Izrael : Palestina že n-tič

jype je 21. jul 2014 ob 08:55 izjavil:

Ker je nepomembno. Izrael se ne more braniti sam.

Država z morda 10 milijoni prebivalcev se morda ne bi mogla povsem sama ubraniti pred koalicijo 2 držav s kakimi 80 milijoni prebivalcev, z izdatno finančno podporo nadaljnih 10 držav, ki imajo v rokah dobro tretjino svetovne nafte in ki jih za povrh z orožjem izdatno zalaga druga velesila sveta. Kaj hočeš s tem pravzaprav povedat?
Zelo veliko pove to, da Arabci malega Izraela, kljub zahrbtnemu napadu, kljub presenečenju, kljub premoči 3:1 in kljub majhnosti državice niso uspeli premagati v prvih 8 dneh, preden je sploh prišlo kaj pomoči ZDA do Izraela. Do fronte pa je trajalo še malo dlje. Pol vojne Izraelci niso imeli nobene pomoči. Yom-Kippursko vojno bi Izrael zato verjetno dobil tudi brez pomoči ZDA, samo trajala bi dlje in bolj krvava bi bila.

Smrekar1 je 21. jul 2014 ob 09:04 izjavil:

first_line je 21. jul 2014 ob 08:55 izjavil:

+ seveda to da pobijajo otroke.

Si predstavljaš da se Romi v Novem mestu začnejo zgledovati po Židih in ustanovijo svojo suvereno državo?

To je bolj podobno Palestincem kot Izraelcem.

Ha ha, a te zgodovina malo heca, ali vas tako učijo v vaši šoli:
http://www.telegraph.co.uk/education/ed...

Young Jews made to attend illegal 'yeshivas' where no traditional subjects are taught and pupils are told that "everything outside is bad and evil"

Francija prepovedala proteste proti Izraelskem 'boju za svobodo'. Posledice so jasne:
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-d...

Thousands of pro-Palestinian protesters marched in French cities on Saturday to condemn violence in Gaza, defying a ban imposed after demonstrators marched on two synagogues in Paris last weekend and clashed with riot police.

first_line je 21. jul 2014 ob 09:16 izjavil:

Francija prepovedala proteste proti Izraelskem 'boju za svobodo'. Posledice so jasne:
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-d...

Francija je prepovedala proteste, zato ker so na protestih dva dni prej, podivjani arabski imigranti napadli sinagoge in razbijali po ulicah. No potem so taisti podivjani arabski imigranti protestirali proti prepovedi protestiranja, tako da so še malo razbijali ulice..

morbo> Če misliš da ZDA obmetavajo Izrael z nepovratnimi vrečami denarja, potem pač ne poznaš zadeve. ZDA večinoma subvencionirajo Izraelske oz. skupne projekte. Denar se v večini primerov vrne v ZDA, v obliki proizvodnih linij (recimo nedavni projekt težkega transporterja, Namer) oz. R&D knowhowa.

Totally.

Sakin> Zdaj je čas, da se počisti čim več.

Ja, ampak to ne bo rešilo ničesar.

Sakin> Ena izmed rešitev bi bila mogoče tudi kaj v stilu mirovnih sil NATO (ne impotentni ZN), seveda pod pogojem, da bi zasegali oborožitev militantnežem. Ampak verjetno lahko o tem samo sanjamo.

No, vidiš, saj razumeš. Če hočeš kastrirat Hamas, potem moraš namesto njega zgradit šole in vrtce za Palestince. Takšne, v katerih otrok ne učijo, da je Izrael nekaj podobnega peklu na zemlji.

Še malo dejstev s terena.



Hamas za to rundo spopadov veliko strategije polaga na tunele za infiltracijo v Izrael. To je že najmanj tretja infiltracija teroristov, ki so v vsaj dveh primerih bili tudi oblečeni kot IDF vojaki. Ne pričakovat da bo spopada konec, preden bo uničena infrastruktura tunelov. Če pa hočeš najti tunele, moraš s pehoto v Gazo.

Smrekar1> Bo Hamas dovolil gradnjo bolnišnic, šol in vrtcev, pri katerih ne bo imel pomembnega vpliva ka kurikulum ali ne?

Ne, seveda ne. Hamas je približno toliko usekan, kot radikalni židje (ki tudi ne bodo dovolili česa takega na ozemlju, za katerega jim v njihovi knjižici piše, da je njihovo).

Smrekar1> Torej Hamasa ne moreš kastrirati po tvoji zveličani metodi.

Kako da ne? Komot ga - saj to so že skoraj naredili, potem so pa raje odšli, ker "so bile žrtve med Izraelci prevelike". Zdaj so sicer tudi, ampak Hamas je močnejši.

One of these ways is backwards.

Me veseli da se strinjamo. Hamas mora bit uničen (ne pozabit na Islamski Jihad in ostale manjše organizacije) ter vpliv financerjev terorizma (Katar, Iran) onesposobljen. Gaza mora postati demilitarizirano območje. Izrael bo Gazo pustil na miru (in še naprej dostavljal zastonj elektriko, vodo, storitve... kot to ves čas počne) in Palestinci se bodo lahko posvetili grajenju svojega koščka zemlje, namesto terorizmu in rušenju Izraela.

Upam da bo IDF tokrat šel do konca. Egipt bi tudi lahko priskočil na pomoč, saj tudi njim ni v interesu da se v regiji razraste islamski terorizem. (samo pred par dnevi so teroristi na Sinaju ubili 10+ egiptovskih vojakov)

E:
Problem je tudi to da 3/4 svetovne javnosti in politike, hoče preprečit Izraelu da konkretno opravi s Hamasom. Takšna operacija bi zahtevala ogromno žrtev - in torej ogromen politični pritisk na Izrael. Svet naj neha hinavsko javkat in dovoli Izraelu bolj proste roke. (sicer bi rad videl kako bi Rusi, Američani ali Britanci "delali v rokavičkah" s Palestinskimi teroristi v Gazi :))

first_line je 21. jul 2014 ob 11:32 izjavil:

Če bi Muslimani pobijali židovske otroke, bi pa na veliko Svet jokal in stokal proti nevarnim nacistom.

Tako kot se stalno stoka proti Hamasovim raketam?
Aja, se ne. Me pa veseli, da si Hamas označil za to, kar so.

first_line je 21. jul 2014 ob 11:41 izjavil:

Židje že od WW2 užaljeno jokajo in stokajo, ter kažejo s prstom na vsakega ki jim reče ne: Naci, naci ki hoče pomoriti 6 miljard židov...

Kaj pa pričakujete, da se bojo Palestinci mirno strpali na vagone in se ne bojo borili nazaj? Saj niso...

Kolikor mi je znano si trdil, da bi cel svet jokal, če bi Hamas pobijal nedolžne Izraelce. Hamas to dela že leta, manjko odziva torej dokazuje, da lažeš. Lažeš zato, ker je to nemogoče spregledati.

Smrekar1 je 21. jul 2014 ob 11:45 izjavil:

first_line je 21. jul 2014 ob 11:41 izjavil:

Židje že od WW2 užaljeno jokajo in stokajo, ter kažejo s prstom na vsakega ki jim reče ne: Naci, naci ki hoče pomoriti 6 miljard židov...

Kaj pa pričakujete, da se bojo Palestinci mirno strpali na vagone in se ne bojo borili nazaj? Saj niso...

Kolikor mi je znano si trdil, da bi cel svet jokal, če bi Hamas pobijal nedolžne Izraelce. Hamas to dela že leta, manjko odziva torej dokazuje, da lažeš. Lažeš zato, ker je to nemogoče spregledati.

Čudno da ni Hollywood še posnel filma o trpljenju ubogih Izraelskih otrok.

Medtem:
http://www.reuters.com/article/2013/06/...

bluefish je 21. jul 2014 ob 11:53 izjavil:

morbo je 21. jul 2014 ob 11:52 izjavil:

Zakaj enačiš Palestince s Hamasom? Palestinci niso prosili Hamas naj začne z napadi na Izrael.

Ob cifrah žrtev je očitno, da se Izrael tega ne zaveda.

A imajo mogoče te cifre kakšno vezo tudi z dejstvom da se Hamas skriva v naseljenih območjih, uporablja civiliste za živi ščit in civilno infrastrukturo v vojaške namene?

Pri partizanski metodi bojevanja, ko je tvoj nasprotnik nekajkrat večji&močnejši, ti kaj drugega niti ne preostane.

Se prav Izraelci niso za mir tm? Ne bi sprejeli mira in ga spoštovali ama pod nobenim pogojem? Ker mogoče se pa njim iz izkušenj ne da jebat s Palestinci in glede na to, da se Izrael vedno bolj efektivno brani, je verjetno lažje postavit ščit ter streljat rakete v nedogled kot pa se ukvarjat z izobraževanjem nekih divjakov. Komu se da to?

harmony je 21. jul 2014 ob 12:28 izjavil:

Ministrstvo za zdravlje Palestine sporoča, da je do sedaj bilo ubitih že 508 ljudi ter da je 3150 ranjenih

V napadih na Gazo se uporablja tudi mednarodno prepovedani fosfor.

Link do virov?

Smrekar1 je 21. jul 2014 ob 12:52 izjavil:

harmony je 21. jul 2014 ob 12:28 izjavil:

V napadih na Gazo se uporablja tudi mednarodno prepovedani fosfor.

Fosfor kot tak ni prepovedan. Prepovedan je kot orožje, dovoljen kot dimno sredstvo izven naseljenih območij. Kdorkoli ti je rekel, da je na splošno "mednarodno prepovedan" ti laže.

Jah kaj pa misliš na kakšen način je bil uporabljen? Jaooo.

morbo je 21. jul 2014 ob 13:15 izjavil:

harmony je 21. jul 2014 ob 13:11 izjavil:

Jah kaj pa misliš na kakšen način je bil uporabljen? Jaooo.

Navedi vire

A se hecaš? Če se ti bere o tem imaš internet. Pa tudi kaj ti pomagajo viri, da kao verjameš temu. Mar ni v siriji bilo uporabljeno kemično orožje, cel svet je samo nemo gledal, zdravniki so pričali o tem in še zmeraj se nihče ni zmrdnil.

To, da so kao uničili kemijsko orožje je samo pesek v oči navadnim ljudem.

No na koncu so se itak potem medseboj obtoževali, da je le bilo uporabljno kemijsko orožje, ampak da pa to vladine sile niso nikoli uporabile, temveč uporniški teroristi.

Za fosfor pa: http://daily.bhaskar.com/article/WOR-is...

Hamasove rakete tudi ne.

Meanwhile, Obama ni več happy: http://www.vox.com/2014/7/20/5920963/ob...

Ključ do miru na BV je na kapitolu v ZDA. Dokler bo kapitol hil okupiran od ameriških židov, tudi na BV ne bo miru.

Izraelski državljani so na bližnje hribe prinesli kavč, nekateri tudi pivo in ploskajo vsakič, ko izraelske sile udarijo na Gazo.

A je kšn posnetk?

Vojna pač. A ti si mislu, da se bojo sekiral?

To je propaganda, ne vojna. Uni zgori navijajo za svoje sodržavljane.

Mogoče so njihovi sorodniki, pa jih čakajo, da opravjo posao.

Zato pa so šli na rob civilizacije bit necivilizirani, ker bi jih sicer ostali čudn gledal.

Poleg tega a je splošno sprejeto dejstvo, da IDF čaka, da se nabere čimveč civilistov preden vrže bombe, al zakaj se tko privzeto verjame "palestinski zdravstveni organizaciji", da so vsi mrtvi civilisti?