» »

Vlada 2012 -

Vlada 2012 -

Temo vidijo: vsi
««
177 / 264
»»

Matako ::

Nekateri so preprosto preveč računali na pravno-fantastičen scenarij po katerem bo v roku enega leta od volitev Jajo kar v zaporu, njegova Strahovlada pa sesuta in pregnana v ilegalo. Po tem planu bi zdaj že odpirali šampanjce in streljali v zrak. Presenečenje: ni izvedljivo.

Treba je narediti Plan B. Pa še C za vsak slučaj.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

donfilipo ::

Ekonomija ni znanost. Pravo, je pa še malo manj znanost, kot je to ekonomija


Pač. Oboje sta znanosti in oboje vsebuje preverljive teze in tudi sistem zbiranja in vrednotenja znanja. Glavne teze, se tudi dajo logično (ne pa še empirično) preverjati.

Na osnovi tega znanja, se bo nekoč z boljšimi metodami, tudi lahko preverjalo več hipotez, ki so danes nepreverljive. Celo družboslovje bi po tvojih kriterijih ne bilo znanje in tudi znanost ne, kar pa je milorečeno posledica: ' u nauci imamo škrticu8-)'
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Matako je izjavil:

Nekateri so preprosto preveč računali na pravno-fantastičen scenarij po katerem bo v roku enega leta od volitev Jajo kar v zaporu, njegova Strahovlada pa sesuta in pregnana v ilegalo. Po tem planu bi zdaj že odpirali šampanjce in streljali v zrak. Presenečenje: ni izvedljivo.

Treba je narediti Plan B. Pa še C za vsak slučaj.


Ma ultra gromka levica s pomočjo hrome desnice alter plan.

Streljanje jaja s šampanjcem8-) Težko pa vendar izvedljivo. Duck;((
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

NissanGTR ::

Naša levica je res edinstven primer "demokratičnosti" na svetu, vsaj kar se tiče spoštovanja odločb US. Kadar so te odločbe spisane od Ribičiča, Udeta, Krivica in podobnih levičarjev, in gredo v korist zahtevam levice, takrat je US neodvisno in levica pravi, da nihče nima pravice niti komentirat odločb US, amak samo izvajat. Ko pa US izda nek sklep, ki ni po godu levice, takrat pa ta ista levica hitro pozabi, kaj je govorila o nekomentiranju odločb US, in naredi javni linč predsednika US, celo na ulici poziva k njegovemu linču, in celo izvrši napad na njegovo dom.

Keyser Soze ::

Zate je verjetno tale svet nekako tako kot kinder jajček. Simpl.

Bela pa črna čokolada. Vmes pa nič ni. Najprej se nauči zaznavat odtenke, potem pa ti bo morda jasno, da vseh odločb US vsekakor ne moreš metat v isti koš. Ni pa to glih lahko zapopast, ker so načeloma dokaj kompleksne zadeve. V tem primeru se je boljše vzdržat komentiranja.:|
OM, F, G!

PaX_MaN ::

NissanGTR je izjavil:

Naša levica je res edinstven primer "demokratičnosti" na svetu, vsaj kar se tiče spoštovanja odločb US. Kadar so te odločbe spisane od Ribičiča, Udeta, Krivica in podobnih levičarjev, in gredo v korist zahtevam levice, takrat je US neodvisno in levica pravi, da nihče nima pravice niti komentirat odločb US, amak samo izvajat. Ko pa US izda nek sklep, ki ni po godu levice, takrat pa ta ista levica hitro pozabi, kaj je govorila o nekomentiranju odločb US, in naredi javni linč predsednika US, celo na ulici poziva k njegovemu linču, in celo izvrši napad na njegovo dom.

Ja ja, levica riše pesti po bajtah, ja. To bo to.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Massacra ::

"Strokovno mnenje o primernosti kandidatov bi v skladu z zakonom o upravljanju kapitalskih naložb države sicer morala oblikovati akreditacijska komisija AUKN, vendar so v agenciji to zakonsko določilo preprosto preskočili."

Ja, res je: pričakujemo inenovanje "novih dečkov", ki itak nimajo kaj preveč pojma. In firme v državni lasti bodo ponovno šle samo dol..

Ta vlada nas s tem načinom kadrovanja sili, da povemo: PRODAJTE VSE. IN ČIM PREJ! DA BO MIR! (ampak čakaj malo, le kje bodo zaposlovali potem svoje kadre? aha, že vidim, sami bodo odkupili omenjena podjetja s krediti iz Amerike!!!).

No pa si poglejmo, koga je SDS postavila za PRVO NADZORNICO Nafte Lendava:
http://www.dnevnik.si/poslovni-dnevnik/...

Gospa je februarja letos od države pridobila 4.500 EUR, ko se je samozaposlila (da se razumemo: pridobitev teh sredstev ne problematiziram!!!). A da na čelo podjetja, ki se ukvarja s stvarmi, o katerih prva nadzornica najbrž nima pojma (če bi ga imela, bi najbrž imela uspešno karijero v poslovnem svetu povezanim z energenti), postavijo takšno osebo, je v posmeh vsem nam (ki bomo reševali državne banke in zapufano državo).

Ja, res prava prva nadzornica za podjetje Nafta Lendava. Le kdo ji bo svetoval, kakšne odločitve sprejemati? :|

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Massacra ()

Massacra ::

NissanGTR je izjavil:

Naša levica je res edinstven primer "demokratičnosti" na svetu, vsaj kar se tiče spoštovanja odločb US. Kadar so te odločbe spisane od Ribičiča, Udeta, Krivica in podobnih levičarjev, in gredo v korist zahtevam levice, takrat je US neodvisno in levica pravi, da nihče nima pravice niti komentirat odločb US, amak samo izvajat. Ko pa US izda nek sklep, ki ni po godu levice, takrat pa ta ista levica hitro pozabi, kaj je govorila o nekomentiranju odločb US, in naredi javni linč predsednika US, celo na ulici poziva k njegovemu linču, in celo izvrši napad na njegovo dom.


No, pa napiši tukaj kakšno izjavo levice, ki pravi, da odločitve US v zvezi z referendumom ne (bo) spoštuje!

Poleg tega nam daj nekaj izjav, v katerih levica piše/pravi, da se sodb US ne sme komentirati!

Ti si res biser neumnosti in zavajanja! Itak!!!

Gregor P ::

Tako "desnica" kot tudi "levica" imata zgodovino nespoštovanj odločb US RS (čeprav kot rečeno za mene v Sloveniji "desnica" sploh ne obstaja, imamo samo odtenke "levice"): ustavno sodišče je odločilo, da je na referendumu leta 1996 zmagal večinski volilni sistem, leta 2000 pa je DZ v ustavo vnesel določbo, da volitve v Sloveniji potekajo po proporcionalnem volilnem sistemu.
(DZ 1996-2000 koalicija LDS, SLS in DeSUS, predsednik DZ Janez Podobnik ; 2000-2004 koalicija LDS, ZLSD, SLS+SKD in DeSUS, predsednik DZ Borut Pahor, proti koncu Horvat; vmes pa je bila par mesecev do volitev še Bajukova koalicija)

To je recimo tipično nespoštovanje US, vendar pa dejansko lahko z ustavnim zakonom zaobideš odločitev US.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Daedalus ::

Celo družboslovje bi po tvojih kriterijih ne bilo znanje in tudi znanost ne, kar pa je milorečeno posledica: ' u nauci imamo škrticu'


Družboslovje je v najboljšem primeru psevdoznanost. Pozitivistično gledano pa je... kup švoh utemeljenih špekulacij, ki se utemeljujejo z ostalimi švoh utemeljenimi špekulacijami. Če malo pretreseš ekonomijo, je izven osnovnih modelov trga, ki veljajo v epruveti - točno to. V nasprotnem primeru bi npr. borza, zgledala popolnoma drugače.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

NissanGTR ::

Ja ja, levica riše pesti po bajtah, ja. To bo to.


pesti lahko vsak stiska, to lahko počneva tudi midva...
Ampak grafit pesti o kateri konkretno govorimo, si je pa za simbol vzela skrajna levica pri nas.... reklamo za to pest dela tudi Mladina.


oleg tega nam daj nekaj izjav, v katerih levica piše/pravi, da se sodb US ne sme komentirati!


si mogoče preživel zadnje obdobje v kakšni drugi državi, ko je bivša notranja minitrica Kresalova rekla... "odločb Us se ne komentira ampak se jih izvaja"

Zgodovina sprememb…

Karaya 52 ::

Te "crne roke", "crne pesti" imajo dolgo brado. Ce so ti jo med drugo svetovno vojno nakracali na bajto se je za tabo v nekaj dneh izgubila vsaka sled. Znamenite VOS trojke. Na ulicah se rojeva nacikomunizem.

OrkAA ::

Potvarjanje zgodovine je vrlina najbolj zafukanih idiotov.

Mipe ::

Oziroma zmagovalcev. Zgodovino namreš pišejo zmagovalci že od pamptiveka.

Gladi ::

Mipe je izjavil:

Oziroma zmagovalcev. Zgodovino namreš pišejo zmagovalci že od pamptiveka.

Točno tako. Ni važno kaj počneš, dokler si zmagovalec. In pol razne Orke, tune in podobne živali govorijo o potvarjenju zgodovine.

OrkAA ::

Dokler niste uničl muzeja so bli pics to prove it, zdej so pa v arhivu zveze borcev. Vam je že mogl jit dost na živce, da ste se probal znebit dokazov. Več sreče prihodnjič.

Cervantes ::

Janša, previdno:

Zombiji so bolj resna zadeva, kot se ti zdi!

"In the event of an apocalyptic incident (e.g. zombies), any plans to rebuild and return England to its pre-attack glory would be led by the Cabinet Office, and thus any pre-planning activity would also taken place there," the Ministry of Defence explained in a reply sent to a curious member of the public who passed the information to the paper.
Raw Story (http://s.tt/1xFeT)


Več na strani:

http://www.rawstory.com/rs/2012/12/26/b...

Ne se zajebavat iz zadev, ki jih ne razumeš!

donfilipo ::

Daedalus je izjavil:


Družboslovje je v najboljšem primeru psevdoznanost. Pozitivistično gledano pa je... kup švoh utemeljenih špekulacij, ki se utemeljujejo z ostalimi švoh utemeljenimi špekulacijami. Če malo pretreseš ekonomijo, je izven osnovnih modelov trga, ki veljajo v epruveti - točno to. V nasprotnem primeru bi npr. borza, zgledala popolnoma drugače.


Ma jebaj ga. Če si ti levičar, potem moramo propast8-)

Zakaj za koji klinac, če že daješ fiksen link, ne daš obširnejšega. Definicije dejansko danes so SPECIFIZIRANE neverjetno8-)

http://rationalwiki.org/wiki/List_of_ps...
Pseudoscience @ Wikipedia

Enostavno zavajanje v ne vem čem. Jezi?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Oldi ::

Gregor P je izjavil:

..ustavno sodišče je odločilo, da je na referendumu leta 1996 zmagal večinski volilni sistem

Ta odločba je bila totalna sprdačina, ki jo je zakuhal Jerovšek, ker ga leva oblast ni potrdila za EU sodnika. Pravila kako se na referendumu glasuje so po 2 letih spremenili in na tej osnovi razglasili zmagovalca, ki ga seveda ni bilo. Sem sedel v volilni komisiji in vem kaj sem govoril volilcem.
Huda napaka vseh prištevnih pravnikov je bila, da tega niso razkrinkali, ampak so se delali bebote.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Oldi ()

Daedalus ::

Ma jebaj ga. Če si ti levičar, potem moramo propast

Zakaj za koji klinac, če že daješ fiksen link, ne daš obširnejšega. Definicije dejansko danes so SPECIFIZIRANE neverjetno

http://rationalwiki.org/wiki/List_of_ps...
Pseudoscience @ Wikipedia

Enostavno zavajanje v ne vem čem. Jezi?


Jaz očitno nisem levičar. Malo že... ne pa (več) pretežno. Kar se pa zavajanja tiče - me noben link na tem svetu ne prepriča, da je družboslovje karkoli več, kot psevdoznanost. Pa sem doštudiral politologijo (fali sicer še diploma), tako da vem nekaj o tem. Pa tudi, če vprašaš kaj o tem kakega poštenega družboslovca, ti bo povedal isto. Je pa res, da so dr. znanosti malo v zadregi, ko pride do takega vprašanja... se pač tolažijo z nazivom. Edina resna znanstvena metoda, ki jo družboslovje premore, je statistika. Pa še tam, so interpretacije nekaterih rezultatov takoj obremenjene z ideološkim predznakom tistega, ki jih interpretira. Zdaj pa govori še naprej o znanosti in mi limaj linke:) Zakaj pa misliš, da so lih družboslovne fakultete vedno znova na tapeti raznih oblasti (poglej si fajte desni vs FDV in ustanavljanje FUDŠ-a, kot primer)? Ziher ne zato, ker bi bila "znanost" tam ene tolko hladna ko matematika8-)

Pa tole pišem čisto miren. Se nimam za kaj jezit.

Točno tako. Ni važno kaj počneš, dokler si zmagovalec.


Sam ne pozabit, da vedno ne boš zmagovalec. Pol pa sledi payback, običajno.

si mogoče preživel zadnje obdobje v kakšni drugi državi, ko je bivša notranja minitrica Kresalova rekla... "odločb Us se ne komentira ampak se jih izvaja"


To velja v prvi vrsti za politike. Pa seveda, za sodišča, ki na podlagi odločb razsojajo. Navadni prostaki, pa strokovnjaki, pa lahko komentirajo/komentiramo, kolker nas je volja.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Daedalus ::

Re-nacionalizacija. Jaz seveda ne morem dobiti delnic NLB za 1€.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

thramos ::

Če bi si res želel, bi pomoje lahko dobil kar vse delnice za 1 €. :))

No, resno, delež KBC je bil 22 %, torej je 100 % vredno ... 12 M. Uau.

Daedalus ::

Ja, vrednost družinske srebrnine je po tej ceni... švoh tajkunski kredit.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Karaya 52 ::

Pa ka si ja nor, 1€ za delnico. :D Gostilniska beseda je meso postala. Pricakujem Dunning-Kruger-ovce, ki bodo mahali z enim evrom po zraku - "meni prodajte"!

Daedalus ::

Jah, bi se skor splačalo kupit. Zloglasna NKBM, trenutno kotira po višji ceni, ~1,30€/delnico. Sam, me država ne bo spustila zraven, da iz lastnega žepa neposredno malo dokapitaliziram tole NLB katastrofo:))
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Double_J ::

Masleša bo imel prepovedan vstop v ZDA...

Po neuradnih, vendar zanesljivih informacijah naj bi ameriške oblasti predsednika Vrhovnega sodišča RS Branka Maslešo razglasile za »persono non grato« oz. »nezaželeno osebo« v Združenih državah Amerike zaradi zadeve Balkanski bojevnik.


http://www.demokracija.si/tednik-demokr...
Dve šivanki...

Karaya 52 ::

Daedalus je izjavil:

Jah, bi se skor splačalo kupit. Zloglasna NKBM, trenutno kotira po višji ceni, ~1,30€/delnico. Sam, me država ne bo spustila zraven, da iz lastnega žepa neposredno malo dokapitaliziram tole NLB katastrofo:))


Normalno, da ti ne bo prodala, ker nimas sredstev za njeno dokapitalizacijo.

Truga ::

omenjeno veliko policijsko operacijo, ko je maja 2010 prišlo do aretacije Dragana Tošića, domnevnega šefa slovenskega dela balkanskega narkokartela Darka Šarića, usmerjala prav ameriška agencija za boj proti drogam DEA


Hahaha. Saj ni cudno da pol nic ne stima. Amerikkka at work.

Daedalus ::

Vzemi moje zapise z kančkom ironije, Karaya:)

Vsekakor pa so s tem biznisom postavili precej mizerno ceno za prodajo v prihodnje. Bo še hec tole...

In the other news - re-nacionalizacija v 2.0, aka državno prilaščanje presežkov lekarn.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

para! ::

Država od KBC kupila delež v NLB
A ni bil cilj lih obratno, se prav prodat, da se pol ni treba več ukvarjat z nespo vodstvom, ne pa kupit nazaj?

Malice in kosila za precej več otrok, DZ danes o zakonu, ki bo omogočil subvencijo več kot polovici učencev in dijakov.
Se pravi od vseh šolarjev, je polovica iz tako revnih družin, da še za malco nimajo? Polovica???
Death before dishonor!

Mr.B ::

Toliko o največji Srebernini. Hm koliko jo bomo dokapitalizirali... ? No mroda jo bomo p alahko za bistveno več prodali, ko bomo imeli slabo banko...
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

Double_J ::

Ljubljana – Država bo od belgijske banke KBC kupila njen 22-odstotni delež v Novi Ljubljanski banki (NLB). Cena za delnico bo en evro oz. skupno okoli 2,77 milijona evrov, so danes sporočili iz KBC in iz ministrstva za finance.


NLB je vreden okoli 10 milijonov evrov? Za vsako dokapitalizacijo gre torej 30x celotne vrednosti NLB?
Dve šivanki...

donfilipo ::

Pa tudi, če vprašaš kaj o tem kakega poštenega družboslovca, ti bo povedal isto


Takih fightov je bilo kar nekaj. Tudi na tem forumu. In čisto pošteni družboslovci SO zagovarjali svojo znanost. In tudi poznam jih zelo veliko. Je res, da je med družboslovjem in matematiko razlika, da pri matematiki ideologija ne vpliva toliko na rezultat, ampak ravno preko statistike in izboljšanih metod bo pa tudi družboslovje doživelo renesanso. Sama matematika brez temeljnih metod in vprašanj družboslovja je mrtva znanost. Orodje. Vedno rabi nekaj, kar postavlja pravilna vprašanja.

In zakaj se pri nas družboslovju upira?

Več faktorjev.

Ker ga je preveč iz prejšnjega režima. Ker je praktično povsod precej dovzetno za leve ideje. In ker velja mnenje velikega šefa marjanca in preko njega angele, da smo preveč levičarsko že tako usmerjeni.


In ja načeloma je tako. Če nekdo postavlja definicije preko wikipedije po svoje, pa ne glede na to kaj je (do)študiral, je zelo verjetno sorte led se ne premika. S takimi pa je vsak boj brez minometa neploden:))
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Mr.B ::

Hm kako zanimivo, da dokapitaliziramo bank vredno cca 30mil€, z 10x vrednostmi, da dosežemo kapitalsko ustreznost... Hm le kaj točno mi dokapitaliziramo. Aja gradove v oblakih, in ostale dobre oblačne posle...
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

donfilipo ::

Ma finta je malo komplicirana.

Banke in to sistemske vsaka država rabi. Nujno. Zanje tudi precej zapravi in tu nismo edini. Ker sam mehanizem garancije popolno čisto prodajo onemogoča, je zadeva še toliko bolj zapletena.

Omogoča 'računovodsko varko' po kateri z 'magičnim' trikom dosežemo nenadoma, da so naše banke zdrave, razen ene. In bogati tujci gledajo računajo in rečejo, dobri so:)) V vsakem primeru je tu še 'mantra', da država ni dober lastnik, in če prodamo državni delež, smo še boljši8-)

Potem nenadoma začnejo rasti bonitete in padejo ugodnejši krediti. Nekaj malega pa se čisto načelno le spremeni. Naša nevtralna in liberalna drža do lastnikov kapitala. Tako čisto načelno. V samem jedru pa se ne spremeni NIČ. Ampak to je pa magija sodobne ekonomije;((

Kot na borzi. Cene so čista kocka. Casino.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

donfilipo ::

Tujo lastniki bodo delali po istih pravilih kot naši, morda jih bodo res tudi bolj spoštovali (verjetno:), to je pa potem tudi to.

V primeru da banke zavozijo totalno, jih bomo pa, ker jih rabimo, morali spet MI reševati8-) In tudi za denar v njih varčevalcem sami garantiramo.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Tu vmes pade skrajno neoliberalna mantra, iz lufta 'let it fail', ki pa jo NE prakticirajo vsaj za sistemske banke praktično nikjer. 'Let it fail' pomeni ponavadi bankrot, zapreti, vse vloge in krediti anulirani, in postaviti vse na novo! Kupcev bank z slabimi terjatvami in posledično nizkim ratingom NI!

No ker pa v jedru neoti vedo kaj membombing prinese, je pa potem že dobro, če se ljudje ne razburjajo, da smo prodali banko Ivana Cankarja banki Ilirija in 5 ran:)), ampak celo menijo, da je to zelo super:))
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

dstr17_ ::

Tu vmes pade skrajno neoliberalna mantra, iz lufta 'let it fail', ki pa jo NE prakticirajo vsaj za sistemske banke praktično nikjer.
Pa ne samo za banke, to velja za katerokoli veliko podjetje. Posledice propada takih gigantskih podjetij ima toliko negativnih posledic, da je boljše če ga država rešuje kot pa da se ga prepusti trgu, ki bi pridelal zgolj socialno bombo in hud udarec na celo gospodarstvo.

donfilipo ::

Morda, samo s tem kapitalizem izgubi svoj point. Selekcijo.

In velika podjetja, se ne rešujejo vedno. Kdaj in kako, pa izpade v kombinaciji z malimi producenti, če ne drugače, nepošteno. General Motors lahko serje po mili volji:)), producent volanov za GM in Ford pa propade takoj, če naredi napako...recimo.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

para! ::

Pa ne samo za banke, to velja za katerokoli veliko podjetje. Posledice propada takih gigantskih podjetij ima toliko negativnih posledic, da je boljše če ga država rešuje kot pa da se ga prepusti trgu, ki bi pridelal zgolj socialno bombo in hud udarec na celo gospodarstvo.

Ampak zakaj? Če maš podjetje v privatni lasti, ki ima 1000 zaposlenih v eni regiji države, potem si z morebitnim reševanjem tega podjetja pravzaprav v situaciji, ko te lastnik le-tega izsiljuje: če me ne rešiš, boš mel socialno bombo!

Ljudje, ki pa so popolnoma odvisni od takega podjetja, pa so tudi na...kako se reče...robu propada al kako?

Bolš pol ta keš vložit v socialo, medtem ko se ljudje poberejo in najdejo drugo delo, kot pa vlagat v neko privat podjetje, za katerega težave je kriv lastnik.
Death before dishonor!

dstr17_ ::

Če maš podjetje v privatni lasti, ki ima 1000 zaposlenih v eni regiji države, potem si z morebitnim reševanjem tega podjetja pravzaprav v situaciji, ko te lastnik le-tega izsiljuje
Država lahko s sprejetjem ustreznih zakonov lastniku prepreči takšno izsiljevanje.

Bolš pol ta keš vložit v socialo, medtem ko se ljudje poberejo in najdejo drugo delo, kot pa vlagat v neko privat podjetje, za katerega težave je kriv lastnik.
To razmišljanje pač ne prestane testa realnosti. Posledice popolnega kolapsa so prehude, da bi imelo kaj smisla to početi. Pa ne gre se samo za socialo, gre se za širok vpliv na gospodarstvo (prek dobaviteljev, podizvajalcev, aktivnosti vezanih na te velike firme, ipd). Če vse to upoštevaš je postane jasno, da je sociala precej dražja kot pa državno reševanje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

Daedalus ::

In ja načeloma je tako. Če nekdo postavlja definicije preko wikipedije po svoje, pa ne glede na to kaj je (do)študiral, je zelo verjetno sorte led se ne premika. S takimi pa je vsak boj brez minometa neploden:))


Kaj pa pol rečemo za one, ki očitno slepo in nekritično verjamejo višji instanci? Velja verjetno isto, minomet, pa basta? Sem mislil, da si bolj... kompetenten forumski sokregač.

In čisto pošteni družboslovci SO zagovarjali svojo znanost.


Jaz jo pa kritiziram. Sem jo tudi na faksu in to je bilo vedno sprejeto pozitivno. Slepo zagovarjanje je pa religija. Tam pa ni niti psevdoznanosti več, definitivno pa ne potenciala za razvoj.

Pa ne samo za banke, to velja za katerokoli veliko podjetje. Posledice propada takih gigantskih podjetij ima toliko negativnih posledic, da je boljše če ga država rešuje kot pa da se ga prepusti trgu, ki bi pridelal zgolj socialno bombo in hud udarec na celo gospodarstvo.


No ja. V ekonomiji obstaja pojem oportunitetnih stroškov, ki jih velja upoštevati ob takih transakcijah. In če so ti preveliki, pol je too big to fail samo še fail. KBC je v NLB popušila slabe pol milijarde. Kolko je popušila celotna Slovenija, bomo pa še ugotovili, čez par let. Definitivno pa je šlo v razna omrežja, sumljive biznise in wannabe tajkune par težkih milijard. Zdaj pa vloži to v znanost in razvoj, pa se vprašaj, kaj je too big to fail.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

dstr17_ ::

Definitivno pa je šlo v razna omrežja, sumljive biznise in wannabe tajkune par težkih milijard. Zdaj pa vloži to v znanost in razvoj, pa se vprašaj, kaj je too big to fail.
Če bi vzeli enako količino kreditov za znanost in razvoj bi jih tudi morali vračati. Saj ta denar ni bil podarjen, v vsakem primeru ga je treba vrniti. Znanost in razvoj je treba financirati od drugje: iz proračuna. Zato, ker proračun ne zahteva nič v zameno, to pa je za znanost in razvoj optimalna opcija: namreč da ima proste roke in raziskuje tisto kar se sam odloči.

para! ::

dstr17_ je izjavil:

Če maš podjetje v privatni lasti, ki ima 1000 zaposlenih v eni regiji države, potem si z morebitnim reševanjem tega podjetja pravzaprav v situaciji, ko te lastnik le-tega izsiljuje
Država lahko s sprejetjem ustreznih zakonov lastniku prepreči takšno izsiljevanje.

Če prepreči izsiljevanje, potem ne bo reševanja, ergo po tvoje kolaps. Če pa je država pripravljena pomagat tistim, ki imajo tako velik vpliv, potem pa bojo le-ti to izkoriščali - lahko temu sicer rečeš "preprečevanje propada družbe", ampak z vidika lastnika je še vedno vzvod za izsiljevanje, namreč, če ne boš rešil moje firme, boš mel 1000 folka v vrsti na sociali.

Uvajanje sistema, ki pa še dodatno kaznuje tiste, ki propadejo (kaznovali te bomo, ker ti ni uspelo zaslužiti dovolj denarja, da bi še naprej zaposloval 1000 ljudi) pa upam, da se tu ne predlaga, čeprav glede na predloge iz protestov se ne bi čudil.

Če upoštevaš (si sposoben upoštevat) _dejstvo_, da podjetja pač propadajo in da je cilj podjetij čisto drugačen kot pa je cilj države, potem boš ugotovil, da je in v prihdnosti bo še toliko bolj, pomembna sociala kot pa strogi zakoni, ki podjetnikom ukazujejo kako mahat s svojim kurcem po koprivah.
Death before dishonor!

Karaya 52 ::

donfilipo je izjavil:

Banke in to sistemske vsaka država rabi.


Zakaj?


.
.
.

Zakaj?

dstr17_ ::

para! je izjavil:

dstr17_ je izjavil:

Če maš podjetje v privatni lasti, ki ima 1000 zaposlenih v eni regiji države, potem si z morebitnim reševanjem tega podjetja pravzaprav v situaciji, ko te lastnik le-tega izsiljuje
Država lahko s sprejetjem ustreznih zakonov lastniku prepreči takšno izsiljevanje.

Če prepreči izsiljevanje, potem ne bo reševanja, ergo po tvoje kolaps. Če pa je država pripravljena pomagat tistim, ki imajo tako velik vpliv, potem pa bojo le-ti to izkoriščali - lahko temu sicer rečeš "preprečevanje propada družbe", ampak z vidika lastnika je še vedno vzvod za izsiljevanje, namreč, če ne boš rešil moje firme, boš mel 1000 folka v vrsti na sociali.
Govoriš kot da je vse odvisno samo od kaprice lastnikov, ampak ni tako. Lastnik bo v primeru propada izgubil 5X, v primeru reševanja pa X (če sploh). To je vzvod države, ne pa lastnika. In v realnosti država lahko pač odkupi pomembna podjetja in raje sama upravlja z njimi in jih kasneje ob primerni priložnosti proda (recimo tako kot je Švedska nacionalizirala več kot pol bančnega sistema v začetku 90ih, kasneje pa je to prodala). Poleg tega pa država lahko sprejme zakonodajo, ki lastnikom onemogoča izsiljevanje. Tako da stvar je zelo daleč od tega, da bi si lastniki lahko kar vse privoščili.
Če upoštevaš (si sposoben upoštevat) _dejstvo_, da podjetja pač propadajo in da je cilj podjetij čisto drugačen kot pa je cilj države
Motiš se, cilj podjetij ni tako zelo drugačen od cilja države. Cilj podjetja je ustvarjati izdelke, ki prispevajo k razvoju in napredku, in kvaliteti življenja. To je tudi cilj države, samo da država ni neposredno udeležena na ustvarjanju izdelkov, ampak na ustvarjanju ustreznih pogojev, in skrbi za delovanje prava, šolstva, zdravstva itd.

para! ::

Govoriš kot da je vse odvisno samo od kaprice lastnikov, ampak ni tako. Lastnik bo v primeru propada izgubil 5X, v primeru reševanja pa X (če sploh). To je vzvod države, ne pa lastnika.

Predpostavil si, da če podjetje propada, da ga pa država ziher lahko dvigne do uspeha. Temu ni tako. Država nima magične roke, s katero bi lahko delala uspešna podjetja (brez raznih ekonomskih prisil, ala ne moreš kupit drugega kot našega) iz neuspešnih.
Death before dishonor!

Mr.B ::

para! , država mora z dnem, ko podjetje ne plačuje oziroma ni zmožno plačevati prispevkov zapreti. Lastnika pa , ki psotopka stečaja ni sprožil prej, zapreti, in mu prilimati vso odgovornost. Kaj se pa zgodi pri nas ? Ejag stari v enem letu se je v stečajni masi (do bank)znašla dodatna slabo miljarda, pa nas še vedno skrbi soacialni dialog. Ja koj K, pa msiliš da na koncu plača ? PRi nas se je ta socialni dialog, zajedel do obisti.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

Karaya 52 ::

Verniki v drzavo ne priznavajo empiricnih dokazov slabosti drzavne lastnine. To mora vedeti vsak trezen clovek, preden z njimi zacne debato.

donfilipo ::

Karaya 52 je izjavil:

donfilipo je izjavil:

Banke in to sistemske vsaka država rabi.

Zakaj?
Zakaj?



Ne dela meni slo-tech:(


Tole bo zato najkrajše kot se da, ker bo šlo verjetno v maloro. Če ne evo:
-sistemske banke v tem primeru je malo zgrešeno poimenovano. Imamo ECB, IMF, Banko Slovenije.
Pa vendar komercialne banke, kot so NLB vendarle opravljajo kreditiranje gospodarstva (po pravilni ali kot v pretekloti mafijskih merilih). Bolj je mafija butasta slabše je:). No ta sistemska kot napačen pojem pa pomeni, ima dovolj za večja podjetja in načeloma zdrav pogled s prioriteto na domačem gospodarstvu. Švicarji imajo denarja dovolj, pa kljub temu raje kreditirajo domača podjetja kot tuja.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
««
177 / 264
»»