Forum » Problemi človeštva » Vlada 2012 -
Vlada 2012 -
Temo vidijo: vsi

BlueRunner ::
Demokracija deluje tam, kjer gledo ljudje na volitve, da bi politiko usmerili v sebi vsecno smer.Točno tako. In če voliš nekoga, za katerega je jasno, da ne bo prišel v parlament, nisi nič storil z usmerjanjem politike v sebi všečno smer. Enako nisi nič storil za usmerjanje politike v sebi všečno smer, če voliš nekoga, ki bo šel v napačno koalicijo. V resnici si tako storil ravno obratno, ker si koaliciji, ki gre v tebi nevšečno smer, dal svoj glas.
Self-defeating strategy.
Kdo bo prisel v parlament lahko napoves vnaprej samo pod pogojem, da verjames raziskavam za ustvarjanje javnega mnenja.
Ce jim ne verjames, potem ne mores napovedati nicesar in tudi ne mores sklepati koliko somisljenikov imas ali pa nimas. Torej tudi ne mores vedeti kdo ima koliko "sans".
Ce pa jim verjames, potem pa se odrekas svojem mnenju in se prilagajas mnenju vecine - kar pomeni, da niti pot razno ne delas nekaj, kar bi politiko usmerjalo v tvojo smer, temvec usmerjas sebe v smer tistih anket, ki so ti vsecne.
Torej imas samo dve izbiri: ali svoje stalisce spostujes in ignoriras raziskave, kar naj bi storil vsak raiconalen volilec (redka zival, menda so jetija veckrat videli), ali pa govoris eno, v resnici pa delas drugo.
Me prav zanima koliko volivcem Desusa je všeč smer, v katero so pomagali obrniti politiko.Tudi med Virantovimi volilci ni malo takih, ki jim ni čisto nič všeč smer, v katero je zavila politika (ki so ji na oblast pomagali s svojim glasom).
V koliksni meri je to bil rezultat "iskanja zmagovalca"? Obnasanje, ki je podobno tvojemu (iskanje zmagovalca, da se bolje pocutis), je pac poraz demokracije.
Po drugi strani pa mesas dve bistveno razlicni stranki: Desus, kjer je volilcem ze vnaprej znano kako se bo stranka obnasala (posledicno tudi stabilno stevilo volilcev) in DL, kjer je bilo veliko glasov danih na podlagi tega, da so bila stalisca privlacna, obrazi pa v veliki meri politicno se neizoblikovani.
Ampak če hočeš to razumeti, moraš malce razmisliti in ne voliti tistega, ki te očara z najboljšim programom (ali najlepšim nasmehom).
Sanjaj se naprej. Nisi osamljen, ampak to se ne pomeni, da ne lazes sam sebi.

Okapi ::
Ti očitno živiš v neki idealistični iluziji, jaz pa v realistični skupnosti ljudi iz mesa in krvi - in to pri svojih racionalnih odločitvah upoštevam.
O.
O.

no comment ::
BlueRunner je izjavil:
Self-defeating strategy.
A je tvoja strategija bolj učinkovita?
Ankete kažejo:
1. Grab your ankles - 45%
2. Flower Power - 45%
3. Moderates - 10%
Nisem hipi, ampak je**š trojko, js volim dvojko.
Moj glas ne pomeni dosti, je pa boljše kot nič. Se pa pustim prepričat kako je volit 3 boljše za to, da se ne zgodi 1. Čist tako, na tehničnem nivoju.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: no comment ()

BlueRunner ::
Ti očitno živiš v neki idealistični iluziji, jaz pa v realistični skupnosti ljudi iz mesa in krvi - in to pri svojih racionalnih odločitvah upoštevam.
Ne vem kako je racionalno to, da dopuscas drugim, da namesto tebe odlocajo koga bos volil.
Ravno tako mi ni razumljivo kako je racionalno, da potem od drugih pricakujes, da morajo ravnati enako.
Za racionalno ravnanje ne potrebujes "realisticne skupnosti", potrebujes samo ustrezen razmislek kaj je tvoj cilj, katere so mozne poti do cilja ter na podlagi tega odlocitev za doloceno pot ali odpoved zasledovanju cilja.
Prilagajanje mojega mnenja crednem nagonu, ki ga ustvarjajo mediji s svojimi objavami, ni moj cilj.

Okapi ::
Ne vem kako je racionalno to, da dopuscas drugim, da namesto tebe odlocajo koga bos volil.Od kje si zdaj to bedarijo potegnil? Še vedno imaš najmanj dve možnosti - levo in desno. Pa doma tudi lahko ostaneš. Tudi lahko pred volitvami agitiraš za tistega, ki ti je najbolj všeč. Na volitvah pa voliš tako, da boš, kolikor je pač mogoče, "politiko usmerili v sebi vsecno smer" (kot si sam pravilno ugotovil.) Ampak z glasom za idealista, ki dobi pol procenta glasov, tega ne storiš.
Prilagajanje mojega mnenja crednem nagonu, ki ga ustvarjajo mediji s svojimi objavami, ni moj cilj.Ja, tvoj cilj je, da te potepta stampedo, ker ti se že ne boš umaknil podivjani čredi.

O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()

BlueRunner ::
Na volitvah pa voliš tako, da boš, kolikor je pač mogoče, "politiko usmerili v sebi vsecno smer" (kot si sam pravilno ugotovil.) Ampak z glasom za idealista, ki dobi pol procenta glasov, tega ne storiš.
Kako pa naj vem, da bo nek kandidat X (ti mu reces "idealist") dobil 0,5% glasov?

Okapi ::
Ja, vidiš, tu pa razum nastopi (in čim več informacij).
Ne moreš sicer čisto natančno vedeti, in vedno obstaja tudi določena verjetnost, da se zmotiš, a je informirana razumska odločitev na volitvah vseeno boljša (v smislu obračanja politike v tebi všečno smer) kot "tvoj" način, ko se delaš, da si edini na svetu in glasuješ "po vesti".
O.

O.

BlueRunner ::
Ja, vidiš, tu pa razum nastopi (in čim več informacij).Ne moreš sicer čisto natančno vedeti, in vedno obstaja tudi določena verjetnost, da se zmotiš, a je informirana razumska odločitev na volitvah vseeno boljša (v smislu obračanja politike v tebi všečno smer) kot "tvoj" način, ko se delaš, da si edini na svetu in glasuješ "po vesti".
In od kje dobis te "informacije"?
Daj, daj, kar povej... ne se sedaj skrivati za romani, ko verjetno oba veva od kje tebi ta "informacija" o temu, kdo ima "sanse".

Okapi ::
Jasno, strice iz ozadja imam na speed dial, pa jih vprašam. Saj si to hotel slišati, ne?
O.
O.

Double_J ::
Ja Okapi, tudi vsi levičarji morajo upoštevati, da Janković ni v stanju sestaviti vlado in morajo naslednjič vsi voliti zanj ter upati na 50%.
Dve šivanki...

djordjevic ::
Mmg, kje je kaj uradni plačanec desnih zdravih sil aka Telbanc? Se mi zdi, da je nekaj pravil, da bo ravno tako pljuval po Janši, če ga bo v določenih primerih sral kot Pahor, pa ga nekak ne vidim, da bi bil preveč glasen.

No grave is deep enough to keep us in chains.

BlueRunner ::
Jasno, strice iz ozadja imam na speed dial, pa jih vprašam. Saj si to hotel slišati, ne?
Samo, ce se zelis postavljati kot se eno budalo - kar pa dvomim.
Torej: od kje ti "informacije" komu najbolje kaze, da se lahko potem na njihovi podlagi sam odlocis?
Te je sram povedati kaj je tvoj vir?

Mipe ::
Nekaj takega bi rabili za naslednje volitve... whattheheckhasobamadonesofar.com
Seveda prilagojene za naše razmere, za vsakega predsedniškega kandidata.
Seveda prilagojene za naše razmere, za vsakega predsedniškega kandidata.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mipe ()

Okapi ::
Torej: od kje ti "informacije" komu najbolje kaze, da se lahko potem na njihovi podlagi sam odlocis?Ker se po nepotrebnem delaš neumnega, ti ne bom odgovoril.
O.

monster-x ::
v celem stoletju
vi ste pa vse zajebali v 15 letih
Ne v celem, ampak okej.
Ne vem pa koga ti misliš pod "vi". Jaz nisem ničesar zajebal.
ne, žal
vsaj ne brez velikih pretresov
Nekako mi ne uspe tega povezati s tem, kar si citiral. Morda bi lahko malo bolj natančno napisal.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

BlueRunner ::
Torej: od kje ti "informacije" komu najbolje kaze, da se lahko potem na njihovi podlagi sam odlocis?Ker se po nepotrebnem delaš neumnega, ti ne bom odgovoril.
Dokler ne bos izrecno povedal, da gledas ankete, toliko casa se delas neumnega le ti.
Ko bos pa povedal, da gledas raziskave v medijih, potem pa le se tezko reces, da ne glasujes tako, kot se veter obraca oziroma tako, kot drugi pravijo, da se izplaca glasovati. Vse ostalo pa potem izgleda kot poskus kako ne povedati nic in za vsako ceno ohranti videz, da imas neko lastno stalisce.
Ni kaj. Dobra varianta, ce je tvoj cilj ziherastvo in te spremembe ze v osnovi ne zanimajo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlueRunner ()

Okapi ::
Dokler ne bos izrecno povedal, da gledas ankete, toliko casa se delas neumnega le ti.In zakaj bi moral izrecno povedati nekaj, kar je samoumevno? Če se hočeš razumsko odločati (glede česarkoli, vključno z volitvami), moraš biti ustrezno in vsestransko informiran.
A sem jaz mogoče tebi očital naivnost, ker se odločaš na osnovi programov in predvolilnih obljub? Za katere vemo, da so mešanica gradov v oblakih in pravljic za naivne volilce.
O.

BlueRunner ::
Dokler ne bos izrecno povedal, da gledas ankete, toliko casa se delas neumnega le ti.In zakaj bi moral izrecno povedati nekaj, kar je samoumevno? Če se hočeš razumsko odločati (glede česarkoli, vključno z volitvami), moraš biti ustrezno in vsestransko informiran.
Vkljucno s tem, da zelis glasovati tako, kot veter piha ali pa ti v neki anketi namigujejo. Da, seveda. To je najboljsi nacin za "biti na pravi strani". Samo gledas kdo bo zmagal in velikokrat bos med zmagovalci.
A sem jaz mogoče tebi očital naivnost, ker se odločaš na osnovi programov in predvolilnih obljub?
Hmmm... Dejansko si nmi ocital naivnost, ampak nic ne de. Sem spregledal nekaj, kar ne pove nicesar o argumentu, ki ga nisi ovrgel: ce menis, da s podpiranjem "establishmenta" kaj "spreminjas", se pac motis. Zagotovo pa pri temu nisi osamljen.
Za katere vemo, da so mešanica gradov v oblakih in pravljic za naivne volilce.Zato pa imas "track record". Gor polozis kaj obljubljajo in kaj so v preteklem mandatu dejansko poceli, ce so ta mandat imeli.
Glede na delovanje strankokracije v Sloveniji in glede na pretekle izkusnje, je tudi sklep samoumeven: v parlamentu ze dva mandata vec ni niti ene stranke, ki bi si pri katerem koli racionalnem volilcu zasluzila glas... Kaj pa potem iz tega sledi naprej, pa je odlocitev vsakega posameznika. Nekateri bodo pac se vedno verjeli, da je prava stvar pokoravanje lastnega mnenja mnenju mnozice.

djordjevic ::
Kdo pa naj bi bil to (rather not watch tv - makes me sick)?
No grave is deep enough to keep us in chains.

djordjevic ::
Najhuje pri vsem skupaj je, da se lahko v hipotetičnem primeru, da bi se to res zgodilo, lepo zahvalite Janši.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Mufasa ::
Omg tipo je izjavu EjTiKrni in KejPiEmĐi...fun for whole family!
Leman Bradr
Leman Bradr
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mufasa ()

Karaya 52 ::
Ja, nocoj mu slo, hebat ga. Meni je bila sicer bolj zanimiva izjava, da bo drugi tir Koper-Divaca resil drzavo in da nas v Bruslju caka milijarda tristo 1.300.000.000,00.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Karaya 52 ()

tpleko ::
ja slak & co so včeraj dobro zabili jankoviča.
do novega leta se bo izkazalo ali je kaj s to vlado ali ne, mogoče ji pa celo uspe obrniti trend pribljubljenosti navzgor. do zdaj res niso še nič otipljivega naredili in tudi jaz kot njen podpornik nisem preveč zadovoljen.
jankovič ne namerava prevzeti mesto predsednika vlade ker se je danes videlo, da nima dosti pojma.
do novega leta se bo izkazalo ali je kaj s to vlado ali ne, mogoče ji pa celo uspe obrniti trend pribljubljenosti navzgor. do zdaj res niso še nič otipljivega naredili in tudi jaz kot njen podpornik nisem preveč zadovoljen.
jankovič ne namerava prevzeti mesto predsednika vlade ker se je danes videlo, da nima dosti pojma.

dronyx ::
Angleščina Karla Erjavca.
Ob tem je meni zanimivo, kako politiki nimajo nikakršne samokritike, da nečesa ne bi počeli, če tega ne obvladajo. Jaz recimo ne grem brati teksta v nekem tujem jeziku, če se tega nisem nikdar učil. Prav tako ne grem za nadzornika NLB, ker nimam pojma o ekonomiji. Politiki pa teh zadržkov očitno nimajo.
Ob tem je meni zanimivo, kako politiki nimajo nikakršne samokritike, da nečesa ne bi počeli, če tega ne obvladajo. Jaz recimo ne grem brati teksta v nekem tujem jeziku, če se tega nisem nikdar učil. Prav tako ne grem za nadzornika NLB, ker nimam pojma o ekonomiji. Politiki pa teh zadržkov očitno nimajo.

T-h-o-r ::
v celem stoletju
vi ste pa vse zajebali v 15 letih
Ne v celem, ampak okej.
Ne vem pa koga ti misliš pod "vi". Jaz nisem ničesar zajebal.
ne, žal
vsaj ne brez velikih pretresov
Nekako mi ne uspe tega povezati s tem, kar si citiral. Morda bi lahko malo bolj natančno napisal.
ljudje ne bomo kar tako predali sistema solidarnosti, ki se v evropi gradi že od srede 19. stoletja dalje
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?

Mufasa ::
Skoz bolj razmislam da je slabo da ni Jankoviç dubu sanse da pokrade kar se lahko...bi vrjetno ze od Maja mel Trojko tukaj in tehnicno vlado :)

enadvatri ::
ja slak & co so včeraj dobro zabili jankoviča.
do novega leta se bo izkazalo ali je kaj s to vlado ali ne, mogoče ji pa celo uspe obrniti trend pribljubljenosti navzgor. do zdaj res niso še nič otipljivega naredili in tudi jaz kot njen podpornik nisem preveč zadovoljen.
jankovič ne namerava prevzeti mesto predsednika vlade ker se je danes videlo, da nima dosti pojma.
Trend podpore javnosti je zadnja stvar, ki me skrbi!
Vprašanje je, kaj bo ta vlada naredila. Kar je do sedaj pokazala je bolno.
O Jankoviču ne bi izgubljal besed, ker ni vredno. Janša pa je v mojih očeh pokvarjena hijena.
Angleščina Karla Erjavca.
Ob tem je meni zanimivo, kako politiki nimajo nikakršne samokritike, da nečesa ne bi počeli, če tega ne obvladajo. Jaz recimo ne grem brati teksta v nekem tujem jeziku, če se tega nisem nikdar učil. Prav tako ne grem za nadzornika NLB, ker nimam pojma o ekonomiji. Politiki pa teh zadržkov očitno nimajo.
To je velik problem naših neotesancev, ki nam delajo sramoto in škodo.
Nikoli ne bom pozabil Rupla, ki je prišel na vrhunski diplomatski dogodek v prekratkih rjavih žametnih hlačah, ki so bile za nameček še znucane!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: enadvatri ()

Karaya 52 ::
Berem komentarje o Jankovicu, "nihce ga ni volil" - sodec po kritikah. Na volitvah pa je zmagal. Sramezljivi volilci?

PaX_MaN ::
WAT?
Saj so povedal, da njegovi volilci nimajo telefona.
Če pa nimaš telefona tut internetsov ni.
Če ni internetsov, tut komentarjev ni.
QED.
Saj so povedal, da njegovi volilci nimajo telefona.
Če pa nimaš telefona tut internetsov ni.
Če ni internetsov, tut komentarjev ni.
QED.

monster-x ::
v celem stoletju
vi ste pa vse zajebali v 15 letih
Ne v celem, ampak okej.
Ne vem pa koga ti misliš pod "vi". Jaz nisem ničesar zajebal.
ne, žal
vsaj ne brez velikih pretresov
Nekako mi ne uspe tega povezati s tem, kar si citiral. Morda bi lahko malo bolj natančno napisal.
ljudje ne bomo kar tako predali sistema solidarnosti, ki se v evropi gradi že od srede 19. stoletja dalje
Gradi se sistem legaliziranega ropa. In tega nočete dati? Ker pa je stvar legalna, se tega žal ne sme vzeti nikomur.
Bolj kot boste to držali zase, slabše vam. Prej boste to pogruntali (in ravnali drugače), bolje vam bo.
Berem komentarje o Jankovicu, "nihce ga ni volil" - sodec po kritikah. Na volitvah pa je zmagal. Sramezljivi volilci?
Pred volitvami so bili precej glasni.


There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: monster-x ()

tpleko ::

Daedalus ::
Diplomatski krogi so bolj zajebana varijanta. Če si kdo razlaga, da mu s tem ko prideš na dogodek cel razcapan, sporočaš kaj si misliš o njem, je lahko hitro veselo.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

enadvatri ::
Nikoli ne bom pozabil Rupla, ki je prišel na vrhunski diplomatski dogodek v prekratkih rjavih žametnih hlačah, ki so bile za nameček še znucane!
tale komentar še največ pove o tebi. važna je vsebina ne izgled.
Vsebina pa je takšna, da veljajo zelo stroga pravila obnašanja (kamor sodijo tudi pravila oblačenja) v diplomaciji. In to, kar je naredil stric Rupel veliko pove o njem in njegovi siromašni vsebini.

tpleko ::
kakor za koga, za kakšnega nazadnjašega je oblačenje pomembno, za kakšnega bolj inteligentnega pač ne. zato jaz ne dam veliko na mnenje ljudi. ki ocenjujejo po izgledu, ker vem, da niso preveč brihtni.

enadvatri ::
kakor za koga, za kakšnega nazadnjašega je oblačenje pomembno, za kakšnega bolj inteligentnega pač ne. zato jaz ne dam veliko na mnenje ljudi. ki ocenjujejo po izgledu, ker vem, da niso preveč brihtni.
Osebno ne dam veliko za oblačila in se oblačim zelo skromno, žal so pač takšna pravila igre (v diplomaciji še veliko strožja kot v poslovnem svetu). Očitno nisi dovolj inteligenten, da bi to razumel, sooči se.
Premaknimo se.
Se že veselim Lovšina na čelu Luke.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: enadvatri ()

Karaya 52 ::
Brezveze trolas, nikjer ni Lovsin omenjen.
Ne vem tocno, kaj zeli PS doseci z izredno seje. Mogoce malo pritiska, pred prodajo drzavnih bank samo zato so imo ze prepozni. Ce bi imeli jajca, bi sli v izglasovanje konstruktivne nezaupnica. Izredna seja pa je ... zabavna samo za nas, amaterske samooklicane analitike, ki jemljemo politicni springer show kot hobi.
Ne vem tocno, kaj zeli PS doseci z izredno seje. Mogoce malo pritiska, pred prodajo drzavnih bank samo zato so imo ze prepozni. Ce bi imeli jajca, bi sli v izglasovanje konstruktivne nezaupnica. Izredna seja pa je ... zabavna samo za nas, amaterske samooklicane analitike, ki jemljemo politicni springer show kot hobi.

enadvatri ::
Brezveze trolas, nikjer ni Lovsin omenjen.
Ne vem tocno, kaj zeli PS doseci z izredno seje. Mogoce malo pritiska, pred prodajo drzavnih bank samo zato so imo ze prepozni. Ce bi imeli jajca, bi sli v izglasovanje konstruktivne nezaupnica. Izredna seja pa je ... zabavna samo za nas, amaterske samooklicane analitike, ki jemljemo politicni springer show kot hobi.
a) Ne trolam.
b) Res Lovšin ni nikjer omenjen, je pa nekrivdna razrešitev zdajšnjega predsednika Veselka, kar nas bo drago stalo (pa še nobenega razloga ni, da bi ga zamenjali, če ni delal slabo).
c) Poglej pogorišči, ki sta ju pustila Lovšin in Časar.
d) Šalo na stran; od Janše ne bi pričakoval drugega, kot to, da bo Časarja spravil na čelo Intereurope, Lovšina pa v Luko. Poglej dosedanji trend kadrovanja, predvsem pa načine.

Okapi ::
Ce bi imeli jajca, bi sli v izglasovanje konstruktivne nezaupnica.Ja, ker po novem v parlamentu jajca štejejo namesto poslancev.

O.

bluefish ::
Jasno, vsi drugi krivi, le trenutna vlada je kljub neaktivnosti angelček.
"Za padec bonitetnih ocen je kriva Pahorjeva vlada."
http://www.delo.si/novice/politika/za-p...
"Za padec bonitetnih ocen je kriva Pahorjeva vlada."
http://www.delo.si/novice/politika/za-p...

JanK ::
http://www.mladina.si/114779/slovenske-...
Ampak JJ itak vedno ve najbolje...
S&P je med razlogi za znižanje ocene navedel naraščajočo politično polarizacijo in pomanjkanje konsenza med koalicijskimi političnimi strankami, kar da predstavlja tveganje za načrtovane strukturne reforme v državi.
Ampak JJ itak vedno ve najbolje...
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

Buggy ::
...pa vsak dan slisimo o novem in novem zapiranju podjetij, padajo hitreje kot skorbutnemu 60 letniku zobje...
ampak Ivan se vedno slika naivnezem pravlice iz kavca in pravi, da on pa res nic nima s tem..banda komunajzarska ga namrec jebe na vsakem voglu...velikega stratega s programom 10+100
ampak Ivan se vedno slika naivnezem pravlice iz kavca in pravi, da on pa res nic nima s tem..banda komunajzarska ga namrec jebe na vsakem voglu...velikega stratega s programom 10+100


PaX_MaN ::
To so komunajzarji zihr napačn prebral, k bi moral bit napisane opozicijske, ne koalicijske!

PaX_MaN ::
Ups, niso:
Škoda sicer k se gred(m)o cherry-picking S&Pjevga TL;DRja, ampak ko' jebe, k je tok fajn da je Ivanče na receiving endu.
The downgrade reflects our opinion that increasing political polarization and
an absence of consensus among government coalition parties is undermining the
credibility of the government's policy responses to rising pressures on the
banking system, public finances, and the broader economy.
We believe there are still significant policy implementation risks to planned
budgetary, pension, health care, labor, and state administration reforms. This
is due to the government's narrow parliamentary majority and intra-coalition
discord, coupled with significant resistance from non-parliamentary opposition
such as the trade unions.
Škoda sicer k se gred(m)o cherry-picking S&Pjevga TL;DRja, ampak ko' jebe, k je tok fajn da je Ivanče na receiving endu.
