BTjunkie prostovoljno prenehal obratovati

M-XXXX je 6. feb 2012 ob 19:34 izjavil:

Ostali, ki so prišli do miljonov evrov praktično BREZ dela, ideje, le z klicanjem po telefonu in sestajanjem po kafičih, ali po zvočno zanesljivih lokacijah, pa vas ne motijo.

Ti vidiš samo tiste ki so prišli do miljonov. Ostalih 99%, ki niso pa ne upoštevaš, po tvoji logiki, pa bi morali vsi avtorji pridet do miljonov.... 1% vseh najboljših pride z ali brez piratsva... Ostali so pač preslabi, naj grejo pa pometat!

Pojdi pometat ti! Da boš zaslužil in kupil TUJE vsebine, ki so plačljicve.

Brezplačne smeti pa kar zbiraj. In jih čez čas odnesi v smetnjak, kamor večinoma spadajo...

Spc je 6. feb 2012 ob 19:36 izjavil:

Če pa hoče kdo drug kruh pa ga mora kupiti, če se mu ga posodi ali da polovica je to ilegalno.

Tako je. Če hoče nekdo enak kruh (stoletni hlebec recimo), ki si ga ti kupil in pojedel (pogledal content), naj ga kupi tudi on in poje (pogleda content).

Finta je, da marsikdo dan danes film pogleda zato ker pač nima možnost, če bi jih moral plačat verjetno jaz nebi niti enega, tu in tam bi se počo pred TV, drugače pa jih pač nebi gledal. Isto bi bilo z glasbo in vsem ostalimi super velecenjenimi avtorskimi izdelki, katerih kvaliteta je zadnje čase v povprečju ZELO slaba. Tisti, ki delajo TOP S*IT pa tako nimajo problema s financami, čudno ne? Ne pravim, da je kopiranje in piratstvo prav...

škoda, da se je BTjunkie poslovil...

luksorzi je 6. feb 2012 ob 19:41 izjavil:

ahac je 6. feb 2012 ob 19:36 izjavil:

Acad, razni obdelovalniki videa, Sony Vegas, Photoshop, kopica malih programov vsak 50-150€ in zelo hitro pridem na to cifro!

Vse to rabiš? Gimp pa Blender sta zanič, a ne? Pa tudi vse ostalo kar je še tam vmes med 0 in cenami Photoshopa...

Gimp vs Photoshop?
ammmm...

Lej, med Gimpom in Photoshpom je še cel kup softwara, ki je verjetno čisto kul pa velik cenejš kot Photoshop.
Če ti Dacia ne ustreza, potem verjento tudi ne greš kar Bentleya gledat...

Poglej recimo licenco za AutoCad > 5000$
Nimam keša za dolpotegnt in jim nikakor ne naredim škode, če to dolpotegnem ter delim s tistimi, ki nimajo keša za licenco (večina) ...

Sure. Ampak konkurenčnega produkta, ki je mogoče velik cenejš in bi si ga lahko privoščil, pa tudi ne kupiš. Še hujš... nauču si se uporabljat najdražjega in zdaj konkurence ne boš niti povohal tudi, če boš kdaj fajn služil in boš imel 5000$ za licenco. V bistvu podpiraš monopole in uničuješ manjše razvijalce.

Dragi digitalcek, zaj pa jaz tebe vprašam, čuj. Kaj ima izumitelj tranzistorja od tega da ti uporabljaš računalnik? Kaj ima izumitelj crt, lcd displaya? Kaj imajo tisti ki so izumili plastiko in oblikovanje materialov? Kaj imajo ljudje ki so si izmislili programski jezik, matematiki, fiziki, kemiki? Kaj imajo miljoni ljudje ki so žrtvovali svoja življenja za to da imamo vse kar imamo. Veliko jih je trpelo celo živeljenje. Veliko jih je družba zavrnila, mučila ali celo ubila. Se da kako naredit da več ne vidim komentarjev tega človeka? Njegova spranost gre preko vseh meja.

boiler je 6. feb 2012 ob 19:52 izjavil:

Dragi digitalcek, zaj pa jaz tebe vprašam, čuj. Kaj ima izumitelj tranzistorja od tega da ti uporabljaš računalnik? Kaj ima izumitelj crt, lcd displaya? Kaj imajo tisti ki so izumili plastiko in oblikovanje materialov? Kaj imajo ljudje ki so si izmislili programski jezik, matematiki, fiziki, kemiki? Kaj imajo miljoni ljudje ki so žrtvovali svoja življenja za to da imam mi vse kar imamo. Veliko jih je trpelo celo živeljenje. Veliko jih je družba zavrnila, mučila ali celo ubila. Se da kako naredit da več ne vidim komentarjev tega človeka? Njegova spranost gre preko vseh meja.

Ja nič.
Sej sem napisal že prej, da elektroniki pa nimamo nobenih takih "davkov" in zakonov z katerimi bi služili.

AutoCad, sem pa dal kot primer, saj se ga učijo tudi na nekaterih šolah. Tako kot win, ki je na vsakem šolskem računalniku na katerikoli šoli, kdo bo recimo probal ubuntu, če te vpraša če je ubuntu program za windows ...

Dobr, to je res.
Ampak takih primerov je med downloadi zelo malo. Za večino ljudi, ki downloada recimo Photoshop, bi bile razne alternative (al brezplačne al pa velik cenejš) čisto fajn.

Me res prav zanima kaj je Yugos tolk finega ustvaru, da rabi

Acad, razni obdelovalniki videa, Sony Vegas, Photoshop

Kaj ima izumitelj tranzistorja od tega da ti uporabljaš računalnik?

Dve nobelovi nagradi, recimo. Oh, pa nekaj patentov, valjda.

Kaj ima izumitelj crt, lcd displaya? Kaj imajo tisti ki so izumili plastiko in oblikovanje materialov? Kaj imajo ljudje ki so si izmislili programski jezik, matematiki, fiziki, kemiki?

Patent, patent, patent.

Sej sem napisal že prej, da elektroniki pa nimamo nobenih takih "davkov" in zakonov z katerimi bi služili.

Patent, model, znamka, geografska označba, patenti s skrajšanim varstvom, dodatni varstveni certifikati in (verjetno zaščita) topografije polprevodniškega vezja. Ni da ni.

jest10 je 6. feb 2012 ob 20:02 izjavil:

Looooooka je 6. feb 2012 ob 19:40 izjavil:

Se zmeraj nisi povedal kaj delas.

Delal je slabe porniče in propadel

Res je imel si premajhnega in ni ti vstal na ženske, moral bi te prej vprašat kaj te pali... ;) Uničil si mi firmo!

boiler je 6. feb 2012 ob 20:06 izjavil:

Ne štekaš da te stvari vodijo do začetka človeške rase. Me zanima kakšne patente so imeli grki, rimljani, egipčani. Vso znanje sloni na predhodnem znanju. Jamski človek ne more naredit računalnika lol.

Tukaj ne govorimo o patentih...

Jaz sem zato da se cene drastično zmanjšajo! Tako bi nova ogromna populacija ki je 10X večja kot se je net uveljavlal lahko zadovoljila pohlepne korporacije!

Če je problem cena, zakaj ne posežejo po izdelkih z nižjo ceno?
Počakajo, da filmom/špilom cena pade na njim željeno postavko(Steam akcije, DVDji starejših filmov)?
V iTunes za bakšiš potegnejo lajkan komad?
Berejo knjige izdane pod Creative Commons licenco?
Ne uporabljajo odprtokodnih programov?

zakaj bi sploh morali služiti, lohk tud crknete

PaX_MaN je 6. feb 2012 ob 20:17 izjavil:

Jaz sem zato da se cene drastično zmanjšajo! Tako bi nova ogromna populacija ki je 10X večja kot se je net uveljavlal lahko zadovoljila pohlepne korporacije!

Če je problem cena, zakaj ne posežejo po izdelkih z nižjo ceno?
Počakajo, da filmom/špilom cena pade na njim željeno postavko(Steam akcije, DVDji starejših filmov)?
V iTunes za bakšiš potegnejo lajkan komad?
Berejo knjige izadne pod CreativeCommons?
Ne uporabljajo odprtokodnih programov?

Dejstvo je da ne boš Unix najdu v vsaki fimi! Sorry ampak tko je...
Ne moreš prodajat nekaj kar je novo za velik denar samo zato ker imaš kao super firmo...
Število ljudi ki je imelo paypal zdaj proti 5 let nazaj je potencirano....
Tukaj je denar v majhnih drobižkih ki se v desetinah milijonov pretakajo!

Zgleda načela distribucije ne razumeš!
Če je izdelek lahko narejen in ni pogojen z težko dobljenimi naravnimi viri kot so drage kovine recimo nejgovo ceno določa število kupcev in ne pohlep firme kajti tu je druga firma ki naredi podobno za veiko manj!

Zakj je nek mobi ko izzide 1000€ uza pol leta bo 250?
Ker je nastala potreba!

Očitno oni to vedo in ne iščejo iste cene!

Zakaj bi rač firme?
Ko veš da tvoj izdelek hoče desetime milionov otrok, zakaj računat velik ko lahko samo frakcijo in maš zagotovljen biznis, oni hočejo pa kljub konkurenci velik denar.


Tako ne gre, zato je piratstvo! Samo zato!

ahac je 6. feb 2012 ob 20:28 izjavil:

Ko veš da tvoj izdelek hoče desetime milionov otrok, zakaj računat velik ko lahko samo frakcijo in maš zagotovljen biznis, oni hočejo pa kljub konkurenci velik denar.

Kateri konkurenci? Tisti, ki jo 90% ljudi ignorira oz. niti ne pozna, ker hočejo nujno najdražji izdelek na trgu?
Ne vem kako potem pričakuješ, da bo trg deloval...

a se ti misliš pogovarjat na kmečki način?
Danes lahko sam zbrskaš, nemi govort o vsiljenosti, imam dosti muzike ki sploh ni mainstream, filmov isto, igrce so pa nekaj novega, velikih firm ki premorejo desetine vrhunskih programerjov ni na vsakem koraku razen če misliš da se danes vrhunski špili delajo tako kot se 15 let nazaj pr Janezu v kleti z dvema računalnikoma...

Če pogledamo ljudi kot so digitalcek, je zgodba dokaj preprosta, ker jim vse ne gre tako kot mora pač jokajo in iščejo krivce. Približno tako kot otrok ki dobi v šoli cvek in se domov prijoka, da ga učiteljica ne mara (v tem primeru je sicer več resnice kot v zgodbah neuspešnih avtorjev, ki jokajo zaradi piratstva). Kakorkoli že, ta vrsta ljudi je pomilovanja vredna in pravzaprav neškodljiva saj so v svoji zablodi nemočni.

Potem pa so tukaj velike založbe, slednje seveda imajo dovolj denarja, a ga hočejo še več. Zaslepljeni so s statistikami in idejami da vsak prenos predstavlja nakup. Številke so res lepe in ... no, človeka (sploh pogoltnega, tekmovalnega, takšnega ki se je do položaja / dobička že itak prikopal na vprašljive načine) hitro premamijo. Tako se trudijo speljati vso vodo na svoj mlin, pri tem pa ne spoznajo da je vse skupaj zabloda. Resnica je namreč: prenos ne predstavlja nakupa, nikoli ga ni in nikoli ga ne bo.

Sam sicer nimam nič proti (ravno nasprotno) če ustavijo popolnoma vso piratstvo. Tako se bodo vsaj njihove zablode končno razblinile. Če pri tem uporabljajo neke represivne metode, potem pa je stvar bolj zaskrbljujoča. Bojim pa se, da se bodo takšnih metod posluževali dokler jim bodo ljudje s svojo nediscipliniranostjo dovoljevali živeti v iluzijah.

Torej, vsak ki na veliko downloada vse povprek, naj se disciplinira. Jemljite le tisto kar res potrebujete / želite in v tem duhu vzgajajte tudi sorodnike, prijatelje, partnerje, sodelavce, itd.

koyotee je 6. feb 2012 ob 19:32 izjavil:

ej, analogček, a ti si producent/whatever mjuzišn, al si ti un, ki bi rad služil na račun drugih in ti gre v nos, ker je vsakdo izmed nas zvlekel vsaj 1Tb materiala zastonj?

Saj on tudi piratizira. Sam je povedal, da gleda vkradene posnetke naložene na youtube
Pacek! Moral bi vse kupiti in podpreti avtorje!!!

Tako kot se je že 100x reklo. Da se elektriko pridobi rabiš inftrastrukturo, ljudi, plače.. Da prekopiraš komad NIČ.

Da ga pa nardiš rabiš inftrastrukturo, ljudi, plače.
Kar poglej si odjavno špico na koncu filma, recimo. Drugi del Matrice je delalo recimo skoraj 5k(!) ljudi.
No, skopirat ga tut morš nekam, recimo na disk. Aja, sam to pomen da pol rabiš plato, pa ram, pa proc - pa grafično, če proc še ali plata nimata grafe - pa napajalnik, pa kišto, pa sobo da kišto nekam daš, pa bajto v kateri maš sobo najeto, pa elektriko s katero furaš komp, pa človeka ki ročno klikne "kopiraj", če pa ni človeka rabiš pa softver, ki to dela avtomatično, pa potem sistemca, ki za ta softver skrbi, pa programerje, ki krpajo ta sistem, da se slučajno enkrat ne odloči da ne bo skopiral, pa tako naprej in tako dalje.

Zgleda načela distribucije ne razumeš!
Če je izdelek lahko narejen in ni pogojen z težko dobljenimi naravnimi viri kot so drage kovine recimo nejgovo ceno določa število kupcev in ne pohlep firme kajti tu je druga firma ki naredi podobno za veiko manj!

Glej zgoraj. Tudi pri glasbi ni kaj drugače. Res je, da ljudi, ki sodelujejo pri izgotovitvi albuma še zdaleč ni 5k, ampak verjetno tonski mojstri pri jurja al kolk knofih na svojih mizah ne računajo lih v centih/uro, ka-li? To je potem treba pokrit.
(Pa mislim da si nekaj zamešal tole distribucijo. Verjetno si misll povpraševanje.)

Zakj je nek mobi ko izzide 1000€ uza pol leta bo 250?
Ker je nastala potreba!

Malo tega, malo onega. Največji faktor sta povpraševanje in tehnična ne-zmožnost dobavljanja velikih količin. Potem ko s fabrike ne prihaja več 30% okvarjenih aparatov, se valjda vse skupaj poceni. Če le ne gre za Apple.

Zakaj bi rač firme?
Ko veš da tvoj izdelek hoče desetime milionov otrok, zakaj računat velik ko lahko samo frakcijo in maš zagotovljen biznis, oni hočejo pa kljub konkurenci velik denar.

Japajade. Ljudje še programov pod odprtokodnimi licencami ne uporabljajo, pa je več ali manj zastonj, pol bo tut frakcija trenutne cene preveč.

se spomnite?

kmetek je 6. feb 2012 ob 20:50 izjavil:

Tema bo čakala tudi IP ponudnike, ko bo folk preprosto šel na 128kbit/s povezave ali lepo eno povezavo delilo preko wifija več ljudi in bodo manj služili.

In kaj potem? IP-ji prodajajo "proizvod" popolnoma brez dodatne vrednosti, brez najmanjšega avtorstva.
To, kar počnejo, ni ravno neka visoka umetnost. Ali pač je?

Bodo pač šli v službe, ki so plačane z 600 - 800 evrov, ali pa bodo vpisali srednjo galsbeno šola, nato pa (če bodo med najboljšimi) še akademijo v tujini... Briga me za njih.

Tako kot njih/vas danes NE briga za avtorje in njihovo eksistenco!

axee je 6. feb 2012 ob 20:59 izjavil:

Naj mi nek zagovornik piratstva oz človek, ki razlikuje krajo od kopije razloži:
Odličen pisatelj je napisal knjigo in želi živeti od pisanja knjig (lahko tudi vodičev ali priročnikov o tehnologiji, če vam je lažje). Predpostavljamo, da je res dober. Na vaš način mu ne bo uspelo živeti od tega. Prvi kupec bo nabavil knjigo (lahko tudi e-knjigo) in jo skopiral na net (kar naj nebi bilo narobe).

Zagpovorniki piraterije nam s svojim načinom brezobzirnega jemanja že 10+ let sporočajo: Crknite, avtorji!

Jaz se jim (čisto resno) zahvaljujem za iskrenost. Saj so s tem pokazali svojo (nikakršno) etiko. In seveda zavist.

Vsakega, ki je v Sloveniji malce boljši, kreativnejši od drugih, je namreč treba zatreti, pohoditi.
Magari tudi tiste slabše avtorje. In jim onemogočiti celo zaslužek 50 ali 100 evrov mesečno.

In če to omogoča zakonodaja (in seveda 10+ letna praksa dolpotegunstva), je seveda naloga še toliko lažja.
In užitek ob tem početju (kradem, vendar ne grem na Dob) je še toliko večji...

PaX_MaN je 6. feb 2012 ob 20:53 izjavil:

Tako kot se je že 100x reklo. Da se elektriko pridobi rabiš inftrastrukturo, ljudi, plače.. Da prekopiraš komad NIČ.

Da ga pa nardiš rabiš inftrastrukturo, ljudi, plače.
Kar poglej si odjavno špico na koncu filma, recimo. Drugi del Matrice je delalo recimo skoraj 5k(!) ljudi.
No, skopirat ga tut morš nekam, recimo na disk. Aja, sam to pomen da pol rabiš plato, pa ram, pa proc - pa grafično, če proc še ali plata nimata grafe - pa napajalnik, pa kišto, pa sobo da kišto nekam daš, pa bajto v kateri maš sobo najeto, pa elektriko s katero furaš komp, pa človeka ki ročno klikne "kopiraj", če pa ni človeka rabiš pa softver, ki to dela avtomatično, pa potem sistemca, ki za ta softver skrbi, pa programerje, ki krpajo ta sistem, da se slučajno enkrat ne odloči da ne bo skopiral, pa tako naprej in tako dalje.

Zgleda načela distribucije ne razumeš!
Če je izdelek lahko narejen in ni pogojen z težko dobljenimi naravnimi viri kot so drage kovine recimo nejgovo ceno določa število kupcev in ne pohlep firme kajti tu je druga firma ki naredi podobno za veiko manj!

Glej zgoraj. Tudi pri glasbi ni kaj drugače. Res je, da ljudi, ki sodelujejo pri izgotovitvi albuma še zdaleč ni 5k, ampak verjetno tonski mojstri pri jurja al kolk knofih na svojih mizah ne računajo lih v centih/uro, ka-li? To je potem treba pokrit.
(Pa mislim da si nekaj zamešal tole distribucijo. Verjetno si misll povpraševanje.)

Zakj je nek mobi ko izzide 1000€ uza pol leta bo 250?
Ker je nastala potreba!

Malo tega, malo onega. Največji faktor sta povpraševanje in tehnična ne-zmožnost dobavljanja velikih količin. Potem ko s fabrike ne prihaja več 30% okvarjenih aparatov, se valjda vse skupaj poceni. Če le ne gre za Apple.

Zakaj bi rač firme?
Ko veš da tvoj izdelek hoče desetime milionov otrok, zakaj računat velik ko lahko samo frakcijo in maš zagotovljen biznis, oni hočejo pa kljub konkurenci velik denar.

Japajade. Ljudje še programov pod odprtokodnimi licencami ne uporabljajo, pa je več ali manj zastonj, pol bo tut frakcija trenutne cene preveč.

Firme distrubuirajo, mi povprašujemo!
Odvisno s katerega kota si gledal..
Defektnih aparatov sigurno ni tak procent! Firma bi propadla!
Glede raznih unix distribucij je pa tko da še vedno niso kompatibilne za lep procent programov, njihova krivda!

Poglej kok ljudi kupi izdelke samo zato ker so novi! In plačajo mastno!
Zakaj igrice nebi, sej kampirajo debili pred trgovinami in enako pred kino dvoranami!
Dokler firme tega ne sprobajo nimajo kaj jokat!

Filmi igre in glasba spadajo v kultno zvrst in če je izdelek dobro reklamiran, bodo ljudje kupovali hitro...

Poglej UFC! Lahko dobiš torrent ampak imajo boljši PPV kot razni boks dogodki!

To je čisti dokaz da bodo ljudje plačali 10$ za prenos samo zato da ga bodo gledali takoj kot pa čakali torrent prenos en dan kasneje!

Enako NBA in druge zvrsti!
Jaz sem ti dal konkretne predloge ki že delujejo na tem priemeru tvoj je pa Japajade!

axee je 6. feb 2012 ob 21:07 izjavil:

99% mladih bo raje odšlo na Partis, kjer je kvaliteta takoj jasna (screenshoti, komentarji) in raje lovdalo torrente kot dalo 2€ za risanko. To je realnost. Tudi 2€ nebi dali, pa tudi če bi lahko zlovdali. In tega nebom nikoli razumel.

Koliko je (že) 2+2+2+2+2+2+2+2 evra dnevno? In koliko (pirov) je to na mesečnem nivoju?

SuperVeloce je 6. feb 2012 ob 21:09 izjavil:

@axee... knjiga je zelo slab primer, sploh zato ker poznamo knjižnice, kjer si za 5eur celo leto sposojaš vse kar želiš.

Prodajo si boš dvignil le in samo s kvaliteto. BASTA! Nikoli ni bilo drugače...

Ne, knjiga je popoln primer, ker se še vedno navezuje na analogni svet (tiskanje knjige v knjižnici) in je sedaj trend v digitalnem svetu.

In NE, še vedno vstrajam da bo kvalitetno knjigo 99% mladih spiratiziralo. Enako je z kvalitetnim filmom, serijo & komadom.

Glejte, iščem neko zdravo debato, ampak ne razumem, kako lahko to podpirate. 1,5€ za kavo ni nobenmu težko dat, prav tako 1€ za cheeseburger in 1,5€ za kokakolo v McDonaldsu, za POCENI in KVALITETNO vsebino pa nebi nihče plačal, ker je na voljo zastonj.

Zopet prosim za resne odgovore, brez flamewar-a in tradicionalno sovraženje digitalcka.

34054 je 6. feb 2012 ob 20:42 izjavil:

Torej, vsak ki na veliko downloada vse povprek, naj se disciplinira. Jemljite le tisto kar res potrebujete / želite in v tem duhu vzgajajte tudi sorodnike, prijatelje, partnerje, sodelavce, itd.

Aha, sedaj pa (končno) malo pridnosti. In streznitve. Po desetih + letih.
Ne požri vseh sendvičev na sprejemu, ampak le tista dva, ki ti pripadata glede na število sendvičev in število povabljenih.

Prej pa: rop stoletja. Ker je bilo možno. Ker ni bilo preganjano, procesuirano, kaznivo...