☰

» »

Vlada 2012 -

Vlada 2012 -

Temo vidijo: vsi
««
183 / 264
»»

dstr17_ ::

djordjevic je izjavil:


Šit, res se mi ne da večno igrati hudičevega odvetnika, ampak ali bi ti malo poguglal kaj, preden streljaš kozle? Se mi preprosto ne ljubi, to pa predvsem zato, ker sem v eni temi na tem forumu zadevo že dokazal z ustreznimi dokumenti - največ nezaposlenih je bilo v letu '93 ali '94, in sicer nekaj čez 130 tisoč.
Imaš prav.SURS (stran 6/13) pravi, da je bilo število brezposelnih leta 1991 75.000, najvišje pa leta 1993, ko je bilo 129.000 (in tudi ti streljaš kozle, če smo že ravno pri tem). To vseeno ne spremeni dejstva, da se je brezposelnost v zadnjem letu tako zelo povečala, kot se za časa krize (in 10 let prej) ni. Tudi pod Pahorjevo vlado ne.
Hej, meni tudi ta vlada v 75% ni všeč, toda imamo, kar imamo. Let's make the best of a bad situation.
Obstajajo vsaj trije izdelani alternativni programi tem katastrofalnim ukrepom, ki jih gledamo zdaj. Zakaj naj bi se sprijaznili z njimi? Imeli so svojo priložnost in rezultatov ni nobenih. Naj grejo.
In dajte si že enkrat dopovedat' - kdorkoli bi vladal v tem trenutku, bi vlekel nepopularne poteze.
Problem ni v nepopularnih potezah. Problem je v nerazumnih potezah, ki uničujejo državo, niso učinkovite in ne prinašajo nobene perspektive za izboljšanje. Še slabše: to kar se zdaj dogaja je nazadovanje.

Mr.B ::

Meni je veliko bolj všeč pomik meje za dohodnino navzgor kot pa me to, da so vzeli en 'praznik', prizadene. Naj ljudje vzamejo dopust, če en dan ni dovolj za streznitev.
Avto visokega razreda tipa 80kEUR + prevzame kot službeno vozilo... Jahta se prekvalificira v Službeno vozilo, en mese jadranja po Jadranju pa se prekvalificira v team bilding, dopust na nekih otočkih, pa padejo v sklop budgeta podjetja, za boljše počutje uprave, Ene počitnice, pa kot izobraževanje za upravo... Sam pa si nakaže kak EUR manj da ne preseže naslednje davčne stopnje. Če pa še kaj ostane, oziroma je nuja za plačilo gradov v oblakih, pa preusmeri eno podjetje v davčni oazi, in se prekvalificira v svetovalno pogodbo. Posledično država pobere maj davka, ker gre vse zgoraj opisano v čiste stroške podjetja, torej v znižanje davčne stopnje. Pri teh dnarjih se to kar pozna...Ne vem sicer kako je z avtorskimi pogodbami, no ampak to je itak bilo vedno izvzeto. No raja bo ploskala, tako kot ploska na obdavčitev transakcij, kjer pač raja spet najbolj naJ****

Po drugi strani, se vlada boji, da bi jo spet obtožili diskriminatornosti do depriviligiranih skupnosti tipa Cigani, pa raje zajebe celi Narod, ki sedaj ne bo mogel več na dinos odnašati star papir, pa bakrene žlebove. No Žalost, ampak to si narod zasluži, ko pada na take "socialno čutečne" manipulacije. Sicer če bi uporabili recimo policijsko fešto, ki so jo pokazali na zadnjih demonstracijh, naredilo isto pri Ciganih, narod nebi na J, no na srečo pa Gorenjak zato ne bo dobil Socailno čuteče Interpelacije...

Recimo Socialno čuteča vlada bi slavila današnje dogajanje okoli Bulmastifov oziroma unih bogih kužekov, medtem ko bi globoko razmišljala kaj storiti v zgodbi Tošić kar iz zapora svoje premoženje zavaroval pred 'plombo

Seveda bi z veseljem narod futrala o pomenu Slovenkega pleha, da bi sinica svoje kredite zavaroval z 8kEUR vrednim gozdom, ter čakala na dan, ko bi potekel čas da se lahko kakrkoli pošlje na sodišče, povezano s krajo v bankah. Klap Klap nardo, kar še dokapitalizirajte..

domen_
To vseeno ne spremeni dejstva, da se je brezposelnost v zadnjem letu tako zelo povečala, kot se za časa krize (in 10 let prej) ni. Tudi pod Pahorjevo vlado ne.


No domen__? ko boš presegel svoje okvirje in si vzel čas, ter potegnil črto v excelici iz statističnega urada o rasti BDP-ja, boš prišel do ugotovitve, ki ti bo, če si dec, malo prostato zategnila, in boš ugotovil, kam je padel absolutni PADEC BDP-ja (v leto 1???). To ti je lahko prvi indikator, ali boš spet trdil, da se je Pahorjeva vlada ob prvih 8%+ padcu zadolževala za prihodnost, ko bo prišla na ablast Janševa vlada ?
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

dstr17_ ::

No domen__? ko boš presegel svoje okvirje in si vzel čas, ter potegnil črto v excelici iz statističnega urada o rasti BDP-ja, boš prišel do ugotovitve, ki ti bo, če si dec, malo prostato zategnila, in boš ugotovil, kam je padel absolutni PADEC BDP-ja. To ti je lahko prvi indikator, ali boš spet trdil, da se je Pahorjeva vlada ob prvih 8%+ padcu zadolževala za prihodnost, ko bo prišla na ablast Janševa vlada ?
Malo boš moral logično urediti te svoje opazke.
Sicer pa: povezavo na SURS, ki objavlja gibanje BDP, sem dal že ničkolikokrat. Ampak očitno je nikoli nisi pogledal. Ti pa lahko povem kaj tam jasno piše: da se je Slovenija že drugo leto po začetku krize izvlekla iz recesije in da je BDP pod prejšnjo vlado začel rasti. Zdaj, po volitvah in z nastopom nove vlade, pa je spet začel padati. Tudi vse napovedi za prihodnje (oz. letošnje) leto pravijo, da naj pričakujemo nadaljevanje padca.

Mr.B ::

domen_ Da ne boš bluzil, !. leto je bil padec 8%, niti približno ni v času do Janševega mandata zrasel za 8%. Toliko o tvojih bluzebjih. PA če imaš JAJCA objavi iz statističnega urada statistiko hbčkov in dolinic BDP-ja. Potem boš ugotovil, kaj pomeni bistvo, kako obračaš statistiko, vključno s tistimi zgodbami bomo dvignili splošno stopnjo DDV-ja, kaj pa je to, sej smo imeli letno inflacijo le cca 3 %, A domen najdi svoj statistični podatek, koliko so se podražila živila... Ti res ne dojameš domen_, da meni excelice prav lepo delujejo...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

dstr17_ ::

Kar poglej si: BDP po četrtletjih.

Mr.B ::

JA no, si si že spravil v excelico, ali kak drug odprtokodni programček, pa začel obračati številke. Pa potem še povej, kako da ob pdcu BDP-ja, praktično ni porasla nezaposlenost. UPS sej res ralni sektor plače minus 20%, JS +10% al kako že...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

dstr17_ ::

Nič ne obračam številke, SURS je objavil kar je objavil.

Ne vem od kje ti to, da ob padcu BDP ni porasla nezaposlenost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

Mr.B ::

domen__ kot je bilo tebi že večkrat rečeno, pač stika z realnostjo ravno nimaš, pa verjetno si en tistih, ki smatra da denar raste na drevesih, pa je zato povprečna bruto plača v novembru vsaj cca 100€ višja kot spomladi :D
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

dstr17_ ::

Nisem jaz tisti, ki nima stika z realnostjo: ti si tisti, ki si zatiska oči pred podatki, ki jih je objavil SURS (pa ne samo SURS, tudi druge agencije, npr. ZRSZ).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

Mr.B ::

domen_ti dam dva namiga.
Poglej časovnico 2012,I, to je obdobje ko je na oblas prišel JJ. tam je Tekoče iz 8.5 milEUR naraslo na slabih 9.2 za obdobje 2012,III razlika rasti je je za 0.6 milEUR. Potem pa glej oba skrajno leva stolpca.....
Potem pa si pogje recimo časovnico 2008,III torej ko do konca preden je trojka vrgla JJ-ja pa si oglej obdobje do 2009,III pa poglej stolpca na levi..

ČE boš imel Jajca, pogledat malo liste, pa to v eelico vrži notri, pa poglej kaj ven pade. Potem ko boš imel čas si vzporedno še povprečno bruto plačo prilimaj na kvartal, pa kvartalno zadolževanje države od tretjega kvartala 2008. Potem boš ugotovil, kam je šel ves denar potreben za socialno čuteče...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

dstr17_ ::

Mr.B je izjavil:

domen_ti dam dva namiga.
Poglej časovnico 2012,I, to je obdobje ko je na oblas prišel JJ. tam je Tekoče iz 8.5 milEUR naraslo na slabih 9.2 za obdobje 2012,III razlika rasti je je za 0.6 milEUR. Potem pa glej oba skrajno leva stolpca.....
Potem pa si pogje recimo časovnico 2008,III torej ko do konca preden je trojka vrgla JJ-ja pa si oglej obdobje do 2009,III pa poglej stolpca na levi..

Se mi je zdelo, da ne boš razumel številk, ki jih gledaš: tekoči BDP se računa glede na trenutne cene, kar ti lahko da popačeno sliko, ker ne upošteva inflacije. Zato je boljše gledati spremembo realnega BDP v %, ali pa desezonirano spremembo realnega BDP, kar je v tretjem stolpcu (desezonirano pomeni upoštevanje sezone in števila delovnih dni).

Zdaj pa še enkrat poglej kakšna je stopnja rasti realnega BDP v času Pahorjeve in v času Janševe vlade.

solatko ::

djordjevic - Tvoji podatki o brezposelnosti imajo majhno napako - leta 2001 ali 02, so administrativno znižali število brezposelnih, ko so iz evidence zbrisali vse nezaposljive osebe - starejši, invalidi,....
Takrat so sčistili cca 50k takih, ki so leta 1993 še krasili sliko brezposelnosti.
Če dodaš pol te številke danim podatkom, dobiš najvišjo brezposelnost v RS v njenem obstoju.
Veš statistični podatki so lahko velika k.rba, če jih tisti, ki jih posreduje, izdela glede na dnevne potrebe.
Tudi statistični podatki o vzrokih prometnih nesreč, so podobna šlamparija, ki rine hitrost na prva mesta kot vzrok, če prav ne poznam veliko hitrih vozniko, ki so povzročili prometno nesrečo (v MB od 18k prehitrih, niti eden v nekaj dednih).
Delo krepa človeka

Mr.B ::

Pa domen__ poglej Absolutni padec je od 2008,III do 2011,I padel za več kot 1,2 miljardeEUR. Koliko je narasla brezposelnost ? Pa preden greš procente računati, poglej evropsko statistiko, kolikšen skok je doživela brezposelnost recimo drugih "uspešnih" EU držav, ki ne rabijo podporo kot pravijo MAFIE sklada. No ampak ti si se spravil v obrambni položaj metodologij...
Še huje v katerem kvartalu je JJ začel z referendumi, ker da ti razlagam podpro vladi itak nebi razumel...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

dstr17_ ::

Mr.B je izjavil:

Pa domen__ poglej Absolutni padec je od 2008,III do 2011,I padel za več kot 1,2 miljardeEUR. Koliko je narasla brezposelnost ? Pa preden greš procente računati, poglej evropsko statistiko, kolikšen skok je doživela brezposelnost recimo drugih "uspešnih" EU držav, ki ne rabijo podporo kot pravijo MAFIE sklada. No ampak ti si se spravil v obrambni položaj metodologij...
Še huje v katerem kvartalu je JJ začel z referendumi, ker da ti razlagam podpro vladi itak nebi razumel...
Pahor pač ni kriv za prenapihnjen gradbeni sektor in za nezavarovane kredite iz let 2004-2008, in nenazadnje za svetovno finančno krizo. Če pripisuješ padec BDP v letu 2009 delu njegove vlade se hudo motiš.
Lahko mu pa pripisuješ premalo učinkovito reševanje nastale situacije. Ampak dosegel je ustavitev naraščanja brezposelnosti, dosegel je ustavitev padca BDP in minimalno gospodarsko rast. In enake vatle je treba imeti tudi za to vlado. Ampak ta vlada nas je iz že dosežene situacije vrgla nazaj v krizo. Brezposelnost spet narašča in BDP spet pada. To so dejstva in zaradi tega je čas, da ta vlada odide. Je pač nesposobna reševati situacijo, vse skupaj je samo še slabše odkar je začela s svojim delovanjem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

sidd ::

dstr17_ je izjavil:

Mr.B je izjavil:

Pa domen__ poglej Absolutni padec je od 2008,III do 2011,I padel za več kot 1,2 miljardeEUR. Koliko je narasla brezposelnost ? Pa preden greš procente računati, poglej evropsko statistiko, kolikšen skok je doživela brezposelnost recimo drugih "uspešnih" EU držav, ki ne rabijo podporo kot pravijo MAFIE sklada. No ampak ti si se spravil v obrambni položaj metodologij...
Še huje v katerem kvartalu je JJ začel z referendumi, ker da ti razlagam podpro vladi itak nebi razumel...
Pahor pač ni kriv za prenapihnjen gradbeni sektor in za nezavarovane kredite iz let 2004-2008, in nenazadnje za svetovno finančno krizo. Če pripisuješ padec BDP v letu 2009 delu njegove vlade se hudo motiš.
Lahko mu pa pripisuješ premalo učinkovito reševanje nastale situacije. Ampak dosegel je ustavitev naraščanja brezposelnosti, dosegel je ustavitev padca BDP in minimalno gospodarsko rast. In enake vatle je treba imeti tudi za to vlado. Ampak ta vlada nas je iz že dosežene situacije vrgla nazaj v krizo. Brezposelnost spet narašča in BDP spet pada. To so dejstva in zaradi tega je čas, da ta vlada odide. Je pač nesposobna reševati situacijo, vse skupaj je samo še slabše odkar je začela s svojim delovanjem.


Tole bo kar držalo.
Potem pa še poleg krize poglej vpliv virantove reforme na proračun, ki je stopila v veljavo ravno ob menjavi vlad. V taki situaciji nebi nobena vlada delala čudežev. Če iz prve dobiš neuravnotežen proračun od prejšnje vlade, potem pa te še uradi kriza, katero je prej 1 leto prejšnja vlada ignorirala, ne moreš dosti narediti. No, pa tudi kaj slabše ne bi mogel ...
Tudi slo-tech je že delal analize:
klik
Upam da se tale grafikon kaj posodobi.
no idea for signature
signed
I

Mr.B ::

A to sta tista fanta domen_ in sidd, ki me bosta prpričala da je leta 2011 Pahor vszel 4 miljarde € kredita, zato da tega ni bilo potrebno vzeti Janši. Dejta no...
domen_ , nalimal sem ti direkt v glavo, kje in kaj se je dogajalo v treh letih vladnega trojčka, ti pa se greš sedaj ukavrjati kdo je kriv za balon, ma Pojdi v TIRnekaj, ti kar filozofiri, kdo je kriv za balon, in kdo ga rešeuje ? Zato da si ti lahko tri leta razmišljajoč kako se mamo fanj, je dolg narastel za slabih 9 miljard €, pa boš še vedno trdil da so krivi tajkuni in filozofiral, kako bom jaz, kar mi pripada obdržal standard.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

dstr17_ ::

A to sta tista fanta domen_ in sidd, ki me bosta prpričala da je leta 2011 Pahor vszel 4 miljarde EUR kredita, zato da tega ni bilo potrebno vzeti Janši. Dejta no...
V 2011 je bilo potrebno plačati glavnico od nekaj dolgov od prej, zato pač več kredita. Letošnje leto ne bo nič drugačno, ker bo spet potrebno odplačati nekatere dolgove in se bo treba zadolžiti. Druge opcije ni. Če ne bo gospodarske rasti pa druge opcije sploh nikoli ne bo.

Pa tudi v 2012 skupna zadolžitev (obveznice + kredit od EIB + zakladne menice) ni bila nič manjša. Nisem natančno vsega sešteval, ampak skupna vsota je ravno tako ~4 milijarde.

domen_ , nalimal sem ti direkt v glavo, kje in kaj se je dogajalo v treh letih vladnega trojčka, ti pa se greš sedaj ukavrjati kdo je kriv za balon, ma Pojdi v TIRnekaj, ti kar filozofiri, kdo je kriv za balon, in kdo ga rešeuje ? Zato da si ti lahko tri leta razmišljajoč kako se mamo fanj, je dolg narastel za slabih 9 miljard EUR, pa boš še vedno trdil da so krivi tajkuni in filozofiral, kako bom jaz, kar mi pripada obdržal standard.
Govoriš nesmisle. Za večinski del padca BDP v 2009 Pahor ne more biti kriv. To bi se zgodilo ne glede na to kdo bi bil izvoljen.
Je pa razlika v tem kako bi to situacijo različne vlade reševale. Glede na podatke o BDP in nezaposlenosti je sedanja vlada slabša kot prejšnja in zato jo je treba odsloviti. Imela je priložnost, ampak ni bila sposobna pokazati rezultate. Celo še slabše je. Zato naj gre.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

Mr.B ::

domen_ sej vem vse je kriv JJ. OK to da je vhodna strategija povzročila skoraj miljardni padec BDP-ja, izhodna pa še dodatnih 300 mil€, pač ko ga J. Vse je kriv JJ. Ko boš dorasel in ugotovil, da se v treh letih, ni naredilo nič, za kar bi lahko enostavno poleg BDP-ja, v Excelico dodal še bruto plače, ter dodal še zadolževanje, bi ti bilo jasno...
Ampak domen_ , sej ti pripada, samo realnost pravi da tisti ki se ne izučijo iz prteklih dejanj, in živijo v preteklosti, tako in drugače propadejo, pač naravna evolucija...

Ampak za Padec Pahorjeve vlade boš trdil da je kriv JJ , ker :
- JE imel kompletni nadzor nad mediji,
- JE imel imel kompletni nadzor nad koritom,
- JE imel kompletni nadzor nad ELITAMI , z izjemo socialno čutečih seveda, teh res ne smemo metati med grde kapitaliste,
- JE vlada kot trojček izbranega s socialno čutečih imela skoraj 82 % negativnno oceno, ki je bila ocenjena na 1.8 od 5 točk, torej ni zbrala niti zadostno oceno, in to tisti mesec, ko je doživela polom trojenga referenduma, za katerega je skupaj glasovalo ne, VEČ ljudi kot je volilo vladni trojček. Ej fant sej je ok JJ, je kriv.

Ko boš domen_ ti in tebi podobni ugotovili, da ko boste na križ obesili, vse JJ-je in cerkev, vam bo dolg ostal, izučili pa se ne boste ničesar. Zagotovo boš pa ti domen_ , bil prvi na okopih kot v Grčiji z Fašističnimi pozdravi, kazali na MAFIO, ki bo hotela smo svoj denar nazaj. Od kje pa boš dobil denar za hrano ?, ej ne vem, ampak zagotovo bo vsak socialno čuteči, ki je bil za vladnega trojčka, ki je bil za PS, ki je bil v podpori za Turka, zagotovo ne bo krojil tvoje usode, v povprečju zaslužijo v dveh mesecih bruto toliko, kot tisti ki jih podpirajo zaslužijo v celem letu, verjetno vključno S TABO.

Ko se boš počasi zavedal tega dejstva, ko se boš iz preteklosti kaj naučil, boš sposoben naslednjih korakov, do takrat pa si sam dokazal, da padaš na NAJVEČJO in PRVO laž ki se ji reče statistika, šele na drugem mestu pridejo osebe ki se jim reče politiki,....

In PS domen_ , ko boš pripravljen narediti korak naprej, si potem poglej obdobje 2010/IV ter 2011/I toliko o tvojem zanju statistike. Ja je jeba, če je ne znaš interpretirati. To je enako kot podpiranje dviga splošne stopnje davka, ah sej je bila minimalna inflacija porcent ali dva, a si slučajno, kot Socialno čuteč pogledal za koliko se ti je v istem letu podražila hrana, tista osnovna košarica.

Domen__ Sva zaključila, ker nisi nikakršen enakovreden sogovornik, si kot mene označiš vernik. Ti dam članek iz Mladine Klicani na odgovornost In se globoko zamisli, kje je tu tvoje mesto v liniji odgovornosti...

V
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

dstr17_ ::

Vseh teh izmišljotin in podtikanj nima smisla komentirati. Rekel bi samo tole:
...si sam dokazal, da padaš na NAJVEČJO in PRVO laž ki se ji reče statistika,...
Močno se motiš o statistiki. Statistika je eno od redkih orodij, ki tudi glede družboslovnih vprašanj ponuja objektivno primerljive podatke različnih držav in različnih obdobij. Tako orodje je treba uporabljati, saj za razliko od neproduktivnih ideoloških prerekanj ponuja možnost konsenza glede dejstev in ukrepov.

Seveda pa s terminom statistika ne mislim na pavšalno zastavljene spletne ankete (ali kaj podobnega), ampak na poročila uradnih institucij kot so SURS, UMAR, ZRSZ, EuroStat, ipd.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

NissanGTR ::

nujnih stvari vzameš še en praznični dan za novo leto in začneš posiljevati s klerikalno sprememembo himne (med drugim).


Ne vem, kaj sploh imamo neko brezvezno himno okoli katere se kregamo, najbolje, da jo ukinemo. JugoSlovenci itak še vedno najraje ploskate na jugo himno "Hej, Slaveni...", Slovenci pa tega multikulturnega skorpucala od himne, ki jo imamo sedaj, ko moramo peti na čast tujim narodom, nikoli ne bomo sprejeli za svojega.

Za praznike pa najbolje, da se vrne še 29.11., da boste JugoSlovenci veseli, Slovencem nam bo pa vseeno, bomo pa imeli vsaj še en prost dan več.

Zgodovina sprememb…

Daedalus ::

Ko boš dorasel in ugotovil, da se v treh letih, ni naredilo nič, za kar bi lahko enostavno poleg BDP-ja, v Excelico dodal še bruto plače, ter dodal še zadolževanje, bi ti bilo jasno..


Hočeš, nočeš, je bila prva Jajotova vlada slaba replika prejšnjih Drnijevih vlad. S tem, da so izdatno napihnili slovenski "gospodarski čudež" in obilno pripomogli k pumpanju nesmiselnih kreditov v razne t.i. tajkunske prevzeme. Pa ob tem praktično na koncu mandata zanikali prihajajočo krizo (ki je bila ta čas v ZDA že kr lepo dejstvo) in via Virant plačna reforma naredili plačno sranje v JS. Juhej, najuspešnejša Vlada do zdaj, al kako? Ja, če imaš rumena očala na nosu (al pa nosiš rumeno kravato).

Je res, da je naslednja Vlada konkretno podcenjevala situacijo in ni naredila praktično ničesar. Kar pa so hoteli narediti, jim je pa čudno zavezništvo sindikati-Jajo zminiralo do amena. In to pač Jajota postavi tam, kamor spada - med nesposobne slovenske politikante, brez vizije okoli tega, kam bi se naj država razvijala. Razen v republiko v2, bez ograničenja i trajanja mandata za svetega Jajota.

O uspešnosti Vlade, ko pride do gospodarskih vprašanj. Napaka, ki jo tule delajo je domneva, da je treba zbalansirat javno porabo, pa bo vse čudežno OK. Nadaljevanje faila, ki se ga tud IMF otepa že precej časa, torej.

p.s. - Trenutno je delati v podjetju, ki ima glavni fokus na tujih trgih - zelo dobra naložba v prihodnost.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

djordjevic ::

NissanGTR je izjavil:

nujnih stvari vzameš še en praznični dan za novo leto in začneš posiljevati s klerikalno sprememembo himne (med drugim).


Ne vem, kaj sploh imamo neko brezvezno himno okoli katere se kregamo, najbolje, da jo ukinemo. JugoSlovenci itak še vedno najraje ploskate na jugo himno "Hej, Slaveni...", Slovenci pa tega multikulturnega skorpucala od himne, ki jo imamo sedaj, ko moramo peti na čast tujim narodom, nikoli ne bomo sprejeli za svojega.

Za praznike pa najbolje, da se vrne še 29.11., da boste JugoSlovenci veseli, Slovencem nam bo pa vseeno, bomo pa imeli vsaj še en prost dan več.

Na čem si ti, človek? Resno te vprašam.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Mr.B ::

domen_ , ue ue ues, statistika ti je dokazala da Pahorjeva vlada ni v treh letih naredil ama NIČ. Za vse je pa kriv JJ. Ej odrasti,
JE vlada kot trojček izbranega s socialno čutečih imela skoraj 82 % negativnno oceno, ki je bila ocenjena na 1.8 od 5 točk, torej ni zbrala niti zadostno oceno, in to tisti mesec, ko je doživela polom trojenga referenduma, za katerega je skupaj glasovalo ne, VEČ ljudi kot je volilo vladni trojček. Ej fant sej je ok JJ, je kriv.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

NissanGTR ::

BMW tovarna v Slovenijo???

LOL, kakšne bučke nam prodajata javna televizija in Žerjav?! A res mislijo, da so Nemci tako neumni, da bodo vlagali stotine milijone evrov v državo, ki je vsak dan na robu komunističnega državnega udara, kjer imamo vsa teden novo vstajo pod komunistčnimi simboli, kjer imamo astronomske cene zemljišč, astronomske davke, kjer vlada ne more sprejeti enega zakona brez soglasja sindikatov, v državo, ki ima udbomafijski pravosodni sistem slabši od narko Kolumbije, kjer glavni ekonomist v državi pravi, da so tuje naložbe za državo škodljive... in konec koncev BMW pričakuje, da se v njihovi tovarni tudi dela, naši delavci pa pričakujejo pijančevanje na delavnem mestu, čimveč praznikov in sindikalnih piknikov, plačo pa kot v Švici.

BMW ima nedaleč stran Slovaško in Poljsko, normalni državi z normalnimi družbenimi odnosi, normalnim gospodarskim sistemom in ni šans, da bi pametni in preudarni Nemci sploh povohali Slovenijo.

Daedalus ::

A ne privoščiš novih naložb Sloveniji? Vidiš, to vas, klene desnake, najbolj j*be. Če ni po vaše, je treba vsekat scorched earth strategijo. Vse uničiti, da nihče drug slučajno nima možnost kaj naredit.

Sicer pa je tale BMW zgodba očitna reinkarnacija ene podobne (propadle) iz 90.-ih. IIRC.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

djordjevic ::

Naj se tokrat uresniči. Proooosim.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Cervantes ::

@nissan:

Ma kje so kakšni komunisti!? Preberi si Komunistični manifest, da boš sploh vedel, o čem tuki trolaš!

Sicer pa, v tej tvoji tiradi komot lahko besdo "komunisti" zamenjamo s "klerofašisti". Bo glih tko "True". HAHAHA.
Stop kicking the dead horse. Waste of time & energy.

Zgodovina sprememb…

NissanGTR ::

A ne privoščiš novih naložb Sloveniji?

kje sem pa napisal, da ne privoščim???
samo opisal sem našo družbeno-politično- ekonomsko stvarnost, ki je takšna, da lahko samo sanjamo, da bi neki Nemci pri nas šli odpirat tovarno avtov.

Ma kje so kakšni komunisti!?

11.1. pripravljajo nov miting

zamenjamo s "klerofašisti".

Na Bavarskem imajo "klerofašiste" na oblasti že več kot 60 let, pa imajo BMW, Audi, Siemens, Adidas, Puma, Allianz... pri nas imamo pa zdrave sile, mirovni inštitut, liberalno akademijo, forum 21, ki nas varujejo pred klerofašisti in skrbijo za naš nacionalni interes in našo super ekonomijo.

Cervantes ::

NissanGTR je izjavil:


Na Bavarskem imajo "klerofašiste" na oblasti že več kot 60 let, pa imajo BMW, Audi, Siemens, Adidas, Puma, Allianz... pri nas imamo pa zdrave sile, mirovni inštitut, liberalno akademijo, forum 21, ki nas varujejo pred klerofašisti in skrbijo za naš nacionalni interes in našo super ekonomijo.


No, Bavarčki so imeli vse to že pod Dolfetom, tako da CSU pri tem ravno nima nevem kakšnih zaslug (prej NSDAP):). Smo pa Slovenčki imeli pod tvojimi "komunisti" TAM, Iskro, Peko, Tomos, svoje (ne ruske) jeklarne i puno još toga...

Je bilo potrebno kar precej naporov "novih sil" da se je vse to "zjebal".

Matako ::

Cervantes je izjavil:


Je bilo potrebno kar precej naporov "novih sil" da se je vse to "zjebal".


Za TAM in Iskro se tem novim silam žal ni bilo potrebno kaj dosti truditi.

Sploh za TAM je bilo jasno že v osemdesetih, da ne bo videl novega stoletja. Ne slepimo se. Propad TAMa je bistveno starejši kot slovenska država.

Za Iskro je bistveno bolj škoda, ker bi bila lahko čisto solidna slovenska korporacija, seveda s kakim oddelkom manj - ampak vseeno. Nekako mi ne spada na ta seznam.

Tomos... nekaj vmes med Iskro in TAM.

Peko? Čevlji? Kitajci. Dovolj povedano.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

solatko ::

NissanGTR - Nemci za razliko od naših delodajalcev, jemljejo sindikate, kot resen, partnerski dejavnik in ne naredijo nobene poteze v škodo zaposlenih, brez da bi s sindikati premleli vse možne scenarije. Potem se odločijo za najmanj bolečega.

Sindikate kot nebodigatreba, jemljete samo desni klero ekstremisti, saj vam zagotavljanje pravic delavcem, jemlje del dobička.

Najbolje ste se počutili v obdobju hlapčevstva in fevdalizma.
Delo krepa človeka

djordjevic ::

Levi 'kapitalisti' so bili kaj bolj socialno čuteči?
No grave is deep enough to keep us in chains.

oldguy ::

solatko je izjavil:

NissanGTR - Nemci za razliko od naših delodajalcev, jemljejo sindikate, kot resen, partnerski dejavnik in ne naredijo nobene poteze v škodo zaposlenih, brez da bi s sindikati premleli vse možne scenarije. Potem se odločijo za najmanj bolečega.


Meh. Bo glavni vzrok za vsaj približno sodelovanje kar lepo precej bolj odgovorno ravnanje nemških sindikatov kot pa naših. So sredi let debelih krav, ko je Schroder reformiral državo, sicer malce stokali, a na koncu vseeno zategnili pasove in sedaj jim vsaj približno gre. Pa naši?

Me zanima, kdaj je v Nemčiji nazadnje nek minorni sindikat z očitnimi povezavami v državni politiki zahteval kaj tako uničujočega, kot je bil nameravani referendum. Saj ne, da bi presneto ljubil tole vlado, a tega, da nek mini sindikat zavoljo svojih parcialnih interesov takole poskuša vplivat na nekaj tako usodnega kot je normalno izvajanje proračuna, v Nemčiji v sanjah ne boš videl.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

JanK ::

oldguy je izjavil:

Saj ne, da bi presneto ljubil tole vlado, a tega, da nek mini sindikat zavoljo svojih parcialnih interesov takole poskuša vplivat na nekaj tako usodnega kot je normalno izvajanje proračuna, v Nemčiji v sanjah ne boš videl.


Se bistveno manj verjetno je, da bi opozicija iz oportunizma in lastne zelje po oblasti podpihovala sindikate pri referendumu o se bolj usodni zadevi, kot je na primer pokojninska reforma. Ali pa scuvala studente (remember: Katja Soba je v SDS).
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: JanK ()

oldguy ::

JanK je izjavil:

Se bistveno manj verjetno je, da bi opozicija iz oportunizma in lastne zelje po oblasti podpihovala sindikate pri referendumu o se bolj usodni zadevi, kot je na primer pokojninska reforma. Ali pa scuvala studente (remember: Katja Soba je v SDS).


Nič ne rečem, SDS so večkrat dokazali da so pritlehni in oblastiželjni. Skratka, jih ne ljubim niti najmanj. Žal povsem enake metode, morda le malce bolj skrito, uporabljajo tudi skoraj vse druge stranke (SLS, LDS, Zares in PS zagotovo).

Kar me konec koncev niti ne moti preveč. Volilci imamo možnost tako stranko odpihnit s političnega odra. Njihova pravica je, da ovirajo koalicijo, tako kot je pravica volilcev, da se nam to zameri in jih ne volimo več. Kot opozicija imajo vsaj nekaj legitimnosti pri takšnem delovanju.

Medtem ko je pa en neizvoljeni sindikat minorne industrijske panoge nima.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

dstr17_ ::

Kar me konec koncev niti ne moti preveč. Volilci imamo možnost tako stranko odpihnit s političnega odra. Njihova pravica je, da ovirajo koalicijo, tako kot je pravica volilcev, da se nam to zameri in jih ne volimo več. Kot opozicija imajo vsaj nekaj legitimnosti pri takšnem delovanju.

Medtem ko je pa en neizvoljeni sindikat minorne industrijske panoge nima.
Zakaj točno naj sindikat ne bi imel te pravice? Po zakonu jo ima. Pa s tem ne mislim opravičevati sindikatov ali opozicije, ampak samo pravim, da če misliš da ima opozicija po zakonu pravico ovirati koalicijo, potem imajo po zakonu takšno pravico tudi sindikati. Enake vatle je treba imeti za oboje.

Daedalus ::

Medtem ko je pa en neizvoljeni sindikat minorne industrijske panoge nima.


Pa jo ima. Več članov kot ima, večja je sila, ki deluje na političnem parketu. S tem pa se povezuje tudi legitimnost. Ne pozabit - državljani se lahko svobodno organizirajo/mo v interesne skupnosti. Če je to sindikat, al pa lobistična skupina proizvajalcev bullshita iz Dupleka, nima veze.

Je pa res, da en političen pol pri nas poskuša to pravico omejevati/diskreditirati/kriminalizirati. Kr poglejte si odzive na proteste in kdo je tupil o nelegalnosti.

kje sem pa napisal, da ne privoščim???
samo opisal sem našo družbeno-politično- ekonomsko stvarnost, ki je takšna, da lahko samo sanjamo, da bi neki Nemci pri nas šli odpirat tovarno avtov.


Ne, opisal si svojo morasto fantazijo na temo naše stvarnosti.

Na Bavarskem imajo "klerofašiste" na oblasti že več kot 60 let, pa imajo BMW, Audi, Siemens, Adidas, Puma, Allianz... pri nas imamo pa zdrave sile, mirovni inštitut, liberalno akademijo, forum 21, ki nas varujejo pred klerofašisti in skrbijo za naš nacionalni interes in našo super ekonomijo.


Imamo tudi kr lep stack izdelovalcev raznih delov za razne proizvajalce raznih vozil. Sam, za to vedet, je treba pač kaj vedet.

naši delavci pa pričakujejo pijančevanje na delavnem mestu, čimveč praznikov in sindikalnih piknikov, plačo pa kot v Švici.


S tem si pa dokončno dokazal, da te scene pri nas, ne poznaš sploh.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

oldguy ::

Zakaj točno naj sindikat ne bi imel te pravice? Po zakonu jo ima. Pa s tem ne mislim opravičevati sindikatov ali opozicije, ampak samo pravim, da če misliš da ima opozicija po zakonu pravico ovirati koalicijo, potem imajo po zakonu takšno pravico tudi sindikati. Enake vatle je treba imeti za oboje.


Nisem rekel da nima pravice. Rekel sem, da nima legitimnosti - big difference. Opozicija pa jo celo nekako ima - dali so ji jo volilci, ko so jo izvolili - in ji jo lahko tudi vzamejo (čeprav tega v Sloveniji očitno ne razumemo najbolje).

In kar se mene tiče, niso imeli kemiki pri svojih dejanjih popolnoma nobene legitimnosti, če z zahtevo po referendumski presoji zakona, efektov katerega še marsikateri ekonomist ne zna povsem dobro presodit, ogrožajo izvajanje tako temeljne stvari kot je proračun države, obenem pa je že od daleč vidno, da izvajanje zakona zgolj posredno vpliva na benefits njihovega članstva.

Totalna kloaka, skratka...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

NissanGTR ::

NissanGTR - Nemci za razliko od naših delodajalcev, jemljejo sindikate, kot resen, partnerski dejavnik in ne naredijo nobene poteze v škodo zaposlenih, brez da bi s sindikati premleli vse možne scenarije.


Sindikate v Sloveniji in Nemčiji se sploh ne da primerjati. Če boš šel na ulice Munchena, Berlina ali Hamburga vprašat folk, kdo so pri njih šefi glavnih sindikatov, 99% ljudi ne bo znalo odgovoriti. Pri nas pa ne moreš niti enega dneva gladati TV, da ti ne bi s TV ekranov skočil Štrukelj, Semolič ali kakšen drug sindikalist. Pri nas so glavni sindikalisti največji politikanti, ki imajo dosmrten mandat, imajo ogromno politično moč in se v medijih pojavljajo kot medijske zvezde, njihovo delovanje je pa večinoma destruktivno za državo, za svoje negativno delovanje jim pa ni treba nikomur polagati računov.

Karaya 52 ::

BMW pride v Slovenijo samo po pomoti, ce nas zamenjajo za Slovasko, nad katero so se levaki tukaj, na tem forumu, zgrazali, toliko da se niso razpocili. Naj se ve, kako je bilo, kdo je blefer.

Zgodovina sprememb…

djordjevic ::

NissanGTR je izjavil:

NissanGTR - Nemci za razliko od naših delodajalcev, jemljejo sindikate, kot resen, partnerski dejavnik in ne naredijo nobene poteze v škodo zaposlenih, brez da bi s sindikati premleli vse možne scenarije.


Sindikate v Sloveniji in Nemčiji se sploh ne da primerjati. Če boš šel na ulice Munchena, Berlina ali Hamburga vprašat folk, kdo so pri njih šefi glavnih sindikatov, 99% ljudi ne bo znalo odgovoriti. Pri nas pa ne moreš niti enega dneva gladati TV, da ti ne bi s TV ekranov skočil Štrukelj, Semolič ali kakšen drug sindikalist. Pri nas so glavni sindikalisti največji politikanti, ki imajo dosmrten mandat, imajo ogromno politično moč in se v medijih pojavljajo kot medijske zvezde, njihovo delovanje je pa večinoma destruktivno za državo, za svoje negativno delovanje jim pa ni treba nikomur polagati računov.

Sad, but true.
No grave is deep enough to keep us in chains.

dstr17_ ::

Nisem rekel da nima pravice. Rekel sem, da nima legitimnosti - big difference. Opozicija pa jo celo nekako ima - dali so ji jo volilci, ko so jo izvolili - in ji jo lahko tudi vzamejo (čeprav tega v Sloveniji očitno ne razumemo najbolje).
Legitimnost pa sindikati dobijo s podporo članstva. Ta šteje ravno tako kot pa podpora strankam na volitvah. Celo ustava zagotavlja pravico do združevanja v sindikate.

djordjevic ::

Čakajte, no, malo. Naj potem sindikati ustanovijo stranko, kaj pa vem, SS, Stranko sindikatov in se podajo na volitve, če jih kobajagi podpira toooliko ljudi. Ajde, podajte se na volitve, zberite potrebne glasove in prevzemi odgovornost ter vladajte, kakor mislite, da je prav (in da je prav vašemu članstvu). Vse dotlej pa je njihovo rožljanje z referendumi za vsako vulvo preprosto fakin izsiljevanje in nič več.

Mene ne zastopa noben sindikat. Za moje pravice se ne bori ama nihče. Nasprotno - zahteve sindikatov običajno vodijo v oženje tistih marginalnih nekaj, ki jih celo imam. Also, fakju majo.
No grave is deep enough to keep us in chains.

dstr17_ ::

Smisel sindikatov ni zmaga na volitvah in vladanje, ampak zaščita pravic delavcev. Ne vem zakaj naj bi ustanavljali svojo politično stranko in se rinili v parlament, saj to ni njihov cilj.

djordjevic ::

Ja, saj. Oni bi hebali, a da ne udje, po domače povedano. Sinko, če se greš politični boj, je treba obleči ustrezno uniformo, so to speak. Ne vem, zakaj je primerno uporabljati vsa razpoložljiva politična sredstva, čim nekdo opozori, da pa mogoče ne bi škodilo, če bi za to tudi uradno stopili v politično areno, pa je označen za bad guya.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Mr.B ::

Mislim da je spodnji stavek, dovolj velik pokazatelj, kaj so in kam spadajo Slovenski sindikati.....
V sindikatu se sprašujejo, ali se jim ne zdi sporno, da bi za Slovence, ki živijo in delajo v Sloveniji, veljal slovaški zakon


Ampak že vidim , kako bodo tule nekateri dvignili glave, in rekli da nič ne morejo....
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

dstr17_ ::

djordjevic je izjavil:

Ja, saj. Oni bi hebali, a da ne udje, po domače povedano. Sinko, če se greš politični boj, je treba obleči ustrezno uniformo, so to speak. Ne vem, zakaj je primerno uporabljati vsa razpoložljiva politična sredstva, čim nekdo opozori, da pa mogoče ne bi škodilo, če bi za to tudi uradno stopili v politično areno, pa je označen za bad guya.
Politična arena niso samo stranke v parlamentu in župani občin, ampak vse kar se dogaja v javnem prostoru, pa deloma tudi v zasebnem. Tako je že od vedno bilo.

djordjevic ::

@Mr.B: Čakaj, saj tu pa je sindikat korektno odreagiral - opozoril na kršenje pravic.
No grave is deep enough to keep us in chains.

dstr17_ ::

djordjevic je izjavil:

@Mr.B: Čakaj, saj tu pa je sindikat korektno odreagiral - opozoril na kršenje pravic.
... in prijavil zadevo na inšpektorat za delo. Tudi po mojem je sindikat tu reagiral povsem pravilno.

Daedalus ::

Nisem rekel da nima pravice. Rekel sem, da nima legitimnosti - big difference. Opozicija pa jo celo nekako ima - dali so ji jo volilci, ko so jo izvolili - in ji jo lahko tudi vzamejo (čeprav tega v Sloveniji očitno ne razumemo najbolje).


Čakajte, no, malo. Naj potem sindikati ustanovijo stranko, kaj pa vem, SS, Stranko sindikatov in se podajo na volitve, če jih kobajagi podpira toooliko ljudi. Ajde, podajte se na volitve, zberite potrebne glasove in prevzemi odgovornost ter vladajte, kakor mislite, da je prav (in da je prav vašemu članstvu). Vse dotlej pa je njihovo rožljanje z referendumi za vsako vulvo preprosto fakin izsiljevanje in nič več.


Še enkrat. Vsakdo se ima pri nas pravico (po Ustavi), svobodno združevati in organizirati (dokler deluje legalno). In tu pol ni več vprašanja legalnosti ali legitimnosti. Oboje garantirano, like it, or not. Podpora se pa meri na volitvah (v tem primeru na referendumu).

In kar se mene tiče, niso imeli kemiki pri svojih dejanjih popolnoma nobene legitimnosti, če z zahtevo po referendumski presoji zakona, efektov katerega še marsikateri ekonomist ne zna povsem dobro presodit, ogrožajo izvajanje tako temeljne stvari kot je proračun države, obenem pa je že od daleč vidno, da izvajanje zakona zgolj posredno vpliva na benefits njihovega članstva.


Na tako argumentacijo (ljudstvo nima pojma), ti zminiram čisto vsak referendum, pa tud volitve. Nima veze, maš pojma ali ne. Imaš opravilno sposobnost, se lahko zaganjaš v take in onake predloge. Če zbereš dovolj podpore, pa pač kakemu vladarču izmakneš predprogo izpod nog. Vrednostne sodbe na to temo so pač zgolj in samo vrednostne sodbe, irelevantne za osnoven problem. Pa tvoj komentar nehote pove nekaj o kvaliteti zakona o katerem pišeš:))

Politična arena niso samo stranke v parlamentu in župani občin, ampak vse kar se dogaja v javnem prostoru, pa deloma tudi v zasebnem. Tako je že od vedno bilo.


Exactly. Samo s tem ima pri nas večina hude težave. Praviloma spadajo v kategorijo dojemanja demokracija == volitve. Kar ni niti približno res.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
««
183 / 264
»»