Vlada 2012 -

monster-x je 28. jan 2013 ob 15:19 izjavil:

enadvatri je 28. jan 2013 ob 14:47 izjavil:

Javno, zasebno, kam sedaj?

Težki debili od skrajnih desničarjev in vseh neolibijev ne vedo, da brez raje, potrošnikov, ničvrednih in malopridnih delavcev ne bi imeli nič od komoditet. Ne delovne sile, ne trga, ne predpražnika v katerega bi brisali lastne projekcije in nezadovoljstvo ... Ko se bodo tega zavedali, bo morda drugače. Pa nesebično upam, da preden bo zanje prepozno (kar koli že to pomeni).

Zdej pa že podtikaš nekaj. Kdo je kdaj rekel, da ne rabimo potrošnikov, delavcev itd? Jaz samo zatrjujem, da je bolje, če jim država manj vzame in lahko sami več potrošijo. Dejansko se borim, da jim bo bolje. Predvsem tistim, ki so produktivni.

To je pretežka matematika za komunajzarje in kolhozne sindikaliste.Žal.

monster-x je 28. jan 2013 ob 15:19 izjavil:

enadvatri je 28. jan 2013 ob 14:47 izjavil:

Javno, zasebno, kam sedaj?

Težki debili od skrajnih desničarjev in vseh neolibijev ne vedo, da brez raje, potrošnikov, ničvrednih in malopridnih delavcev ne bi imeli nič od komoditet. Ne delovne sile, ne trga, ne predpražnika v katerega bi brisali lastne projekcije in nezadovoljstvo ... Ko se bodo tega zavedali, bo morda drugače. Pa nesebično upam, da preden bo zanje prepozno (kar koli že to pomeni).

Zdej pa že podtikaš nekaj. Kdo je kdaj rekel, da ne rabimo potrošnikov, delavcev itd? Jaz samo zatrjujem, da je bolje, če jim država manj vzame in lahko sami več potrošijo. Dejansko se borim, da jim bo bolje. Predvsem tistim, ki so produktivni.

S čim bo pa država pokrila tistim, ki jim ne more veliko vzeti, če ne z denarjem tistih, ki ga imajo? Rabiš delavce? Če da, potem plačaj! Kaj ti ni jasno?!

Valvoline je 28. jan 2013 ob 15:23 izjavil:

monster-x je 28. jan 2013 ob 15:19 izjavil:

enadvatri je 28. jan 2013 ob 14:47 izjavil:

Javno, zasebno, kam sedaj?

Težki debili od skrajnih desničarjev in vseh neolibijev ne vedo, da brez raje, potrošnikov, ničvrednih in malopridnih delavcev ne bi imeli nič od komoditet. Ne delovne sile, ne trga, ne predpražnika v katerega bi brisali lastne projekcije in nezadovoljstvo ... Ko se bodo tega zavedali, bo morda drugače. Pa nesebično upam, da preden bo zanje prepozno (kar koli že to pomeni).

Zdej pa že podtikaš nekaj. Kdo je kdaj rekel, da ne rabimo potrošnikov, delavcev itd? Jaz samo zatrjujem, da je bolje, če jim država manj vzame in lahko sami več potrošijo. Dejansko se borim, da jim bo bolje. Predvsem tistim, ki so produktivni.

To je pretežka matematika za komunajzarje in kolhozne sindikaliste.Žal.

Biti solidarne ne pomeni biti komunajzar, to si razlageta samo tisti, ki ste skrajno omejeni in oprani!

Zakaj bi jih ti zapravil 5000, če nekdo, ki ga ti potrebuješ, potrebuje zdravstvene storitve, ki mu jih ti srboritež ne bi plačal?!

Zdaj ze vsi komentirajo Daedalusove "pol-novice". Nekateri res imajo cas.

Za one, ki imajo težave z razumevanjem preprostih besedil - jaz nisem avtor "pol-novice". Sem jo pa polinkal, ker se mi zdi taka situacija čisto verjetna.

Podobna shema na državnem nivoju,delavci na minimalcu futrajo državnoparazitske krvosese z 2-10x višjimi plačami. Solidarnost? O čem ti to? Čeb državni paraziti mel vsaj neki človeškega in solidarnega noter bi že zdavneje privolili v najmanj 50% znižanje plač...... kje pa.

IcEk` je 28. jan 2013 ob 15:40 izjavil:

Evo mejo med revnimi in bogatimi. Bo se pač bogataš pajtlal celo življenje za svoje življenje, da ga ne bi z one strani kiri fental iz foušije. Al pa bo plačal malo več davka in bo država poskrbela za sprejemljiv standard vseh in bo lahko mirno tenis igral brez vojske varnostnikov.

Ocitno bogatasi ne verjamejo v tvoj model, drugace bi ga prostovoljno financirali, tako pa raje gradijo poceni betonske zidove. Dokazal si si, da se motis.

jype je 28. jan 2013 ob 15:43 izjavil:

monster-x> Lej, jype, pare na sunce, pa zalagaj neproduktivne.

I already do.

Premalo. Po komunajzarskem ekonomskem modelu ne smeš imet nič v denarnici,pa še država te bo dodatno zapufala v tvojem imenu.

Problem so tisti, ki ne zmecejo nic, ne tisti ki ze zdaj zmecejo veliko.

Truga je 28. jan 2013 ob 15:47 izjavil:

Problem so tisti, ki ne zmecejo nic, ne tisti ki ze zdaj zmecejo veliko.

Če bodo po komunajzarskem nabili davke jih bo vedno več.Tudi tistim ki jih že zdaj država molze na veliko bo enkrat prekipelo.

Ali pa se bo preselil v davčno oazo, kjer mu bo luštno, pa še davkov ne bo plačeval. Država lahko najbolje poskrbi za dober standard tako da omogoči dobre pogoje za biznis, ki bo zaposloval tiste reveže. To je dolgoročno najbolj vzdržno.

Ja ne, koliko bogatašev pa živi v davčnih oazah? Tiste bloke pa igrišča je pa zgradila država za kontrast al kaj? Z drugim delom se pa strinjam. A Janša je dejansko naredil kaj v tej smeri, da bi bili boljši pogoji za biznis?

Valvoline: Kako nabili davke, sej jih je dost. Sam folk ne zapravlja dost, ker nima dnarja. Pac, kot je rekel jure, premalo je tistih ki financirajo une ki se niso sposobni sami. Ne vem kaj ima to veze z davki.

Problem so tisti, ki ne zmecejo nic, ne tisti ki ze zdaj zmecejo veliko.

Saj niso dolžni metati svoj denar v nekaj, v kar nočejo.

Ker financiramo tebe in tvoje (namesto da bi se vi sami, česar seveda niste sposobni).

Ti pa nisi pretiroma brihten a ne?

Mene ne financiraš. Financiraš tiste, katere hočeš financirati in to tudi podpiraš. Ne bi se boril proti temu, če bi me res financiral, se ti ne zdi? Lej, 1,5 mlrd premalo. Ne vem, kdo je kle nesposoben, ko zagovarjaš nekaj, česar ne zmoreš?

Ja ne, koliko bogatašev pa živi v davčnih oazah? Tiste bloke pa igrišča je pa zgradila država za kontrast al kaj? Z drugim delom se pa strinjam.

Koliko? Kar dosti. Če ne pa tam vsaj plačujejo davke. Tisto so zgradili sami in seveda ne država. Ni pa rešitev v davkih.

Se vedno nisi pojasnil, zakaj prostovoljno ne financirajo tvojega super duper predloga, modela. Knede Icek?

monster-x je 28. jan 2013 ob 14:36 izjavil:

Saj dokaze vidiš vsak dan bolj.

Tudi če bi jih (pa jih ne), to še ne pomeni, da je slučajna korelacija, ki jo posameznik opazi, tudi zares takšna. Dokler ni narejena celovita študija, ki bi se poglobila v vse možne vzroke in ki bi z eksperimentalnimi rezultati ovrgla kritike iz nasprotne strani, do tedaj je govorjenje o tem da bi "znižanje davkov znižalo brezposelnost" (in podobne neumnosti) popolnoma deplasirano.

Če pa misliš da ni pa mi pokaži 3 različne študije treh avtorjev, ki ugotavljajo korelacijo o kateri govoriš, ki so jo drugi avtorji lahko reproducirali in dobili iste rezultate, in ki so vzdržale preizkus realnosti in eksperimentalno ovrgle vse morebitne kritike nasprotnikov.

Jaz česa takšnega v ekonomiji še nisem videl. Videl sem pa cel kup ljudi, ki mislijo, da so center sveta in da se realnost ravna po njihovih umotvorih.

Ti nasprotnega še nisi dokazal.

To je isto kot odgovor vernikov, ko jim kdo reče naj dajo dokaze za obstoj boga. Oni rečejo, da naj drugi dokažejo da ga ni. To je popolnoma zgrešeno in enako velja za tvoj odgovor.

Lej, sej ni panike, če mamo javno zdravstvo, ki se bo financiralo na pošten način. To pomeni, da ne bodo eni plačevali enormno, drugi pa nič. Pa tudi, da bodo postavljeni normativi, da se lahko neprijazne zaposlene in presežke enostavno vrže ven. Pa da bo zdravstvo kvalitetno. Ne pa da mamo to skropucalo, ki je danes.

• Za plačevanje prispevkov za vse veljajo ista pravila.
• Odpuščanje zgolj zaradi tega, ker nekdo ni bil dovolj prijazen do pacienta, nima smisla. Če ima slab in neprimeren odnos, potem ga je treba poučiti in pripraviti do tega, da bo njegov odnos primernejši.
• Presežkov v slovenskem zdravstvu v resnici ni, še celo obratno: je primankljaj zdravnikov in sester.

... ampak še vedno znaš povedati, da ne dela nekaj, kar še nisi videl in da celo obstajajo dokazi za to ...

Nisem jaz tisti, ki trdi, da naj bi privatno zdravstvo lahko bilo boljše od javnega. Ti si tisti, ki je to trdil, in na tebi je, da predložiš dokaze.

Seveda. Tudi to. Davki so pa tudi na spisku.

Niso.

Glede na to, koliko ustvarimo, nam država preveč pobere.

V primerjavi z razvitimi EU državami Slovenija pobere malo davkov. Tax revenue to GDP ratio je med nižjimi v primerjavi z razvitimi državami.

No, saj tudi tvoja tabela ne govori v prid tvojim argumentom. Smo boljši od nekaterih držav. Zanimivo je, da smo boljši od držav, ki so danes v težavah. Španija, Portugalska, Grčija ... super, res gremo v pravo smer.

Ta tabela v prvi vrsti kompletno negira tisto skropucalo od članka v financah (priporočam, da se izogibaš temu nazadnjaškemu mediju). Res je, da nekatere države niso navedene, za vsako med njimi bi se lahko poiskalo konkretne podatke. Glede na to, da v tabeli še ni upoštevano lansko zmanjšanje plač (SURS navaja, da je razmerje zdaj 1.18, torej 18%, namesto 24%, ki jih za leto 2011 navaja ECB) in da nekatere države višajo plače v JS (npr. Nemčija je 1. januarja zvišala in 1. junija sledi še eno zvišanje) si upam trditi, da moja trditev v celoti drži.

S čim bomo financirali velike investicije?

S kreditom.

Podjetja bi od državnega denarja živela samo toliko časa dokler bi ga država črpala v njih.

In v tem času se uredi vse ostalo, kar je potrebno. Pa še druge države bi začele spet rasti, kar je še dodaten plus za slovensko izvozno gospodarstvo, ki bi onemogočil da bi se isto ponovilo čez par let.

Nižji davki pa bodo samo še pospešili zagon zasebnih investicij, ki so temelj za zdravo gospodarstvo. Če imaš dve urejeni državi, boš še vedno šel raje v tisto, kjer ti bo več ostalo. Če bo več ljudi zaposlenih, pa bo potrebno manj namenjati za socialo in bomo lahko imeli še nižje davke in prispevke. Posledično bomo še bolj konkurenčni, kar bo še spodbujalo zaposlovanje zaradi povpraševanja po slovenskih proizvodih in storitvah. Ljudje pa bodo zadovoljni, ker jih država ne bo ožemala in jim bo več ostalo, kar bo povišalo njihov življenski standard.

To pravljico si lahko pripoveduješ za lahko noč, nima pa veze z realnostjo. Nobenih dokazov ni za vse te vratolomne sklepe, ki si jih napisal. Kar poglej si države latinske Amerike, kjer so nekaj desetletij prakticirali to tvojo neoliberalno politiko. In jih primerjaj s skandinavskimi državami, kjer so prakticirali politiko socialne države.

IcEk` je 28. jan 2013 ob 16:04 izjavil:

Čudno da niso gradili v davčni oazi, bi meli lepši razgled.

Ni potrebe,outsorca se le cash. Januković-Golobič know how,cipersko lihtenštajnski tamo-vamo pralni stroj deluje izvrstno.

Smo pa precej srečnejši od povprečja v sistemu, ki je najbližje tvojemu idealu.

Mogoče ti. Ne pa posploševati. 125k ljudi na zavodu ni enakega mnenja, ker ne dobi službe, ker imajo podjetja preveč ovir, da bi jih lahko zaposlila.

In mi jim nismo dolžni zagotavljati varnosti in spoštovanja njihovih človekovih pravic.

Seveda si, saj si solidaren a ne.

Te pravice in varnost ne stanejo toliko kot se jim trenutno zaračunava.

Ja, te, samo se očitno tega sploh ne zavedaš, ker živiš v nekakšnem disneyevem risanem filmu.

BS. Po tvoje tako ali tako financiraš vse v Sloveniji. Ne nakladaj.

Ja očitno imajo nekateri silne vedeževalske sposobnosti, da kar vedo kaj vse se bo v prihodnosti zgodilo.

Dokaz ni nobenih.

kako to v Grčiji da tvoj socijalizem ne deluje?

Ne poznam situacije v Grčiji, tako da ne vem. Tudi to, da je tam socializem prvič slišim (??).

Valvoline je 28. jan 2013 ob 16:18 izjavil:

dstr17_ je 28. jan 2013 ob 16:15 izjavil:

Ja očitno imajo nekateri silne vedeževalske sposobnosti, da kar vedo kaj vse se bo v prihodnosti zgodilo.
Dokaz ni nobenih.

Jaz? Ne.Javnomnenjske raziskave in ankete.Na Švedskem se napoveduje zmaga liberalcev z absolutno večino,in postopno ukinjanje večina socijalističnih nebuloz in preseravanj.

Kar niti približno ne pomeni, da se jim bo stanje izboljševalo tako kot se jim je v zadnjih desetletjih, ko so prakticirali politiko socialne države.

Karaya 52> Dvomim, da smo Slovenci kaj bolj srecni.

That sounds real scientific to me.

monster-x> Mogoče ti. Ne pa posploševati. 125k ljudi na zavodu ni enakega mnenja, ker ne dobi službe, ker imajo podjetja preveč ovir, da bi jih lahko zaposlila.

V povprečju smo Slovenci srečnejši od Američanov.

monster-x> Seveda si, saj si solidaren a ne. :))

Solidaren, vsekakor. Milosten - ne.

monster-x> BS. Po tvoje tako ali tako financiraš vse v Sloveniji. Ne nakladaj.

Ja, vse. Tudi tvoje rojstvo, tvoje starše, tvoje šolanje in tvoje subvencionirano prevažanje.

Karaya 52 je 28. jan 2013 ob 16:05 izjavil:

Se vedno nisi pojasnil, zakaj prostovoljno ne financirajo tvojega super duper predloga, modela. Knede Icek?

Ker en sam ne naredi nič, potrebna je sistemska rešitev. Maš milijone pa se greš pederirat pred revne in tvegat da ti ode glava. Potem si pa še rečeš da si pametn? Rajši sn malo manj bogat pa nisn v strahu za življenje, ker vem da sistem vsaj za silo poskrbi za dostojno življenje drugih. Jaz pa lahko v miru ustvarjam dalje in si kupim novega Ferrarija dva dni kasneje kot običajno.

monster-x> Če davka ne bi bilo, bi imela tako delavec kot delodajalec več.

Posebne vrste bullshit!

Delodajalec bi imel vse, delavec pa popolnoma nič.

IcEk` je 28. jan 2013 ob 16:26 izjavil:

Karaya 52 je 28. jan 2013 ob 16:05 izjavil:

Se vedno nisi pojasnil, zakaj prostovoljno ne financirajo tvojega super duper predloga, modela. Knede Icek?

Ker en sam ne naredi nič, potrebna je sistemska rešitev. Maš milijone pa se greš pederirat pred revne in tvegat da ti ode glava. Potem si pa še rečeš da si pametn? Rajši sn malo manj bogat pa nisn v strahu za življenje, ker vem da sistem vsaj za silo poskrbi za dostojno življenje drugih. Jaz pa lahko v miru ustvarjam dalje in si kupim novega Ferrarija dva dni kasneje kot običajno.

Sj ti nihce ne brani, da sponzoriras slumerje. Prodas tistega Ferrarija al karkoli ze imas, ostane ti se tisti Porsche s katerim se bos potem v miru vozil. Js pa se pod tvojo sistemsko resitev ne bom podpisal in se bom se naprej vozil z meganom. Ce te bom videl na cesti, pa ti bom potrobil, v stilu thumbs-up! Tko radodarnih bogatasev pa res ne srecas vsak dan, pje!

Okapi je 28. jan 2013 ob 16:21 izjavil:

Kdo je neumen, tisti v slumih ali oni z bazeni?

Oni v bazenih. Ker bi se lahko bolj brezskrbno kopali. Sem bil v Braziliji in ti lahko povem, da tam višji srednji sloj počasi že srečuje pamet. Ugotavljajo, da jim blagostanje ne koristi dosti, če morajo imeti hišo (ali celo balkon v bloku) ograjeno z bodečo žico, v trgovino pa ne smejo iti z iPhonovimi slušalkami v ušesih. Višji sloj seveda teh težav nima - oni ne hodijo sami v trgovino Zid in bodeča žica sta res cenejša od davkov, ampak poslabšata kakovost življenja predvsem na bogatejši strani.

O.

Pomoje se bogati latinosi dovolj varno pocutijo, zato gradijo bazene sredi slumov. Na sreco imajo dovolj bogatasev, da vsaj najosnovnejso infrastrukturo financirajo.

Od Svedske imamo v Sloveniji samo kose Ikea iz Klagenfurta ali one druge stacune pri Monflaconeju. O fundamentu njihove druzbe, individumih, ki prevzemajo odgovornost za svoje zivljeni, raznorazni domni nocejo niti slisati. Malo tam preplonkajo, pa se malo tam, voila, super duper sistem, ki ga ne morejo financirati, potem so pa bonitetne agencije vsega krive. To je tako kot z zabo, ki je videla, da konja podkujejo, pa je se sama taco dvignila.

S sreco je pa hudic, kako jo izmeriti? Tezko imo. Rekordno stevilo samomorov sumljivo nakazuje, da nismo ravno "walking on sunshine" narod.

IcEk` je 28. jan 2013 ob 16:59 izjavil:

Rajši plačam več davka pa država poskrbi za druge in mojo varnost. Zanašat se na dobro voljo ljudi je iluzija, sploh ko se greš dobro voljo na nivoju države. Ti boš pač šel v Rusijo po državljanstvo. Vsakemu svoje.

Do neke mere to drži. Se pa v vsakem primeru zanašamo na dobro voljo ljudi, pretežno izvoljenih. Dejstvo. Kaj pa zdaj?

Rekordno stevilo samomorov sumljivo nakazuje, da nismo ravno "walking on sunshine" narod.

"Rekordno" je nek mit, ki v resnici sploh ne drži. V Južni Koreji jih delajo še enkrat pogosteje kot pri nas, precej več jih je tudi na Japonskem, pa v baltskih državah, na Madžarskem ... Mi smo tam nekje skupaj s Finsko in Belgijo okoli solidnega 15. mesta
List of countries by suicide rate @ Wikipedia

O.

IcEk` je 28. jan 2013 ob 16:59 izjavil:

Rajši plačam več davka pa država poskrbi za druge in mojo varnost. Zanašat se na dobro voljo ljudi je iluzija, sploh ko se greš dobro voljo na nivoju države. Ti boš pač šel v Rusijo po državljanstvo. Vsakemu svoje.

Mi ni potrebno nikamor iti. Placam pa minimum od minimuma kar se davkov tice in pustim naivnezem, da mi placajujejo storitve na katere se na smrtni postli prisegajo.