Vlada 2012 -

Aha, se pravi bi moral Janković vztrajati, da najprej Electa poplača vse druge, šele potem bi lahko tudi njemu vrnili. Saj če bi bil brezmadežen svetnik, bi morda to od njega celo res lahko pričakovali, tako pa nisem povsem prepričan, da mu je mogoče zameriti, da je pač hotel priti do svojega denarja.

Jah lahko si tako interpretiraš, ampak integritete pa si javni funkcionarji na ta način ne morejo pridobiti. Eden od glavnih namenov KPK in ZIntPK je ravno izboljševanje integritete javnih funkcionarjev.

Ampak kot sem že ene parkrat napisal - to je odvisno od tega, kaj si o tem mislijo volivci. Če se jim zdi OK, da zna možakar pač poskrbeti, da mu dolžniki vrnejo denar, se lahko na glavo postaviš in ne moreš nič proti temu. Imamo demokracijo, kjer javnost odloča, kaj je prav in kaj ni (še zlasti, če to ni jasno zapisano v kakšnem zakonu ali odredbi).

O.

OK, se strinjam.

Ampak če si danes gledal Poglede Slovenije, je, well, hm, isti dan, kot je Zokitu zmanjkal gnarja na TR Grep nakazal 40k Electi (al kaj, sem že pozabil) Electa pa Zokitu, well, hm...

Matako je 10. jan 2013 ob 13:47 izjavil:

To je od orožja. Po mojem.

Čisto možno. Odkar je skrivnostno umrla zadnja priča, je zgleda jajo postal rahlo....nepreviden.

Okapi je 10. jan 2013 ob 23:33 izjavil:

KPK odloča kdaj je javni funkcionar kršil ZIntPK in kdaj je dal dovolj dobra pojasnila.

Ja in? Je pač brezzobi tiger. Kaj točno lahko ukrene? Lahko odpokliče funkcionarja?

O.

Ti pa kar ne prenehaš s svojimi, sedaj pa to moram napisati, "nebulozami"!

Daj, dvigni nivo argumentacije, preberi (ali se daj podučiti) par pomembnih zakonov recimo, preberi poročilo KPK še enkrat, vprašaj magari kakšnega uglednega in z znanjem in strokovnostjo podkovanega pravnika, pa pridi nazaj napisat, kaj si "spoznal"! Vse ostalo je trenutno bullshit!

Ko začnejo intelektualci razglašati, da je Zokijev način poslovanja nekaj čisto običajnega, veš, kako globoko je zabredla naša družba.

Ko začnejo intelektualci razglašati, da je Zokijev način poslovanja nekaj čisto običajnega, veš, kako globoko je zabredla naša družba.

Aha, po tvojem bi se moral intelektualec zlagati in napisati, da je to nekaj neobičajnega? A sem mogoče napisal, da je takšno ravnanje lepo ali za zgled drugim?

preberi (ali se daj podučiti) par pomembnih zakonov recimo, preberi poročilo KPK še enkrat,

Daj, ker očitno dobro veš, zakaj mi kar ti ne poveš? Kaj natanko lahko KPK ukrene - kakšne sankcije lahko izvaja?

O.

Okapi je 10. jan 2013 ob 23:45 izjavil:

Ko začnejo intelektualci razglašati, da je Zokijev način poslovanja nekaj čisto običajnega, veš, kako globoko je zabredla naša družba.

Aha, po tvojem bi se moral intelektualec zlagati in napisati, da je to nekaj neobičajnega? A sem mogoče napisal, da je takšno ravnanje lepo ali za zgled drugim? O.

Najmanj, kar je, je treba takšen način poslovanja obsoditi, v nekem doglednem času pa ga izolirati, če ga že povsem izkoreniniti ni mogoče. In ja, kronična plačilna nedisciplina je pri nas zelo velik problem in če se je očitno poslužuje 'uspešni menedžer', zakaj se je ne bi potem še vsak Joža?

Saj bo bolje Okapi, saj bo! (in kar ne neha z nebulozami, LOL)

Ampak Janković je kršil zakon: zakon o integriteti in preprečevanju korupcije.

Ja, in naj bo torej kaznovan, kot ta zakon predvideva. A je kdo rekel, da ne bo ali da ne sme biti?

O.

Mogoče ni kršil zakona. Merala in etika pa naj bi veljala za javne osebnosti še malo strože.

Če je Klemenčiču uspelo to folku dopovedat, je to velik korak naprej.

Danes pa vsi na demonstracije!

Ja, če tako gledaš, itak praktično vsak kdaj prekrši kakšen zakon, če drugega ne, prometnega. Je treba vseeno ločiti kršitev od kršitve.

To je res, nimajo vse kršitve enake teže. Ampak te konkretne kršitve, ki jih navaja KPK, se meni osebno zdijo dovolj dober razlog za odstop obeh funkcionarjev.

se meni osebno zdijo dovolj dober razlog za odstop obeh funkcionarjev.

Saj se še marsikomu, ampak na koncu je to le stvar presoje posameznega funkcionarja. En manjši problem z odstopom je recimo, ker z njim v bistvu priznaš krivdo. In če nisi kriv, ali pa si vsaj sam pri sebi prepričan, da nisi kriv, mogoče nočeš na tak način priznati krivde.

O.

Saj se še marsikomu, ampak na koncu je to le stvar presoje posameznega funkcionarja.

To je res, v primeru Jankovića in Janše, ki sta voljena funkcionarja, v zdajšnji situaciji KPK nima na voljo ukrepov. Če bi ta zakon veljal že pred leti, ko so se očitane kršitve dogajale, bi jima pa lahko zniževali plačo vsak mesec za 10%, dokler se ne bi izjasnila (ali odstopila). To bi bil kar dober ukrep. V primeru ne-voljenih funkcionarjev pa ima KPK možnost začeti postopke za razrešitev. Pa verjetno bi se še kakšen ukrep našel, samo nisem bral zakona tako podrobno.

V banana državah pa si lahko na tapeti zaradi korupcije v treh državah in zaradi šverca etc. pa se boš upiral, dokler ti ne dokažejo krivde na sodišču.

En manjši problem je, ker si v banana državah takoj na tej ali oni tapeti, ko komu nisi všeč.

O.

Okapi je 11. jan 2013 ob 00:38 izjavil:

V banana državah pa si lahko na tapeti zaradi korupcije v treh državah in zaradi šverca etc. pa se boš upiral, dokler ti ne dokažejo krivde na sodišču.

En manjši problem je, ker si v banana državah takoj na tej ali oni tapeti, ko komu nisi všeč.

O.

Saj v tem primeru ne gre za neka anonimusa, nebogljena pred KPK, tožilstvom in sodiščem temveč za javna funkcionarja par excellence. Če jih ljudje še naprej volijo so si sami krivi, ni jih pa treba (osumljencev namreč) ujčkati in braniti, ker ne premoreta niti M od moralne drže nekoga, ki bi naj deloval v interesu vseh državljanov oz. meščanov mesta Ljubljana.

Poden od podna in to, da se kregamo o tem ali naj odstopita ali ne, je ravno pokazatelj tega, kako nizko smo spustili moralne standarde. Medtem veselo opletamo s pravom, ki je samo po sebi stvar tolmačenja s strani posameznika, skladno z njegovimi vrednotami. Ker pa teh zadnjih ni, ker ni morale, potem je tudi pravo raztegljivo kot elastika. Še posebej, če si lahko privoščiš dragega odvetnika in kopico politično zaslepljenih pravnikov.

Bruhno. Za tema tipoma se vleče večletna zdrizasta sled in še vedno sta za nekatere dobra... Pa vam ne kapne, da ravno takšni skrbijo, da imunski sistem države (organi pregona, sodstvo) ne deluje tako kot bi moral. Zakaj mislite, da gre npr. Berlusconiju tako za oblast?

Klemenčič me ne prepriča s svojo argumentacijo. Pa še preveč političen je, saj je bil sluga ultralevičarke Kresalke.

Logika. Dokazi.

Cervantes je 10. jan 2013 ob 22:23 izjavil:

Ja, naj Janez ostane zvest samemu sebi.

Samo ne na tem planetu, pliz.

O ja, na tem planetu. Ker če bo to naredil, bo kmalu odletel kot knof od gat. Ker tisti, ki stojijo v ozadju in so trenutno izredno nezadovoljni z njim (me čudi, da mainstream mediji še niso šli v te vode oz. ne pišejo o tem), ne bodo pustili, da ostane tam kjer je.

Kar se tiče pa Zokija, je pa naredil kapitalni zajeb. Šanso je dobil, da zadevo razjasni oz. da argumentirano raztrga report komisije pa na žalost ni uspel. Sedaj mu ostane samo to, da odstopi in proba preko sodišča doazat svoj prav. Če bi naredil to bi se IMO res vrnil kot Car Zoki. Pa ni tolk ahtlih.

P.S.: Je pa vsekakor večji pritisk na Janši v tej zadevi. Ne razumem folka, ki enači župana s predsednikom vlade. Z Zokijem naj opravijo Ljubljančani, Janša je pa na žalost problem vse slovncev (kot prvaka stranke, sta problem stranke). Konec koncev je on "taglavni", ne pa Zoki. Lahko se pa zamenjata, pa bomo pol Zokija peglali toliko bolj, njega pa manj.

Massacra je 11. jan 2013 ob 01:34 izjavil:

"V tej slovenski kloaki nespoštovanja pravnih norm, in na splošno, nekje v tranziciji zgubljene jasne meje med tem, kaj je prav in kaj narobe, se zdi predsednik protikorupcijske komisije, Goran Klemenčič, ena redkih oseb v Sloveniji vrednih zaupanja in vere, da bodo stvari spet postavljene na mesto, kamor sodijo."

Nikoli ne bom pozabil teh besed sodnika Sodišča za človekove pravice, B.M. Zupančiča, konec leta 2010, v Strasburgu!

Danes sem se jih "ponovno" spomnil!

Zupančiča sploh ne bom komentiral, ker mi je tip tam nekje, kjer je povprečna mentaliteta slovenskega naroda v teh časih. Je hotel ubežat temu, ampak geni so geni, da raznovrstno "vrhovni" sodniki niso glih vedno ena huda referenca se pa tudi pokaže sem ter tja.

Klemenčič je pa tud vreden svojega denarja. In to kar fino. Ni tako nedolžen in nepovezan kot deluje.

P.S.: Če smo čisto iskreni, to, da je njegova žena pravna zastopnica človeka, ki ga on preiskuje je IMO čisto preveč izrazito "tveganje za obstoj sistemske korupcije". Ampak to verjetno moti samo mene. Drugim je tip karizmatičen.

Osebno sem naveličan tega, da moram vseskozi, praktično vsak mesec, nekoga metati iz politike, ker sam ne zna presoditi, kdaj je pravi čas.
Radovan Žerjav, predsednik SLS

Huh, mi bo še všeč ratal tale Žerjav.

Če smo čisto iskreni, to, da je njegova žena pravna zastopnica človeka, ki ga on preiskuje je IMO čisto preveč izrazito "tveganje za obstoj sistemske korupcije". Ampak to verjetno moti samo mene. Drugim je tip karizmatičen.

To je dejanski konflikt interesov. Zaenkrat sicer zgleda, da ne hodi na pot... sam nisem čisto prepričan, če ne. Po drugi strani pa je tip zajeban mofo in ima jajca. Vsega pa očitno ne moremo meti, v Slovenistanu...

Jedro poročila je, da nista mogla dokazati od kod jima fizični keš, s katerim sta operirala in preveč ugodni nakupi oziroma prodaje. Sporno je, ali je proces razčiščevanja bil zakonsko neoporečen, torej da sta lahko pojasnila vse, kar sta lahko, pa to načeloma ni tako pomembno. Ker imamo razsuto državo, kjer nihče nikomur nič ne verjame, je edina možnost, da organi pregona in to levi za Janšo in desni za Jankoviča raziščejo zadevo, potem se pa pred kamerami soočijo ugotovitve in zagovor preiskovancev - magari v petih krogih. Verjamem, da pri Jankoviču stvari ne bo moč zadovoljivo pojasniti, saj relacije med sinom in očetom niso urejane z bančnimi nakazili in notarskimi zapisi, pa tudi s kom drugim je verjetno kdaj operiral s kešem, ker ni hotel, da preko DURSa ves svet ve s kom ima opravka. Janša bo pa tudi našel dovolj sorodnikov....

Skratka na koncu bo še vedno nekaj ali največ odvisno od vere v akterja. Skratka Jankovič nikakor ne bi smel imeti opravka z javnim denarjem, Janša pa tudi ne. Prvi ima preveč relacij, ki so nevarne za korupcijo in zato težko dokazljive, stotine milijonov EUR vredne mahinacije drugega pa opisuje več knjig in kak blog. Torej smo v za demokracijo nemogočem stanju, ki praktično nima rešitve. Edini izhod je, da verjamemo KPK, to pa kot kaže ne, tudi na tem forumu se to lepo vidi.

Ja ampak kaj pa če se Jankovič čisto zares na vse pretege trudi biti neoporečen, Jajo pa skuša čim več tega prikriti in hkrati že 22 let satanizira vse nasprotnike. Mar ni to po defoltu nemogoča situacija, najprej je treba eliminirati rakavo tvorbo Janšo, nato pa nam žal še vedno ostane skoraj nerešljiva kolobocija, ki pa je vsaj v mejah nekih norm.

To, da vsi spokajo je voda na Janšev mlin, vsi normalni politiki morajo oditi že ko Janševa mašinerija najde nek sum, Janša je pa teflonski, to že valjda vsi vidimo in vemo.

Ja ampak kaj pa če se Jankovič čisto zares na vse pretege trudi biti neoporečen, Jajo pa skuša čim več tega prikriti in hkrati že 22 let satanizira vse nasprotnike. Mar ni to po defoltu nemogoča situacija, najprej je treba eliminirati rakavo tvorbo Janšo, nato pa nam žal še vedno ostane skoraj nerešljiva kolobocija, ki pa je vsaj v mejah nekih norm.

Pol pa mu (Jankoviču) to očitno ne gre, ane? Janša se pa itak praktično ves čas samostojnosti Slovenije problematičen lik, ki se vedno pojavi, ko je kje kaka pizdarija. Oba skupaj sta pa neoporečna tolk ko kaki stranski produkti kake kemične industrije.

Nasprotna stran lahko sicer upa... da bo vendarle ohranil nek vpliv, ker... brez Jaja - kdo bo novi Princ teme? Praktično ga je imeti, ko stvari zagustijo, da se človek malo sprosti!

Kučanizirali ga bojo, pa bo. Pa bomo poleg Palčka iz Murgelj dobili Punklavca iz Grosuplja. Teoretiki zarote so že zdaj čisto trdi na to kombinacijo.

Btw. Finance že govorijo o "fenomenu Janšević".

http://www.finance.si/8330629/Fenomen-J...