☰

» »

Vlada 2012 -

Vlada 2012 -

Temo vidijo: vsi
««
178 / 264
»»

dstr17_ ::

Predpostavil si, da če podjetje propada, da ga pa država ziher lahko dvigne do uspeha. Temu ni tako.
Zakaj ne? Če pogledam avtomobilsko industrijo, bančni sistem, itd, so se države skoraj vedno uspešno angažirale.

Karaya 52 je izjavil:

Verniki v drzavo ne priznavajo empiricnih dokazov slabosti drzavne lastnine. To mora vedeti vsak trezen clovek, preden z njimi zacne debato.
Državna podjetja v povprečju ne beležijo takšne dobičke kot privatna, čeprav dobičke vseeno imajo, to je pa tudi vse kar od slabosti obstaja. Da niti ne omenjam empirično boljših rezultatov javnega zdravstva kot privatnega, itd..

Zdi se mi, da je problem nekje drugje: verniki v privatno lastnino ne priznavajo empiričnih dokazov slabosti privatne lastnine.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

para! ::

Motiš se, cilj podjetij ni tako zelo drugačen od cilja države. Cilj podjetja je ustvarjati izdelke, ki prispevajo k razvoju in napredku, in kvaliteti življenja.

To pa sploh ni nujno. Cilj podjetja določi lastnik. Jasno, da je glavni cilj dobiček. Sledit dobičku pa je možno na različne načine, mdr tudi z ustvarjanjem izdelkov, ki prispevajo k razvoju in napredku. Niti pod razno pa to ni edini način.

Zakaj ne? Če pogledam avtomobilsko industrijo, bančni sistem, itd, so se države skoraj vedno uspešno angažirale.

Glede avtomobilske industrije si s podpiranjem le-te pred propadom, državljanom naredil več škode kot koristi. Ne samo, da si avtomatsko zajebal vsa tista podjetja, ki bi zaradi propada raznih mastodontov lahko zagrizla v trg z novimi pristopi in dala malo vetra tem nemškim dinozavrom, še ljudem si metal denar v obliki subvencij na avtomobile, ki jih pa ja ni že tako ali tako preveč. Končno so ljudje imeli dovolj malo denarja, da bi morda lahko v sili razmer začeli razmišljat o smotrnosti tako drage kurbe kot je avtomobil, ampak ne...zmetal smo jim keš, da si zdej lahko privoščijo ganz neu prduljice.
Death before dishonor!

djordjevic ::

dstr17_ je izjavil:

Državna podjetja v povprečju ne beležijo takšne dobičke kot privatna, čeprav dobičke vseeno imajo, to je pa tudi vse kar od slabosti obstaja.

V kakšni urejeni državi morda. Pri nas je v veliki meri peskovnik za plenjenje, ki ga _posredno_ plačuješ tudi ti. Izdatno. Ampak hej, naj vse ostane tako, kot je. ;((
No grave is deep enough to keep us in chains.

NissanGTR ::

Double_J je izjavil:

Masleša bo imel prepovedan vstop v ZDA...

Po neuradnih, vendar zanesljivih informacijah naj bi ameriške oblasti predsednika Vrhovnega sodišča RS Branka Maslešo razglasile za »persono non grato« oz. »nezaželeno osebo« v Združenih državah Amerike zaradi zadeve Balkanski bojevnik.


http://www.demokracija.si/tednik-demokr...


Da ima pri nas narkomafija po zaslugi levice že skoraj toliko svobode kot v Medelinu, se za nas ne bo dobro končalo. Američani pa seveda točno vedo, kdo so krivci za to. Ne bi me čudilo, če bi Američani poleg Masleše za persone non grate razglaisli še najmanj dve osebi, to je bivši šef Sove in LDS Iztok Podbregar in pa šef PS Zoran Janković.

oldguy ::

Državna podjetja v povprečju ne beležijo takšne dobičke kot privatna, čeprav dobičke vseeno imajo, to je pa tudi vse kar od slabosti obstaja.


Ti to resno? Edina slabost? V Sloveniji? No, nič neverjetnega da tako misliš, socialistov do konca pa še čez vas je tako ali tako preveč.

In, nista kriva neoliberalizem in kapitalizem, da je današnje stanje tako slabo, kriv si ti in tvoji somišljeniki, ker dobesedno držite štango sedanjemu sistemu.

Strašite z imaginarno pištolo, hkrati pa prikrito že vseskozi z nožem štihate državo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

dstr17_ ::

Ti to resno? V Sloveniji?
V Sloveniji državna podjetja poslujejo večinoma z dobičkom, z izjemo NLB in NKBM. Skupno je 120mio minusa zaradi NLB in NKBM, sicer bi državna podjetja beležila cca 200mio dobička.

Mr.B ::

domen_, dej eno excelico podaj, da ne bomo špekulirali, kakšen je dobiček..
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

dstr17_ ::

para! je izjavil:

Motiš se, cilj podjetij ni tako zelo drugačen od cilja države. Cilj podjetja je ustvarjati izdelke, ki prispevajo k razvoju in napredku, in kvaliteti življenja.

To pa sploh ni nujno. Cilj podjetja določi lastnik. Jasno, da je glavni cilj dobiček. Sledit dobičku pa je možno na različne načine, mdr tudi z ustvarjanjem izdelkov, ki prispevajo k razvoju in napredku. Niti pod razno pa to ni edini način.
Ta način razmišljanja, da je cilj samo dobiček, je globoko zgrešen in neizogibno vodi v nazadovanje. Dokazov za to je ogromno, samo ogledati si jih je treba. Zaradi tega, ker samo zasledovanje dobička vodi v propad, to pač ni cilj podjetja. Pravi cilj podjetja sem že zapisal: ustvarjanje izdelkov, ki prispevajo h kvaliteti življenja in napredku.

amigo_no1 ::

V Sloveniji državna podjetja poslujejo večinoma z dobičkom, z izjemo NLB in NKBM.

SŽ, Adria Airways, Paloma, Mura.Abanko tudi nekaj "matra".

Potem so tu še posebni pacienti:
Vegrad, Steklarna Hrastnik.


Privat lastnik nikakor ne pomeni magično da bo podjetje prosperiralo.To mantro bi lahko že nehali ponavljati kot papige.
Recimo Islandske banke v privat rokah ;((.

Vse je odvisno od njegovih upravljavcev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: amigo_no1 ()

dstr17_ ::

Mr.B je izjavil:

domen_, dej eno excelico podaj, da ne bomo špekulirali, kakšen je dobiček..
Ta podatek je iz poročila AUKN za leto 2011. Predlagam, da si ga prebereš, saj je javno dostopen na Auknrs.si.

para! ::

Ta način razmišljanja, da je cilj samo dobiček, je globoko zgrešen in neizogibno vodi v nazadovanje. Dokazov za to je ogromno, samo ogledati si jih je treba. Zaradi tega, ker samo zasledovanje dobička vodi v propad, to pač ni cilj podjetja. Pravi cilj podjetja sem že zapisal: ustvarjanje izdelkov, ki prispevajo h kvaliteti življenja in napredku.

Kakorkoli obrneš je cilj dobiček. Slepo zasledovanje dobička lahko vodi v propad, a v glavnem podjetje mora delati dobiček, sicer propade in s tem tudi možnost ustvarjanja izdelkov, ki prispevajo h kvaliteti življenja in napredka. Dobiček in zasledovanje le-tega ni nič grdega. Če greš čez vse meje si pa itak najbolj zajebal sebe.

Sicer pa se upam, da zavedaš, da ljudje ustanavljamo podjetja, ker imamo ideje o tem kako nekomu nekaj ponuditi v zameno za njegov denar. Fajn je, če mu s tem dvignemo standard in olepšamo življenje, ker so ljudje za takšne reči pripravljeni mastno plačat in je posledično več dobička, nihče pa ne ustanavlja podjetij zgolj zato, da bo drugim bolje. Če je to posledica, toliko boljše, nikakor pa ni cilj.
Death before dishonor!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: para! ()

thramos ::

Mr.B je izjavil:

domen_, dej eno excelico podaj, da ne bomo špekulirali, kakšen je dobiček..


Tole misli:

V letu 2011 so bile izvedene te dokapitalizacije državnih družb:
– NLB, d. d.
– NKBM, d. d.
– Nafta Lendava, d. o. o.
– Peko, d. d.
– SOD, d. d.
– KAD, d. d.
– Adria Airways, d. d.
– DARS, d. d.

Karaya 52 ::

donfilipo je izjavil:

Karaya 52 je izjavil:

donfilipo je izjavil:

Banke in to sistemske vsaka država rabi.

Zakaj?
Zakaj?



Ne dela meni slo-tech:(


Tole bo zato najkrajše kot se da, ker bo šlo verjetno v maloro. Če ne evo:
-sistemske banke v tem primeru je malo zgrešeno poimenovano. Imamo ECB, IMF, Banko Slovenije.
Pa vendar komercialne banke, kot so NLB vendarle opravljajo kreditiranje gospodarstva (po pravilni ali kot v pretekloti mafijskih merilih). Bolj je mafija butasta slabše je:). No ta sistemska kot napačen pojem pa pomeni, ima dovolj za večja podjetja in načeloma zdrav pogled s prioriteto na domačem gospodarstvu. Švicarji imajo denarja dovolj, pa kljub temu raje kreditirajo domača podjetja kot tuja.


Domace ja, to je magicna beseda ob kateri Slovencem drhtijo ustnice. Cisti anahronizem! To je bilo aktualno v 19. stoletju, ko nemski nacionalisti iz principa niso zeleli kreditirati slovenskih podjetij. Ne vem zakaj moramo ta "blut und boden und kreditiren" nabijati v globaliziranem 21. stoletju.

dstr17_ je izjavil:

Predpostavil si, da če podjetje propada, da ga pa država ziher lahko dvigne do uspeha. Temu ni tako.
Zakaj ne? Če pogledam avtomobilsko industrijo, bančni sistem, itd, so se države skoraj vedno uspešno angažirale.

Karaya 52 je izjavil:

Verniki v drzavo ne priznavajo empiricnih dokazov slabosti drzavne lastnine. To mora vedeti vsak trezen clovek, preden z njimi zacne debato.
Državna podjetja v povprečju ne beležijo takšne dobičke kot privatna, čeprav dobičke vseeno imajo, to je pa tudi vse kar od slabosti obstaja. Da niti ne omenjam empirično boljših rezultatov javnega zdravstva kot privatnega, itd..

Zdi se mi, da je problem nekje drugje: verniki v privatno lastnino ne priznavajo empiričnih dokazov slabosti privatne lastnine.


Zato ker imajo nizje dobicke iz razlogov, ki izhaja iz drzavne lastnine, jih konurenca, privatni trg prehiteva po obeh straneh. Grow or go. To je ... kak bi rekel ... ekonomski aksiom, za katerega na druzboslovnih/humanisticnih faksih se niso culi. So skregani z empirijo.

amigo_no1 ::

Cilj mora biti dolgoročni dobiček, ali vsaj pozitivno poslovanje.

PaX_MaN ::

dstr17_ je izjavil:

Mr.B je izjavil:

domen_, dej eno excelico podaj, da ne bomo špekulirali, kakšen je dobiček..
Ta podatek je iz poročila AUKN za leto 2011. Predlagam, da si ga prebereš, saj je javno dostopen na Auknrs.si.

Ves ta dobiček je v _enem šusu_ pobrala _ena_ letošnja dokapitalizacija _enega_ podjetja v državni lasti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Mr.B ::

domen_ je morda misli tole : http://www.auknrs.si/f/docs/seznam_kapi... in sicer Preglednica 1 :))
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

djordjevic ::

dstr17_ je izjavil:

Ti to resno? V Sloveniji?
V Sloveniji državna podjetja poslujejo večinoma z dobičkom, z izjemo NLB in NKBM. Skupno je 120mio minusa zaradi NLB in NKBM, sicer bi državna podjetja beležila cca 200mio dobička.

Daj še meni malo te vate, v katero si ovit, lepo te prosim. ;((
No grave is deep enough to keep us in chains.

dstr17_ ::

para! je izjavil:

Sicer pa se upam, da zavedaš, da ljudje ustanavljamo podjetja, ker imamo ideje o tem kako nekomu nekaj ponuditi v zameno za njegov denar. Fajn je, če mu s tem dvignemo standard in olepšamo življenje, ker so ljudje za takšne reči pripravljeni mastno plačat in je posledično več dobička, nihče pa ne ustanavlja podjetij zgolj zato, da bo drugim bolje. Če je to posledica, toliko boljše, nikakor pa ni cilj.

To je zato, ker še niste ugotovili, da bi še lažje imeli dobiček, če bi ljudi nategovali. Slejkoprej se bo to začelo dogajati (se v bistvu že), saj več kot je prepuščeno trgu bolj gre v to smer.

Dobiček nima veze s kvaliteto življenja in razvojem, to nekateri povsem napačno sklepate. Dobiček ima veze samo z dobičkom in to se v realnosti manifestira tako, da se išče najbolj enostavne poti kako do njega priti. Razvoj in kvaliteta življenja pa ni najbolj enostavna pot in je dokazljivo potisnjena na stran.

Mr.B je izjavil:

domen_ je morda misli tole : http://www.auknrs.si/f/docs/seznam_kapi... in sicer Preglednica 1 :))
Tako je. Recimo preglednica 5, za največjih 20 podjetij: skupna izguba -122 mio, izguba NLB+NKBM -320mio. Brez NLB in NKBM bi največjih 20 (oz. 18) državnih podjetij beležilo +200mio dobička.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

Mr.B ::

domen_, a si ti slučajno en unih, depriviligiranih, ki v svojem življenju nikoli ni delal, živi pa od seskov države, denar pa raste na drevseu, uni grdi črni kapitalisti pa ti hočejo vzeti kar ti pripada. Glede na tvoje komentarje, imam že tak občutek. No daj un AKNU link, no, ker tistega ki sem dal jaz, ni ravno primeren za prostato..
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

dstr17_ ::

Tisti link, ki si ga dal ti je čisto v redu, samo pogledati ga je treba. Sem zgoraj napisal kaj se tam najde.

oldguy ::

dstr17_ je izjavil:

To je zato, ker še niste ugotovili, da bi še lažje imeli dobiček, če bi ljudi nategovali. Slejkoprej se bo to začelo dogajati (se v bistvu že), saj več kot je prepuščeno trgu bolj gre v to smer.


Hehe. Hahahahahaha. Ojej, ti si resnično zaveden prek vseh meja.

Podjetja v državni lasti in državni monopoli so tisti, ki te dejansko nategujejo prek vseh meja, ker imajo za to ponavadi bianco menico od regulatorja, ki je hkrati lastnik. Želiš primer?

Siol, telekom, komunala, dimnikarstvo, SŽ, Adria&LJP, NLB&NKBM te niso naučili ničesar?

Trg ima vsaj en mehanizem, ki se mu reče konkurenca, hkrati pa je ponavadi precej manj oženjen z regulatorji kot pa državna podjetja (ki so to by default). Ni idealen sistem, a boljši od tvojega? Anytime!

Revež kdor tega ne dojame, kaj naj rečem...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

Mipe ::

Kdor ne nateguje, ni Slovenc!

dstr17_ ::

oldguy je izjavil:

dstr17_ je izjavil:

To je zato, ker še niste ugotovili, da bi še lažje imeli dobiček, če bi ljudi nategovali. Slejkoprej se bo to začelo dogajati (se v bistvu že), saj več kot je prepuščeno trgu bolj gre v to smer.

Hehe. Hahahahahaha. Ojej, ti si resnično zaveden prek vseh meja.

Podjetja v državni lasti in državni monopoli so tisti, ki te dejansko nategujejo prek vseh meja, ker imajo za to ponavadi bianco menico od regulatorja, ki je hkrati lastnik. Želiš primer?

Siol, telekom, komunala, dimnikarstvo, SŽ, Adria&LJP, NLB&NKBM te niso naučili ničesar?

Trg ima vsaj en mehanizem, ki se mu reče konkurenca, hkrati pa je ponavadi precej manj oženjen z regulatorji kot pa državna podjetja (ki so to by default). Ni idealen sistem, a boljši od tvojega? Anytime!

Revež kdor tega ne dojame, kaj naj rečem...

Izvor monopolov v Sloveniji je sicer čisto drugačen (in tisto kar si napisal niso vsi monopoli, recimo banke in siol..), ampak monopoli so neizogiben cilj tržnega gospodarstva. Kar poglej število proizvajalcev letal v ZDA pred 30 leti in danes, ali pa število naftnih družb, ali pa avtomobilskih koncernov, ali pa ...

Velika podjetja kupujejo manjša in se združujejo in na koncu le par lastnikov obvladuje veliko večino storitev. Tako se dogaja v tržnem gospodarstvu, tisti ki govorijo o konkurenci pa si zatiskajo oči pred realnim dogajanjem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

para! ::

To je zato, ker še niste ugotovili, da bi še lažje imeli dobiček, če bi ljudi nategovali. Slejkoprej se bo to začelo dogajati (se v bistvu že), saj več kot je prepuščeno trgu bolj gre v to smer.

Seveda smo to že ugotovili, ravno to ti pravim: ni nujno, da podjetje skrbi za izdelke, ki višajo standard in kvaliteto življenja. Čisto komot jo lahko izdelki tudi nižajo, pa ima podjetje še vseeno dobiček, to se tudi dogaja, zato ne moreš govorit, da je cilj podjetja sadit rožice, če se pa realnost s tabo ne strinja: večina podjetij zasleduje dobiček, eni bolj, drugi manj agresivno, takoj ko pa so v minusu se pa zadeva zapre, četudi bi lahko na svojo škodo še naprej višali standard in kakovost življenj.

Dobiček nima veze s kvaliteto življenja in razvojem, to nekateri povsem napačno sklepate. Dobiček ima veze samo z dobičkom in to se v realnosti manifestira tako, da se išče najbolj enostavne poti kako do njega priti. Razvoj in kvaliteta življenja pa ni najbolj enostavna pot in je dokazljivo potisnjena na stran.

Kakovost mojega življenja je precej odvisna od mojega dobička. In ja, vedno se išče najbolj enostavne načine do cilja. Če imaš na voljo enostavno pot in težjo pot, boš izbral enostavnejšo. Tako delamo ljudje pri skoraj vsaki stvari. Podjetja niso izjema.

lp
Death before dishonor!

Mr.B ::

domen_
ko je skupna knjigovodska vrednost lastniških deležev RS zrasla za 218 milijonov evrov, na 8,84 milijarde evrov

Kljub padcu vrednosti premoženja finančnih družb, v katerih se je nesporno najbolj pokazal (vrednost sredstev se je znižala za več kot 1,5 milijarde evrov oziroma

zavoljo izvedenih dokapitalizacij obdržala na podobni ravni kakor v letu 2010. K zmanjšanju skupne čiste izgube teh družb s skoraj 400 na nekaj manj kot 136 milijonov evrov


Verjetno je pa tale manager , verjetno najbolj iskani svetovni manager, ki je sposoben dobrega kreativnega računovodstva...
Telekom Slovenije,ki je v letu 2010 ustvaril čisto izgubo v višini 210 milijonov evrov, v letu 2011 pa čisti dobiček 34 milijonov evrov
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

dstr17_ ::

Seveda smo to že ugotovili, ravno to ti pravim: ni nujno, da podjetje skrbi za izdelke, ki višajo standard in kvaliteto življenja.
Očitno se zavedaš, da dobiček ni v povezavi z razvojem in kvaliteto življenja. Potem ne vem zakaj vseeno govoriš, da je cilj podjetja samo dobiček, ker takšen cilj nima nobenega smisla.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

para! ::

Očitno se zavedaš, da dobiček ni v povezavi z razvojem in kvaliteto življenja. Potem ne vem zakaj vseeno govoriš, da je cilj podjetja samo dobiček, ker takšen cilj nima nobenega smisla.

Ja dobiček zasebne ustanove je zaseben, vpliva na kakovost in standard življenja lastnikov, tako kot plača vpliva na standard delavca. Ljudje lahko ustanovijo podjetja iz 1000 razlogov, nihče jih ne omejuje, hudič je pa v tem, da večina podjetje ustvari zaradi dobička. To ni slabo, ker se ponavadi dobiček zasleduje tako, da se posluša želje ljudi in se potem z izdelki te njihove želje izpolni. Lahko je nekemu lastniku najbolj pomembno to, da so njegovi izdelki kakovostni, četudi na račun manj dobička, ampak dobiček je tu še vedno ključen: brez njega lahko vse skupaj zapre ali pa dela na svojo škodo in doslej še nisem videl podjetja, ki bi delalo v dobro drugih in v svojo škodo.

Da je pa cilj podjetja višati standard in kakovost življenja pa enostavno ne drži, razen če misliš standard lastnikov.
Death before dishonor!

Cervantes ::

NissanGTR je izjavil:

...dve osebi, to je bivši šef Sove in LDS Iztok Podbregar in pa šef PS Zoran Janković.


OK, nisem noben Zoki fan, ampak kaj pa ima ta z drogami?

Okapi ::

Verniki v drzavo ne priznavajo empiricnih dokazov slabosti drzavne lastnine. To mora vedeti vsak trezen clovek, preden z njimi zacne debato.
Verniki v prosti trg ne priznavajo empiričnih dokazov slabosti prostega trga. To mora vedeti vsak trezen človek, preden z njimi začne debato.

O.

Karaya 52 ::

Saj jih. Friedman je legenda ekonomske empirije. Ostali, ki o njem berejo v Mladini pa sevedam kot pravi verniki v drzavo, razkazujejo svoje neznanje. Poleg tega, da je njihova ekonomska teorija izkljucno ideoloska in samo ideoloska in se se danes ne more sprijazniti s propadom planskega gospodarstva.

Invictus ::

Prosti trg obstaja izven zahodnega sveta, zato da lahko zahodne multinacionalke pod sloganov prosti trg sesujejo lokalni trg in podjetja. In kasneje prodajajo svoje izdelke.

Če hoče kako podjetje vstopiti na ameriški trg, to ni najbolj trivialna zadeva. Je preveč zaščiten in reguliran.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

oldguy ::

Invictus je izjavil:

Če hoče kako podjetje vstopiti na ameriški trg, to ni najbolj trivialna zadeva. Je preveč zaščiten in reguliran.


Ni, ane? Ampak da se pa, in da se biti celo uspešen na njem, kljub temu da tekmuješ z lokalnimi orjaki.

Poskusi kaj takšnega naredit kot Nemec z npr. železnicami v Sloveniji.

IcEk` ::

Mam filing da nam prosti trg ne bo nikoli posodobil železnic v Sloveniji. Previsok vložek za prepočasno vračanje denarja v žep privatnega lastnika, ker smo pač premali trg. Zgodi se lahko le z nacionalnim interesom, vprašanje je s čigavim. Slovenija nima kapitala, Kitajce pa smo že zavrnili.

Daedalus ::

En lep postmortem za NLB. Ki je bil objavljen že julija letos.

Izvor monopolov v Sloveniji je sicer čisto drugačen (in tisto kar si napisal niso vsi monopoli, recimo banke in siol..), ampak monopoli so neizogiben cilj tržnega gospodarstva. Kar poglej število proizvajalcev letal v ZDA pred 30 leti in danes, ali pa število naftnih družb, ali pa avtomobilskih koncernov, ali pa ...

Velika podjetja kupujejo manjša in se združujejo in na koncu le par lastnikov obvladuje veliko večino storitev. Tako se dogaja v tržnem gospodarstvu, tisti ki govorijo o konkurenci pa si zatiskajo oči pred realnim dogajanjem.


Troo that. Sam veš kaj. Rajši mam privaten oligopol, ki ga fino tepejo državni regulatorji, kot pa državni monopol. Kjer so regulatorji kastriranci, nujno zlo, ker pač nekaj mora biti. Katera je zgodba Slovenije, pa verjetno ni treba posebej razlagat?

Tole pa pravijo cifre o tujih lastnikih podjetij v EU. Očitno naše je boljše nima realne podlage v - realnosti.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

donfilipo ::

Karaya 52 je izjavil:


Domace ja, to je magicna beseda ob kateri Slovencem drhtijo ustnice. Cisti anahronizem! To je bilo aktualno v 19. stoletju, ko nemski nacionalisti iz principa niso zeleli kreditirati slovenskih podjetij. Ne vem zakaj moramo ta "blut und boden und kreditiren" nabijati v globaliziranem 21. stoletju.


Ni tako. Slovencem drhtijo ustnice relativno veliko manj, kot recimo Nemcem, Francozom ali celo Švicarjem, ki sploh niso narod, pa se vendarle imajo za Nacijo.

Lokalno okolje ima določene specifike, ki jih očitno free market ne uspe prebiti. Ker ga ni:)) V bankirstvu sploh ne. Regulacija je na meji čarodejstva8-)

Sicer pa bi tudi brez tega, ne bil problem bistveno drugačen. Še vedno bi bila dilema sesutje sistema globalno in morda celo hitreje, ali pa nekakšno globalno pumpanje denarja, za blažitev 'krča'. Na račun globalnega davkoplačevalca.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

oldguy ::

IcEk` je izjavil:

Mam filing da nam prosti trg ne bo nikoli posodobil železnic v Sloveniji. Previsok vložek za prepočasno vračanje denarja v žep privatnega lastnika, ker smo pač premali trg. Zgodi se lahko le z nacionalnim interesom, vprašanje je s čigavim. Slovenija nima kapitala, Kitajce pa smo že zavrnili.


Hja, če gre pa vendar za Nacionalni interes! Kakšni Kitajci, nacionalni interes is the word. Ne moreš prodat SŽ, ko pa bo potem iz mega socialnega projekta, ki nudi slabe storitve, nevzdrževanje infrastrukture, večno priložnost za parkiranje nesposobnega kadra in odlično ponikovalnico denarja morda postal projekt, katerega cilj bo dobiček. Ti bosta domen in Okapi povedala, da takole neoliberalno že ne bo šlo. Dobiček je vendar evil motiv evil ljudi, primerljiv z Treblinko in hudo jamo.

Kitajci, Nemci, pfff. Družinske srebrnine se vendar ne prodaja!

En lep postmortem za NLB. Ki je bil objavljen že julija letos.


Dostikrat se ne strinjam z Damijanom, a tule dejansko se. Tudi če SDS še zdaleč niso edini, ki so srali po NLB, so definitivno med glavnimi odgovornimi za njen propad. Janši bi danes ploskal (pa ne samo jaz, vsak ki ima ščepec soli v glavi) ko bi se NLBja takrat znebil. Pa se ga ni. Zakaj, zaradi SLS, zaradi Bajuka, zaradi nastavljanja svojega kadra, who cares?

Imel je škarje in platno in največjo priložnost za to, a ni storil kar bi moral in za to bi moral, vsaj politično, odgovarjat že zdavnaj. Od drugih (SD, LDS, PS in kompanija) tako ni bilo za pričakovat, da se bodo odrekli svojemu polnemu koritu (zaradi česar bi morali že vsaj 10 let vsi skupaj biti na smetišču zgodovine, vkolikor bi bili volilci le malo racionalni).

Zatorej, good luck pri naslednjem voljenju enakih lopovov. Kdo ne bi bil vlomilec, ko ti pa žrtev zraven še ploska in vabi pokrast še tisto, kar ji še nisi pobral.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

Karaya 52 ::

donfilipo je izjavil:

Karaya 52 je izjavil:


Domace ja, to je magicna beseda ob kateri Slovencem drhtijo ustnice. Cisti anahronizem! To je bilo aktualno v 19. stoletju, ko nemski nacionalisti iz principa niso zeleli kreditirati slovenskih podjetij. Ne vem zakaj moramo ta "blut und boden und kreditiren" nabijati v globaliziranem 21. stoletju.


Ni tako. Slovencem drhtijo ustnice relativno veliko manj, kot recimo Nemcem, Francozom ali celo Švicarjem, ki sploh niso narod, pa se vendarle imajo za Nacijo.


Se vedno ni pravega razloga, da bi morali imeti sistemsko drzavno banko. Ker pametnega razloga ni, tudi ni dobrega argumenta proti prodaji banke. Slovenska banka za slovensko gospodarstvo je anahronizem. Nacionalsocialisticno lupetanje. "Patriotism is the last refuge of a scoundrel."

Daedalus ::

Dajmo še malo skovikanja Sove v mix. Novoletna resolucija - ko bom PM, ukinem tale peskovnik in raje obveščevalno dejavnost - outsourcam.

Dostikrat se ne strinjam z Damijanom, a tule dejansko se. Tudi če SDS še zdaleč niso edini, ki so srali po NLB, so definitivno med glavnimi odgovornimi za njen propad. Janši bi danes ploskal (pa ne samo jaz, vsak ki ima ščepec soli v glavi) ko bi se NLBja takrat znebil. Pa se ga ni. Zakaj, zaradi SLS, zaradi Bajuka, zaradi nastavljanja svojega kadra, who cares?


Joj, zdaj te bojo pa desni in levi potrolali.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Karaya 52 ::

Se vedno se je lahko znebimo. Ni potrebno s prstom kazati na mrtve ministre in objokovati preteklost.

Pisite naslednjim poslanskim skupinam:

PS
SD
SLS
Desus

Tile bodo krivi za vsak nov zapravljen NLB evro.

In potem bodo tocno tile jamrali o razpadanju socialne drzave. Pa njihovi forumski parizani. Knede?

donfilipo ::

Nacionalsocialisticno lupetanje. "Patriotism is the last refuge of a scoundrel


Aha nacionalsocializem potem pa Samuel Johnson 1775, ki mu sledi 200 let strogo patriotske mantre, ki je kar uspešno meltala narode velike Nacije. Rahlo bebasto.

Ampak dobro. Načeloma drži, da tudi Deutche Bank kot večinski lastnik NLB, lahko nalogo opravlja odlično.
Zdaj se seveda niti pod puškami ne bi za lastništvo odločil, tako da problem ostane.
Načeloma pa bi nemara tudi nadzorniki prej v NLB lahko delali smotrno in bi banka poslovala brez katastrof.

Nisi nikoli jasno izpostavil zakaj za vraga prodati tujcem za vsako ceno, če se problem garancije slovenskih davkoplačevalcev s tem NE REŠI!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Truga ::

Karaya 52 je izjavil:

Se vedno ni pravega razloga, da bi morali imeti sistemsko drzavno banko. Ker pametnega razloga ni, tudi ni dobrega argumenta proti prodaji banke. Slovenska banka za slovensko gospodarstvo je anahronizem. Nacionalsocialisticno lupetanje. "Patriotism is the last refuge of a scoundrel."

Nationalsocialism @ Wikipedia

Dej no. A morva res to ponavljat vsake par mescov?

Karaya 52 ::

Nacikomunisti. V ospredju sicer niso zidje, zato pa izvajajo svojevrsten genocid na denarnicah davkloplacevalcev. Potem se malo pojokajo o razpadanju socialne drzave in grdih tujcih. Nacikomunisti.

donfilipo je izjavil:

Nacionalsocialisticno lupetanje. "Patriotism is the last refuge of a scoundrel


Aha nacionalsocializem potem pa Samuel Johnson 1775, ki mu sledi 200 let strogo patriotske mantre, ki je kar uspešno meltala narode velike Nacije. Rahlo bebasto.

Ampak dobro. Načeloma drži, da tudi Deutche Bank kot večinski lastnik NLB, lahko nalogo opravlja odlično.
Zdaj se seveda niti pod puškami ne bi za lastništvo odločil, tako da problem ostane.
Načeloma pa bi nemara tudi nadzorniki prej v NLB lahko delali smotrno in bi banka poslovala brez katastrof.

Nisi nikoli jasno izpostavil zakaj za vraga prodati tujcem za vsako ceno, če se problem garancije slovenskih davkoplačevalcev s tem NE REŠI!


Garancija depozitov in nacelo teritorialnosti? Za proracun ni razlike, ce propade drzavna ali privatna banka.

donfilipo ::

Komunizem načeloma ni nacionalen ampak strogo internacionalen8-).

Za proracun ni razlike, ce propade drzavna ali privatna banka.


Saj to prašam. Kakšna je potem razlika za genocid nad tvojo denarnico?

Dobro vzemimo, da je tuj lastnik morda bolj vesten. Bolj spoštuje regulacije. Ni pa ravno nujno. V principu bi bili naši lahko še bolj. Ravno zaradi patriotizma, recimo:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Karaya 52 ::

Privatni lastnik ne izvaja genocida z davkoplacevalskimi dokapizalizacijami. Tudi patriotizem ne pomaga. Islandci bodo izplacali angleske, nizozemske varcevalce, pa ce na referendumu se tretjic recejo ne. Ni milosti.

donfilipo ::

Kdo pravi da privatni lastnik ne izvaja genocida nad davkoplačevalskimi denarnicami?

Kriza 2008. Bush. Desen. Republikanec. Je reševal slovenske državne banke, ali strogo privatne glomazne kapitalistično ameriške?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Karaya 52 ::

Zato ker je slo za banke s sedezem v ZDA. Ce bi KBC pred leti kupila NLB, pa nebi placevali dokaplitalizacij. Nebi ustanavljali slabe banke. Pisem o slovenski situaciji.

Zakaj je US vlada dala porostvo bankam... to je pa ze druga tema.

donfilipo ::

NLB je pa delniška družba s sedežem v Ljubljani. Če se spreminjajo deleži se sedež ne menja.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Karaya 52 ::

Ja, to ze. Dokapitalizacije so v prvi vrsti dolznost lastnikov. Zato bi KBC kot vecinska lastnica (ce bi to kdaj postala) skrbela za kapitalsko ustreznost banke (svoje NLB podruznice). KBC je pa Belgijska banka in zato na plecih ubogih Belgijcev (kot tudi NLB podruznica, ce bi to kdaj postala).

Zgodovina sprememb…

donfilipo ::

Dokapitalizacije (ali kupovanje delnic) so v interesu, ko banka dobro stoji.

Ko banka slabo stoji tuj delničar skuša delež prodati.

Vse kar iz tega sledi je, da si ti stalno vedel da so naši nadzorniki in bankirji barabe, tuji pa ne in da moramo zato prodati banke.

No obstaja druga opcija pošlješ policijo:)...ampak načeloma imaš pa kar prav.

Samo toliko da se ve, s čim se dejansko operira. Ko je bil čas za prodajo, je kazalo dobro, pa je preredko kdo pomislil na to. Ampak kot rečeno, tudi Nemci raje 'pošljejo policaja', kot da bi čakali, da jih za vsako ceno kupijo Francozi recimo.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Karaya 52 ::

Ni nujno da "policaj" karkoli najde. V vecini primerov so se enostavno zakalkulirali kot osnovnosolec med testom matematike. Kruta realnost. "Policaj" je prevec butast, da bi pravocasno popravljal za banko.

Pa ne samo to. Bancnistvo je obrt. In obrt je potrebno obvladati. Ko je SG vstopil v lastnistvo SKB se jim je Selskova zahvalila: naucili ste nas bancnistva.
««
178 / 264
»»