Vlada 2012 -

Daedalus je 29. jan 2013 ob 10:15 izjavil:

Dr. Vinko Gorenak o tem, kako se prisluškovanja bojijo samo kriminalci. Pa resno, kdo je temu človeku podelil doktorski naziv?

Verjetno podoben "intelektualac", kot tisti kimavec, ki mu je v odgovoru spodaj lezel v rit. Meni itak deluje, kot da je vse skupaj pisala ena in ista oseba, kar pri toti stranki niti ni čudno.

Ali niste vedeli, da državljanska vojna še ni končana?

Bi še kako rekel na to temo, a nimam časa - grem po maskirno uniformo in AK47 .
Drugovi i drugarice, revolucija još traje.

PaX_MaN je 29. jan 2013 ob 11:21 izjavil:

Daedalus je 29. jan 2013 ob 10:15 izjavil:

Dr. Vinko Gorenak o tem, kako se prisluškovanja bojijo samo kriminalci. Pa resno, kdo je temu človeku podelil doktorski naziv?

Všeč mi je kako - ker se prisluškuje v fazi kazenskega postopka - fukne skoz okno domnevo nedolžnosti - po Ustavi, no less - in ima avtomatično vse, ki se jim prisluškuje, za kriminalce, po drugi strani je pa jako glasen na KPK, češ kako si le-ta upa nekoga brezprizivno obsodit!!!111ena.

Klerofašističnosdesovskanovoslovenskadrugorazrednorepubliška zaveza ima samo en plan; ideološki. Sredstva niso pomembna in to je prav odraz tega; prodajanje bučk in vsebinsko obračanje po vetru. Ne kupim, ker ne jadram na bučke!

Očitno je tipček v zanosu sral na tipkovnico ...

oldguy> Če pa želiš rečt, da je v eni Ameriki, kjer takorekoč pol višje politike zagovarja podobne ideale kot onadva, stanje precej slabše kot v Severni Koreji

Ne, želim reči, da v eni Ameriki, kjer javno zdravstvo stane več kot dvakrat več kot pri nas, večina ljudi nima dostopa do znosne zdravstvene oskrbe.

Po moje je glede beleženja vsega od policajskega snemanja, do naših koordinat in SMS-ov treba vse dovoliti in vse arhivirati za 50 let, ter hkrati najstrožje sankcionirati vsako zlorabo. Se pravi vsak pogled samo s sodnim nalogom, vsak vpogled zabeležen in za vsako zlorabo 5 let dela v kamnolomu. Na ta način bi imeli podatke za vse barabe, recimo koliko sta se JJ in Dr.Z dogovarjala glede Patrije - tako pa je zaradi roka hranjenja JJ kao nedolžen.

V tem primeru bojo barabe preprosto uporabile drugačen komunikacijske kanale. Ti boš pa vseeno zagonil ohoho sredstev za brezvezno buzeriranje ljudstva in lov na kurje tatove. Ni lih učinka od tega. Pa še en problem maš. Kdo nadzoruje Nadzornika?

oldguy> Ah, nekako tako tako kot pri nas?

Ne. Bistveno, _bistveno_ slabše.

jype je 29. jan 2013 ob 12:06 izjavil:

oldguy> Ah, nekako tako tako kot pri nas?

Ne. Bistveno, _bistveno_ slabše.

Hehe. Je lepo to govorit, dokler niso tvoja jajca na tnalu. Ko se ti pa zgodi, da zaradi zanič dohtarja, ki bolj kot na dobrobit bolnika gleda na to, kako se te bo čimprej znebil in zaradi nemogočih čakalnih dob pobere nekoga od tvojih najdražjih, pa čeprav bi ob takojšnjem ukrepanju zadevo najbrž preživel, hitro spremeniš mnenje.

V Ameriki tisti, ki ima dobro zavarovanje, dobi dobro zdravljenje, tisti, ki ga nima, pa zelo slabo. Pri nas vsi dobimo pretežno slabega. Poznam ljudi z izkušnjami tako tam kot tu, pa stvari še zdaleč niso tako enoznačne, kot jih slikate.

Pri nas vsi dobimo pretežno slabega.

Če bi bilo v tem kaj resnice, potem bi imeli slabo zdravstveno stanje v populaciji in nizko življenjsko dobo. Pa ga nimamo, in v tem citatu ni resnice.

dstr17_ je 29. jan 2013 ob 12:12 izjavil:

Pri nas vsi dobimo pretežno slabega.

Če bi bilo v tem kaj resnice, potem bi imeli slabo zdravstveno stanje v populaciji in nizko življenjsko dobo. Pa ga nimamo, in v tem citatu ni resnice.

Mhm. Pa a imaš kake hude izkušnje z obema svetovoma ki bodo podkrepile tvoje samozavestno opletanje s statistiko, ki je ni?

jype je 29. jan 2013 ob 12:13 izjavil:

Daedalus> Bo držalo. Pri nas ne dobiš pravočasne oskrbe, tudi če imaš plačana vsa predpisana in od države požegnana zavarovanja.

To je seveda podla laž.

To je seveda kruta resnica. Firsthand.

jype je 29. jan 2013 ob 12:15 izjavil:

oldguy> To je seveda kruta resnica. Firsthand.

To je seveda bullshit.

Says bullshit master, ki ne krši zakonov, razen tistih, ki jih je po njegovi presoji nujno treba.

Ne mislim odgovarjat na takele enovrstičnice...

oldguy> Ne mislim odgovarjat na takele enovrstičnice...

Jaz imam z zdravstvenim sistemom ogromno izkušenj in zdravstveni sistem pri nas je učinkovitejši in hitrejši od česarkoli, kar imaš na voljo v ZDA (ja, tudi zasebnega).

Vse klobasanje o tem da ne moreš pravočasno priti na vrsto je tudi kretensko - v našem zdravstvu dobiš praktično vse boljše, ceneje in hitreje, kot kjerkoli v ZDA, pa tudi pravočasno.

Tudi za ostale faktorje (npr. razširjenost določenih bolezni, učinkovitost zdravljenja, itd) obstajajo statistike.

Ampak saj so zdaj še vse desne vlade dajale davčne odpustke bogatim, pa se prav en drek pozna. Pravzaprav nam gre (po tej logiki) slabše. Pol morajo pa levi reševat situacijo, tako da bremenijo nižji in srednji razred.

Briga mene za tvojo ideologijo levih in desnih ter superiornosti ene ali druge. Ni tvoja pravica, da nekomu jemlješ več samo zaradi tega, ker ima več. Potem lahko jaz pridem k tebi domov in ti vzamem, kar si želim, ker imaš več kot jaz?

Ne, po psihiatrično utemeljenih standardih.

Rezultate pa boš moral še pokazati, če želiš, da ti bomo verjeli. Je pa res, da bi se jaz veliko bolje počutil v ZDA, kjer so razmere za posel veliko boljše kot pri nas. Sigurno je tam bolje kot v kakem komunističnem raju kdajkoli bilo.

Ne. _Vedno_, brez kakršnekoli izjeme, v vsej zgodovini človeštva delodajalec pobere popolnoma vse, delavec se pa lahko jebe. Podobno Auschwitzu, le precej bolj trajno.

Ne. V današnjem civiliziranem svetu je možnost, da ne dobi plače, prav takšna kot v primeru večjega obdavčenja plač. S tem, da če gre kaj narobe, je za podjetje bolj obdavčena plača večje breme in zmanjšuje možnost obstanka podjetja. Za vse ostalo imamo tu pravno državo.

Razmere kot pa jih opisuješ pa so posledica nečesa povsem drugega. Odsotnosti pravne države in kršenja človekih pravic, ne pa odsotnosti visokih davkov. A mislš, da bi v Auschwitzu dobili plače, če bi rekli, da morajo biti plače močno obdavčene? Ne, ne bi jih.

Davek, ki se ne plača, se v bistvu razdeli med delodajalca in delojemalca. Vse ostalo pa je odvisno od elastičnosti ponudbe in povpraševanja. Si boš pa prebral kej o tem preden boš pametoval.

Ampak ti tega ne vidiš, ker živiš v pravljicah (mi te pa financiramo).

Težko je, ko moraš financirati nekoga, ki ti gre na živce a ne? In potem naj tisti, ki imajo višje prihodke, financirajo kar vse po vrsti? Tudi če jim gredo na živce ali pa tega enostavno nočejo početi?

Ja, srečno (s takim sistemom), Kekec!

Pa ne vem od kje teb ideja, da me financiraš.

Who cares? Če si sposoben plačat več davka je to praktično tvoja dolžnost, ne zaradi mene ali kogarkoli, ki ne potrebuje ničesar, temveč zaradi tistih, ki so v sistemu pristali na položaju jebene stranke in potrebujejo tvojo pomoč. Ne zato, ker bi bil ti karitas ali veliki humanistični mecen ali karkoli tretjega, temveč zato, da je splošen nivo kriminala v tvojem življenskem okolju na dovolj nizki ravni, da te zanj ni treba skrbeti. Zdaj ti ga sponzoriram jaz, ampak moji viri so omejeni.

Ker se očitno ne zavedaš tega preprostega dejstva, naj ti priobčim preprost podatek, ki zajema bistvo težav tvoji ideologiji najbližje države: Ko ljudje kupujejo hišo ali stanovanje v ZDA, je pri več kot 80% kupcih primarnega pomena "neighbourhood crime rate".

Jaz bom tako osebo zaposlil, če jo bom potreboval, nima pa nihče pravice meni jemati več kot komurkoli drugemu. S tem, ko se mi ne bo jemalo, bom več zapravil in zaradi povečanega povpraševanja bodo ti ljudje dobili delo tam. S tem, ko mi boš vzel, boš zmanjšal tudi mojo motivacijo in ne bom ustvaril toliko kot bi lahko. Pa še tistega kar bom, ne bom imel v celoti. Ni to najboljše za gospodarstvo, a ne?

Več kot očitno je, da država ne zna prodati svojih davkov, ker tisto, kar ponujajo za to, je zelo slabo. Bo treba kaj drugega pogruntati.

Tudi v Sloveniji pogledaš, kakšen sloves ima soseska, v kateri živiš, a ne? Vsaj jaz, zate pa ne vem. Lahko greš v kako socialno Francijo. Boš videl, kako zelo nevarne soseske obstajajo v Parizu ali pa na primer Marseillu. Verjetno ljudje ne rinejo brezglavo tja, kajne? Pa imajo veliko in drago socialo.

S tem se strinjam, a to ni tisto, kar ta dva potiskata naprej. Ne. Govorita v absolutih in se hkrati očitno sploh ne zavedata, kaj pomenijo.

V bistvu se ti ne zavedaš, kaj pomenijo visoki davki za gospodarstvo.

V ekonomskih učbenikih so neumnosti, ki jih nihče eksperimentalno nikoli ni preveril. Če bi jih, potem tudi ti zdajle ne bi imel težav pokazati na tri takšne raziskave. Ampak ne moreš, zato ker to ni narejeno in zato ni nobenega zagotovila, da je to sploh res.

Ti ekonomskega učbenika še od daleč nisi videl, drugače bi znal natančno povedati, kaj ne drži.

Tudi pri enotni davčni stopnji več kot zaslužiš več plačaš. Sicer pa očitno ne razumeš čisto dobro: enaka pravila veljajo za vse.

Ja, res je. Plačajo več, kar še vedno ni povsem pošteno, je pa bolj pošteno kakor progresija.

Enaka pravila za vse, ja. Plačujejo pa več samo tisti, ki tudi zaslužijo več.

Če ti je bolj pomembno, da se obnaša prav, kot pa to, da strokovno opravi svoje delo, potem pa kar izvoli in pojdi v Čile. Tam se lepo obnašajo in slabo opravijo svoje delo.

Oboje je pomembno. Ne bo men sral po glavi nekdo, ki mi je prisilno vzel denar.

Očitno nisi seznanjen z raziskavami: privatni zdravstveni sistem je manj učinkovit in je bolj nagnjen h kršenju strokovnih norm kot pa javni zdravstveni sistem.

Jaz sem do sedaj v Sloveniji bil večinoma bolj razočaran nad javnim kot zasebnim zdravstvom.

Spet govoriš na pamet. Evo podatki:

No zdaj mi pa povej: katere razvite države so za nami in katere nerazvite pred nami? Zelo slabo si poučen o dejanskem stanju.

Jaz pa govorim v svetovnem merilu.

5% je povsem sprejemljiva OM. Vrneš lahko brez problemov, če imaš gospodarsko rast. Če je nimaš pa tudi nobeno zategovanje pasu ne bo pomagalo, kot dokazuje današnje stanje.

Ja, mi smo bili pa pri 7%. Sedaj je malo bolje. Verjetno ne bi bilo tako, če bi se še naprej brezglavo pufali, ker nam nihče ne bi zaupal in bi imeli slabšo boniteto.

ČE imaš gospodarsko rast. Katere pa nimaš, če nimaš dobrih pogojev za razvoj zasebnega sektorja. Torej, kakšna je naša druga opcija kot varčevanje?

Sekanje po JS ni nobena strukturna sprememba, ampak neutemeljeno početje, ki dela samo škodo in v ničemer ne rešuje situacije.

Brezglavo sekanje ne, optimizacija in odpustitev presežka pa je. In ureditev razmer za podjetništvo je tudi korak v pravo smer. In spodbuda za podjetništvo z nižjimi davki je tudi. Jaz sem bolj motiviran, da se ukvarjam s podjetništvom, če vem, da mi bo več ostalo kakor pa če vem, da bom imel manj in če bom rabil več kapitala, da bom lahko državi plačal vse njene davke. Če bom bolj motiviran, pa bom tudi več ljudi zaposlil. Brez skrbi, veliko več jih bom zaposlil, če vem, da mi bo več ostalo. No, pa plačujte več za socialo, če imate raje ljudi na zavodu kot pa da delajo.

V Ameriki tisti, ki ima dobro zavarovanje, dobi dobro zdravljenje, tisti, ki ga nima, pa zelo slabo. Pri nas vsi dobimo pretežno slabega. Poznam ljudi z izkušnjami tako tam kot tu, pa stvari še zdaleč niso tako enoznačne, kot jih slikate.

Podpis pod to.

jype je 29. jan 2013 ob 12:23 izjavil:

oldguy> A to je spet ena tvojih absolutnih trditev na podlagi očitno subjektivne izkušnje?

Ne. To je dejstvo.

Ne. Bom uporabil tvoj argument - to je bullshit.

No, ampak vseeno mi duša ne da, da bi bil tako pritlehen, zato bom razložil, kaj dejansko hočem povedat. Za ne tako veliko več denarja (morda za en velikostni razred) lahko dobiš tam _precej_ boljše zdravstvo. Stroški samoplačniških posegov pa so visoki in tu in tam in stroškovno pravzaprav precej primerljivi (logično, ker tu že deluje svetovna konkurenca). Za one na dnu lestvice je pa tam seveda stanje precej slabše - a to še zdaleč ne pomeni, da je zato pri nas zelo dobro.

Pod črto pa je vse skupaj svetlobna leta stran od tvojih absolutnih izjav.

jype je 29. jan 2013 ob 12:23 izjavil:

oldguy> No, potem moje izkušnje, ki kažejo, da je stanje ravno diametralno nasprotno (pa čeprav ni vedno), veljajo točno toliko kot tvoja trditev.

Številke na mizo. V ZDA je zdravstvo dražje (in za mnoge celo nedostopno), storitve pa ekvivalentne.

Številke na mizo? Čakanje na specialistični pregled s plačanimi vsemi zavarovanji v Sloveniji = 8 mesecev. Čakanje na podoben specialistični pregled s plačanimi vsemi zavarovanji v Ameriki = manj kot mesec. A bo?

Mi je pravzaprav žal, da moram branit zanič zdravstveni sistem, kar Ameriški nedvomno je, ker pravzaprav podpiram njihove poskuse uvedbe obveznega zdravstvenega zavarovanja. Je skrajni čas, da to uredijo. A imajo pa njihova zavarovanja kljub vsem felerjem eno pozitivno lastnost - in to je, da kdor želi, lahko vseeno lažje in ceneje pridobi boljše zavarovanje kot pa v Sloveniji. Pri nas pa si obsojen na uravnilovko če ne želiš zmetat v letu dni za hišo denarja za boljšo oskrbo.

oldguy je 29. jan 2013 ob 12:19 izjavil:

dstr17_ je 29. jan 2013 ob 12:17 izjavil:

Mhm. Pa a imaš kake hude izkušnje z obema svetovoma ki bodo podkrepile tvoje samozavestno opletanje s statistiko, ki je ni?

Izkušenj z ameriškim zdravstvom nimam, statistika pa seveda obstaja in si jo vsak lahko brez problema ogleda.

Statistika, ki bi primerjala _samo_ stanje zdravstvenega sistema z življensko dobo in zdravstvenim stanjem posameznikov brez nanašanja na vse ostale faktorje, ne obstaja.

Imaš cel kup takih analiz, npr. takole pravi OECD:

Abstract: The Organization for Economic Cooperation and Development (OECD) tracks and reports annually on more than 1,200 health system measures across 30 industrialized countries, ranging from population health status and nonmedical determinants of health to health care resources and utilization. Based on analysis of OECD health data from 2008, the United States continues to differ markedly from other countries on a number of health system measures. The U.S. has a comparatively low number of hospital beds and physicians per capita, and patients in the U.S. have fewer hospital and physician visits than most other countries. At the same time, spending per hospital visit is highest in the U.S., and American patients are among the most likely to receive procedures requiring complex technology. The nation now ranks in the bottom quartile in life expectancy among OECD countries and has seen the smallest improvement in this metric over the past 20 years.

monster-x je 29. jan 2013 ob 12:23 izjavil:

Ti ekonomskega učbenika še od daleč nisi videl, drugače bi znal natančno povedati, kaj ne drži.

Sem ti že napisal: to, da zvišanje davkov zviša brezposelnost ni dokazano. Cela skandinavija ti pravi, da ta zveza ni linearna.

Enaka pravila za vse, ja. Plačujejo pa več samo tisti, ki tudi zaslužijo več.

Tako je že zdaj.

ČE imaš gospodarsko rast. Katere pa nimaš, če nimaš dobrih pogojev za razvoj zasebnega sektorja. Torej, kakšna je naša druga opcija kot varčevanje?

Ustvarjanje pogojev za gospodarsko rast. Investicije, delovanje pravne države in učinkoviti ter enostavni predpisi.

To je seveda podla laž.

Firsthand izkušnje marsikoga, ki ga muči kaj več kot prehlad. Moji punci so recimo na tak način punktirali kilo (namesto da bi najprej na ultrazvoku pogruntali, kaj je dejansko narobe) in ji s tem skoraj povzročili sepso, jo pošiljali na "ročno" iskanje prostega ultrazvoka po Ljubljani, kljub temu, da je imela na napotnici napisano nujno, mene je študentska zobarka vrgla iz ambulante, ker "ti čez en mesec poteče status, pa se tu itak ne boš mogo več zdravit"... a čem nadaljevat? Gremo kako o ljudeh, ki dobijo tablete proti pritisku, resnega pregleda pa nikol? A čemo kako rečti o mojem stricu, ki je po infarktu doživel še enega v manj kot letu po prvem, ker se dohtarju ni zdelo vredno pofixat vseh resno prizadetih žil? Čemo rečt kako o slavnih v predalu obležanih tkivih za biopsijo v bolnišnici Celje?

Ne bullshitaj tule. Naš zdravstveni sistem je precej v kurcu. Sej ko enkrat prideš do specialista, je načeloma ok. Če tako dolgo živiš, ali pa ne obupaš že prej. Ali pa si lahko privoščiš preskaovanje vrste in plačevanje "zagotovljenih", že plačanih storitev.

Mr.B je 29. jan 2013 ob 09:56 izjavil:

Cervantes, ti mojega nivoja niti doseči ne moreš, si še vedno omejen z vukojebino z imenom Ljubljana ala Slvenija. Ko boš kdaj živel na Dunaju se pa oglašaj. sploh s takimi izpadi..

Se klanjam. Besede razumnika.

Vsi na Dunaj!

oldguy> Tudi jaz ne - jaz sem tisti, ki se mu pravilno zdi, da je naš sistem kljub temu, da zanj kot celoto zmečemo manj kot oni, v določenih (a ne vseh) pogledih precej slabši od njihovega.

Kar ne drži - tudi pri nas zlahka lahko plačaš storitve (in to bistveno ceneje), če jih nujno potrebuješ - le večina si jih ne more ali pa celo noče privoščiti.

oldguy> No, nekateri delamo na tem, da vas (demokratično) sreča pamet in da začnemo skupaj od države zahtevati bang for the buck, racionalno potrošnjo in skrb za to, da naši otroci ne bodo že ob rojstvu nase prevzeli plačevanje včerajšnjih napak.

Hi, strawman.

jype je 29. jan 2013 ob 14:10 izjavil:

oldguy> Tudi jaz ne - jaz sem tisti, ki se mu pravilno zdi, da je naš sistem kljub temu, da zanj kot celoto zmečemo manj kot oni, v določenih (a ne vseh) pogledih precej slabši od njihovega.

Kar ne drži - tudi pri nas zlahka lahko plačaš storitve (in to bistveno ceneje), če jih nujno potrebuješ - le večina si jih ne more ali pa celo noče privoščiti.

Ta tvoja izjava ne drži, sem ti že večkrat povedal, zakaj ne in se niti ne mislim več ponavljat.

jype je 29. jan 2013 ob 14:10 izjavil:

oldguy> No, nekateri delamo na tem, da vas (demokratično) sreča pamet in da začnemo skupaj od države zahtevati bang for the buck, racionalno potrošnjo in skrb za to, da naši otroci ne bodo že ob rojstvu nase prevzeli plačevanje včerajšnjih napak.

Hi, strawman.

Ah, mi boš oprostil, ampak jaz ga, dokler veselo zagovarjaš višanje davkov in poleg tega v drugih temah še dodatno pufanje pa magar za kritje strukturnih stroškov in to magar po neživljenskih obrestnih merah, ne vidim. Sorči.

Jaz sem v zadnjem letu v eni kar zajebani zdravstveni obravnavi. To kar sem pričakoval in to kar sem dobil in dobivam je povprečna strokovnost s povrečno ravnijo storitev, v povprečju EU. Seveda sem vmes odslovil dva ˝sumljiva˝ specialista ( nepotizem, prirejanje dokumentacije o posegih) a tako je z vsako zadevo. Pač se ne moreš vreči na hrbet in tarnati, kot mali otrok.
Če bom preživel, bom še dodatno poročal, če ne ... JBG.

S svojimi dohodki, pa niso (bili) majhni in obveznostmi( tudi te niso majhne) si takšne obravnave v npr. Ameriki preprosto ne bi mogel plačati. Ne storitev, ne zdravil. Pravzaprav bi že bil krepan.

Lp. Igor

Ideja, po kateri podjetnik ne bi plačal še zdravstvenega zavarovanja svojim delavcem, je pa zanimiva in kaže na način teoretskega, ekonomskega obravnavanja ekonomskih pojavov
(šolsko dojemanja ekonomije), kjer se ti pojavi za lažje opazovanje izolirajo od okolja tako kvantitativno, kot časovno. Vendar se vsaj večina ekonomistov zaveda teh omejitev in ne obravnavajo rezultatov kot izluščene čiste resnice.
Podjetnik bo plačal zdravstveno varstvo, kot tudi izobraževanje svojim delavcem ali s sedanjim sistemom večjega participiranja (večjimi davki) ali preko višjih cen delovne sile. Zdrava in izobražena delovna sila, s katero lahko ustvarja profit ne nestaja iz nič, potrebno jo je izobraziti in obdržati zdravo. Kar velja tudi za ostale zahteve delovne sile; varnost, varnost družine, ipd.
S tem, da ga vse skupaj pride ceneje, če to dela skupaj s celotno družbo, v ekonomiji obsega.
Brez tega lahko podjetnik in podjetja tukaj in zdaj, konkurirajo na trgu zgolj z lepimi željami.


A že vem, da tole ne bo padlo na plodna tla.

Od ljudi, ki se imenujejo ˝vitezi neoliberalizma˝- ali si bil to ti Karaya52 ?. Kašen otročji narcisizem !

Do ljudi, oldguy, ki napovejo, da bodo ˝sesuli podatke˝. Ker pa podatkov pač ne moreš sesuti, pa pač podvomijo tako v same podatke (ki jih ob napovedi sesutja niti ne poznajo) in ki so jih pripravili svetovno priznani strokovnjaki v IMF, podvomijo v iterpretacijo teh podatkov, ki jih sta jih interpretirala glavna analitika IMF in domači strokovnjak Dr. Kovač. A pravijo, da oni vedo bolje.
In kot relevantno ponudijo ˝svojo, bolj pravilno˝ interpretacijo. Pa ne moreš ostati resen pri takšni dozi grotesknosti.

Ali od ljudi, kot je monster-x, ki poiskuša z znanjem ekonomske poštevanke in neskončno dolgimi traktati prepričati predvsem sebe, da je zato sposoben izračunati tudi trajektorijo poleta rakete na Luno. -...Eee, razložiti tudi kompleksnejše ekonomske pojave.

Nadležni !

Kot je komentiral J. Mencinger v parlamentu; ˝Po vseh letih učenja ekonomije se mi je zdelo, da nekaj vem o tem, a tukaj me pisatelji in pesniki ( ter geografi in obrambniki) prepričujejo, da to nič ne pomeni, oni to en-dva-tri vedo bolje ˝ ....
Preden je, prijazen mož, kakršen je, odstopil.

Igor: itak.

Daedalus> Na žalost ni merodajen za večino:|

What? _Vsi_ ki se prebijajo skozi naš sistem to počnejo s pomočjo neke povezave, ki opravlja telefonske klice.

(Če ti počneš drugače, ti očitno manjka osnovna izobrazba za delo z našim zdravstvenim sistemom in se mi lahko zahvališ, da sem te razsvetlil.)

@jype - wrong. Ene par nas ima to srečo, da lahko off the record še komu pokaženo izvide in tako preverimo, kdo koga farba. Velika večina, tega luksuza nima na voljo. To, da te od kolega stara mama, ki je bila včasih čistilka v UKC, napoti k nekomu, ki pozna nekoga... pa ni lih hudo učinkovita pomoč. Je pa v tolažbo, da se vsaj nekdo potrudi, če so že PMS-jane medicinke tečne ko hudič.

Zdaj pa nehaj trolat, prosim. Dobro veš, kje živim.

Daedalus je 29. jan 2013 ob 14:55 izjavil:

@jype - wrong. Ene par nas ima to srečo, da lahko off the record še komu pokaženo izvide in tako preverimo, kdo koga farba. Velika večina, tega luksuza nima na voljo. To, da te od kolega stara mama, ki je bila včasih čistilka v UKC, napoti k nekomu, ki pozna nekoga... pa ni lih hudo učinkovita pomoč. Je pa v tolažbo, da se vsaj nekdo potrudi, če so že PMS-jane medicinke tečne ko hudič.

Zdaj, danes in v tem trenutku je možno z obstoječim zavarovanjem obsikati specialista kjer koli v Evropi (zadostuje napotnica naših dohtarjev)! ZZZS plača vse, le potne stroške samo do najbližjega v naši državi in z odbitkom za prvi obsik. Tako da vsem, ki živite ob meji ali imate možnost (premorete te potne stroške), svetujem obisk specialistov v tujini. Seveda se pozanimajte o kakovosti storitev in čakalnih dobah. Pri nas na Obali to že dolgo počnemo. Predpostavljam, da je ob meji z Avsttrijo podobno.

Kmalu bom moč izbirati (na podlagi direktive) vse zdravstvene storitve prosto po Evropi, bojim pa se, da naša blagajna z dodatnim zavarovanjem ne bo zdržala. Izbire nimamo, direktiva je direktiva in dvomim, da jo bomo skušali obiti v zakonodaji.