenskih, izobraževalnih, filozofskih. Tako za religije in podobne nesmisle ostane vedno manj prostora.

Martin Krpan ::
Na onem koncu jim je pred 30-40 že precej dobro kazalo , imeli so že celo kakšno socialistično vlado , vendar gre stvar čedalje na slabše.
V Saudski Arabiji pa tako imajo možnosti za najvišje standarde , pa so ravno zaradi vere greznica od države.
V Saudski Arabiji pa tako imajo možnosti za najvišje standarde , pa so ravno zaradi vere greznica od države.

jype ::
Žal trenutno kaže, da Hamas ne nadzira Gaze nič bolje kot Izrael. Komaj nekaj ur za tem, ko je Hamas napovedal premirje, so idioti zopet začeli streljati proti Izraelu.
Kdo jih bo ustavil?
Kdo jih bo ustavil?

Mipe ::
Vsekakor jih financira, čeprav ne neposredno. Z antagoniziranjem Hamasa ga dela privlačnega za antisemitske "angelske investitorje".

jype ::
Glede tega ni dvoma, vprašanje je le, če lahko stori karkoli, kar ni v nasprotju s političnimi interesi prebivalcev Izraela. Konec koncev je Izrael še vedno demokratična država, začuda.

harmony ::

Smrekar1 ::
Drži, ampak religijo iztrebit je nemogoče, ker je človekova temeljna pravica, da iz sebe dela norca, zato moramo shajati tudi z religijami.
Drži. Težave se pojavi v tem, da morajo religije shajati tudi z drugimi religijiami in ateisti. Islam je ena redkih religij (da ne rečem edina obstoječa), ki izrecno prepoveduje sobivanje z ostalimi religijami, razen pogojno krščanske in židovske, in izrecno zapoveduje boj proti nevernikom in politeistom.
Daleč najučinkovitejši način za boj proti temu absurdu je tehnološki napredek in posledično višanje standardov - življenskih, izobraževalnih, filozofskih. Tako za religije in podobne nesmisle ostane vedno manj prostora.
Jup, ampak ker to ogroža obstoj vere se bo proti temu borila z vsemi sredstvi. Kaj to pomeni v Islamu mi najbrž ni potrebno posebej razglašati.

jype ::
harmony> Misliš petarde metat?
Dovolj velike petarde, da pobijajo in pohabljajo otroke. Če bi bil tak perverznež kot si ti, bi tudi jaz nalepil obsceno sodnomedicinsko fotografijo.
Smrekar1> Jup, ampak ker to ogroža obstoj vere se bo proti temu borila z vsemi sredstvi. Kaj to pomeni v Islamu mi najbrž ni potrebno posebej razglašati.
Tudi krščanstvo se je dolgo časa proti temu borilo z vsemi sredstvi. Danes je igra skrajno neenaka in večina vernikov ni psihopatov, tako da je bitka za vero izgubljena že vnaprej.
Mipe> Vsekakor je prebivalcem odveč občasni raketni dež in negativen svetovni sloves.
Večine Izraelcev nič ne moti sloves, ker so itak vajeni univerzalnega antisemitizma.
Dovolj velike petarde, da pobijajo in pohabljajo otroke. Če bi bil tak perverznež kot si ti, bi tudi jaz nalepil obsceno sodnomedicinsko fotografijo.
Smrekar1> Jup, ampak ker to ogroža obstoj vere se bo proti temu borila z vsemi sredstvi. Kaj to pomeni v Islamu mi najbrž ni potrebno posebej razglašati.
Tudi krščanstvo se je dolgo časa proti temu borilo z vsemi sredstvi. Danes je igra skrajno neenaka in večina vernikov ni psihopatov, tako da je bitka za vero izgubljena že vnaprej.
Mipe> Vsekakor je prebivalcem odveč občasni raketni dež in negativen svetovni sloves.
Večine Izraelcev nič ne moti sloves, ker so itak vajeni univerzalnega antisemitizma.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()

harmony ::

jype ::
harmony> A to misliš podobne tistim, ki pobijajo in pohabljajo otroke v Gazi ali imaš drugačne v mislih?
Tako je, popolnoma enake, le da jih je več in da so tarča vedno civilisti (in da je Izrael k sreči sposoben s tehničnimi sredstvi precej dobro zavarovati svoje prebivalstvo, ki tako samo nekajkrat dnevno beži v zaklonišča, ker imajo le nekaj sekund časa, ker palestinski teroristi pred napadi ne opozarjajo nikogar).
Tako je, popolnoma enake, le da jih je več in da so tarča vedno civilisti (in da je Izrael k sreči sposoben s tehničnimi sredstvi precej dobro zavarovati svoje prebivalstvo, ki tako samo nekajkrat dnevno beži v zaklonišča, ker imajo le nekaj sekund časa, ker palestinski teroristi pred napadi ne opozarjajo nikogar).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()

harmony ::
Tako je, popolnoma enake, le da jih je več in da so tarča vedno civilisti (in da je Izrael k sreči sposoben s tehničnimi sredstvi precej dobro zavarovati svoje prebivalstvo, ki tako samo nekajkrat dnevno beži v zaklonišča, ker imajo le nekaj sekund časa, ker palestinski teroristi pred napadi ne opozarjajo nikogar).
Imaš prav, hvala prijaznemu Izraelu za tako prečudovito gesto, da opozori prebivalce, da jih bo čez 10 min vse postrelil, v kolikor se ne umaknejo iz svojih lastnih hiš, na varno npr. v bolnišnice UN, šole UN ipd.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: harmony ()

jype ::
harmony> Imaš prav, hvala prijaznemu Izraelu za tako prečudovito gesto, da opozori prebivalce, da jih bo čez 10 vse postrelil, v kolikor se ne umaknejo iz svojih lastnih hiš, na varno npr. v bolnišnice UN, šole UN ipd.
Ti imaš torej raje, da zatulijo sirene, v naslednjih nekaj sekundah pa tvoja družina krvava leži na tleh? Me ne moti, če te to vzburja, ne pa tega projicirat na druge, prosim.
Ti imaš torej raje, da zatulijo sirene, v naslednjih nekaj sekundah pa tvoja družina krvava leži na tleh? Me ne moti, če te to vzburja, ne pa tega projicirat na druge, prosim.

Smrekar1 ::
Tudi krščanstvo se je dolgo časa proti temu borilo z vsemi sredstvi.
Ponekod da, drugod ne. To nam o Islamu ne pove ničesar. Vera je od krščanstva drugačna do te mere, da lahko pričakujemo dosti bolj krčevit in brutalen boj. No, saj ta se odvija že kar dolgo. Iranska revolucija, denimo, ni bila nič drugega kot odgovor na sekularizem in razvoj, ki ga je prinesel. Ta razvoj je ogrozil obstoječe "moralne vrednote", ki s civiliziranim svetom pač niso kompatibilne.

jype ::
Smrekar1> Vera je od krščanstva drugačna do te mere, da lahko pričakujemo dosti bolj krčevit in brutalen boj.
Ja, v nekaterih (vedno bolj redkih) primerih.
Smrekar1> Iranska revolucija, denimo, ni bila nič drugega kot odgovor na sekularizem in razvoj, ki ga je prinesel.
To je seveda popoln bullshit. Iranska revolucija je odgovor na ameriški imperializem, ki je uničil iransko socialno revolucijo, ki bi Iran spremenila v novo Švedsko (preden se začneš smejat, si moraš tudi ti nehat izmišljevat scenarije).
Ja, v nekaterih (vedno bolj redkih) primerih.
Smrekar1> Iranska revolucija, denimo, ni bila nič drugega kot odgovor na sekularizem in razvoj, ki ga je prinesel.
To je seveda popoln bullshit. Iranska revolucija je odgovor na ameriški imperializem, ki je uničil iransko socialno revolucijo, ki bi Iran spremenila v novo Švedsko (preden se začneš smejat, si moraš tudi ti nehat izmišljevat scenarije).

harmony ::

jype ::
Ker iz Gaze nonstop letijo rakete proti izraelskim civilistom in nihče noče v bližini takšnega izstrelišča imeti firme.

vostok_1 ::
Harmony, jaz mislim, da ti nimaš tri čiste o dejanski situaciji.
Tako kot je jype rekel. Palestinci nujno potrebujejo Izrael, ta pa tudi rabi njih, čeprav ne tako nujno, ker ima dosti drugih priseljencev.
Sobivajo ne kaj pretirano drugače kot Slovenci in Italjani tik pred razrastom fašizma. Sicer ljubijo ravno se ne, ampak biznis pozna samo eno barvo...barvo denarja.
Če odstraniš hamas in tiste ortodoksne žide, ki vstrajajo sredi poletja v jaknah...bi se zadeva umirila v roku 10 let.
Tako kot je jype rekel. Palestinci nujno potrebujejo Izrael, ta pa tudi rabi njih, čeprav ne tako nujno, ker ima dosti drugih priseljencev.
Sobivajo ne kaj pretirano drugače kot Slovenci in Italjani tik pred razrastom fašizma. Sicer ljubijo ravno se ne, ampak biznis pozna samo eno barvo...barvo denarja.
Če odstraniš hamas in tiste ortodoksne žide, ki vstrajajo sredi poletja v jaknah...bi se zadeva umirila v roku 10 let.

harmony ::

Smrekar1 ::
[
Nima tle veze Hamas nobene veze. Palestinska kriza traja že dolgo pred Hamasom, tako da se vidi kdo nima 3 čiste...
Hamas je eden izmed vzrokov, da je kriza taka kot je. Kdor tega ne vidi nima nobene čiste. Ni pa edini vzrok, seve.
In ja Palestinci se imajo pravico braniti!
Izrael tudi. Glede na to, da se je kriza začela s Hamasovim obstreljevanjem Izraela je očitno kdo se tu brani in kdo napada. Sklicevanje na pravico Palestincev na "pravico do obrambe" je kritiziranje Izraela, ker je "prvi udaril nazaj". Patetičen absurd.

harmony ::
Izrael tudi. Glede na to, da se je kriza začela s Hamasovim obstreljevanjem Izraela je očitno kdo se tu brani in kdo napada. Sklicevanje na pravico Palestincev na "pravico do obrambe" je kritiziranje Izraela, ker je "prvi udaril nazaj". Patetičen absurd.
Prvi je Izrael napadel Palestino, češ ubili ste nam 3 mladeniča, na koncu se izkazalo da Hamas nima pri tem niti 2 centa. Oni iščejo izgovore, da vsake toliko časa pobijejo 1000+ ljudi.

Smrekar1 ::
Prvi je Izrael napadel Palestino, češ ubili ste nam 3 mladeniča, na koncu se izkazalo da Hamas nima pri tem niti 2 centa. Oni iščejo izgovore, da vsake toliko časa pobijejo 1000+ ljudi.
Hamas ni umorov niti preiskoval, jih pa je praznoval.
Sicer pa ti nisi resen.
2014 Israel%E2%80%93Gaza conflict @ Wikipedia
Hamas je od prejšnjega premirja neprestano obstreljeval Izrael. To je več kot dovolj dober razlog, da se tako teroristično organizacijo iztrebi. Civilizirani svet bi moral Izraelu ploskati, ker to naredi s tako malo civilnimi žrtvami. Če bi se Izrael zadeve lotil desetkrat bolj milo, kot se ga obtožuje, bi bili mrtvi v stotisočih.

jype ::
Ne pozabit, da Izrael kljub temu _je_ kriv vojnih zločinov po kriterijih, ki jih trenutno imamo (in smo jih uporabili za Balkan in večino afriških konfliktov): Nesreče, ki se jim dogajajo, so nedopustne, ne glede na početje Hamasa ali kogarkoli drugega v Gazi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()

Smrekar1 ::
Ne pozabit, da Izrael kljub temu _je_ kriv vojnih zločinov po kriterijih, ki jih trenutno imamo (in smo jih uporabili za Balkan in večino afriških konfliktov): Nesreče, ki se jim dogajajo, so nedopustne.
Morda res, vendar glede na Hamasovo taktiko ne moremo pričakovati nič drugega. V primerljivi situaciji kot je Izrael, proti enakemu sovražniku, nobena država ne bi ravnala nič bolj nežno kot Izrael. Večina bi jih bila dosti bolj nasilnih in okrutnih, sploh Arabcev. To bi bilo morda celo boljše, če bi bile številke mrtvih recimo nekaj stokrat višje kot so, bi prebivalce Gaze morda srečala pamet in bi Hamasu rekli odločen ne, ne pa da trpijo pod okupacijo lastnih 'muslimanskih bratov'.

morbo ::
Prvi je Izrael napadel Palestino, češ ubili ste nam 3 mladeniča, na koncu se izkazalo da Hamas nima pri tem niti 2 centa.
"Palestino"? Dobro se trudiš delat spin :)
Šlo je za verbalen napad na Hamas, kar je zelo prizadelo čustva teroristov in so začeli raketirat Izrael v "samoobrambi". Sicer nima veze, ne PA ne Hamas se nebi pretegnili iskat ugrabljenih, ne kaznovat morilcev. Za razliko od Izraela ki je hitro prijel (judovske) osumljence maščevalnega umora nekega palestinskega fanta.
---------------------------------
Exclusive: Inside a Hamas Tunnel Leading to Israel
Paratroopers fight in Gaza following the collapse of the ceasefire
Paratroopers discover tunnel entrance and weapons

morbo ::
--------------------------
Glede tiste šole kjer naj bi IDF povzročil nekaj mrtvih pred par dnevi:
Israel acknowledges mortar shell hit UN school
IDF says military probe showed 'a single errant mortar' landed in the yard of the Beit Hanoun school, but it was empty at the time.
It is "extremely unlikely that anybody was killed as a result of this mortar,"
Še posnetek ki jasno kaže da je bilo zadeto dvorišče prazno:
Glede tiste šole kjer naj bi IDF povzročil nekaj mrtvih pred par dnevi:
Israel acknowledges mortar shell hit UN school
IDF says military probe showed 'a single errant mortar' landed in the yard of the Beit Hanoun school, but it was empty at the time.
It is "extremely unlikely that anybody was killed as a result of this mortar,"
Še posnetek ki jasno kaže da je bilo zadeto dvorišče prazno: