Vlada 2012 -

Vprašati se moraš, zakaj? Očitno, po teoriji, so za to krivi kar sami, ker niso dovolj učinkoviti, ne znajo ustvariti dovolj dodane vrednosti, delajo tržno nezanimive izdelke, so se po lastni neumnosti zakreditirali ... Ker priznati moraš - kdor v zasebnem sektorju dela dobro (in dobre stvari), ni fasal nižjih dohodkov in izgubljal delovnih mest. Vsaj tako ves čas zatrjujejo vsi neolibi in zagovorniki prostega trga.

Trenutno celoten privat sektor faše v rit zaradi zahojencev, ki so s pomočjo političnih navezav pripeljali državne banke v poden. In ko se začnejo domine podirat, ni nihče izvzet. Tudi sicer uspešni ne, so manj uspešni zaradi tega. Pa to je samo tip of the iceberg. Da birokratizacije, obdavčevanja malo prek palca in podobnih gluposti sploh ne omenjam.

Jasno je, da je pač denarja v proračunu začelo zmanjkovati, ker so prilivi vanj manjši. Ampak za manjše prilive je kriv zasebni sektor, ne javni. Pošteno bi torej bilo, da bi stroške krize krili vsi. Javni sektor bi dal od svojega 10%, dober zasebni sektor bi dal od svojega 10%, slab zasebni sektor pa jebiga, bi dal 10% od tistega, kar mu je pač ostalo po izgubi, ki jo je sam sebi pridelal s svojim slabim delom. To je edino pošteno neoliberalno razmišljanje.

Se pravi, ko se tebi zniža plača, greš v štacuno neoliberalno predlagat, da si svojih 10% že odjebal, zdaj pa naj še oni spustijo cene za 10%, da si boste even? Res si težka faca. Pa ko smo že lih pri sektaških delitvah. Največji kapitalist pri nas je Država. In če malo po tvoje sklepam, je za krizo krivo praktično izključno upravljanje največjega dela premoženja (slabo izpeljane investicije z zanič ROI, banke, etc...). Kar zapade direkt v JU in širše, JS. Drugače je pa tako - če v privat firmi pride do recimo občasnih likvidnostih težav, pač plača zamudi. Al se pa za nekaj časa zniža. Pri nas pa je JS odklopljen od realnosti. Kriza? MOgoče, sam ne za nas. Well, konec leta nekje bo Slovenija nelikvidna. Pa se bo takrat vidlo, kako to gre.

20% pavšalno dol za začetek, pa bo. Lukšiču pa probat njegovega zdravila in mu nabit 90% davek za šlepanje na Državo. Pa da pol vidimo teoretike. Jaz pa bom ob prvi priliki svoj s.p. ukinil in si omislil firmo v tujini. Pa magari grem vsake tolko nekam gotovino pobrat z računa. Škoda dohodnine za Lukšiče in Lukšič like pojave.

Če bi blo kaj poštenja, bi morali ljudje manj jesti, če manj delajo?

To je hard fact. Manj delaš == manj zaslužiš (v večini primerov) == manj banan na mizi. Al pa slabši bicikl, če ti je to bolj pri srcu primerjava.

To je hard fact. Manj delaš == manj zaslužiš (v večini primerov) == manj banan na mizi. Al pa slabši bicikl, če ti je to bolj pri srcu primerjava.

Če se ti sploh splača delati za minimalca, saj lahko na črno zaslužiš več in to neobdavčeno, država pša ti poskrbi za prebivališče, šolanje lastnih otrok, in isto mentaliteto preneseš na otroke.
No na koncu bo nekdo le mogel delati, razen če se bomo spet pogovarjali na zgodbo dobili boste 1000 enot zajamčenega, nihče ne trdi da bora biti to €

Daedalus> To je hard fact. Manj delaš == manj zaslužiš (v večini primerov) == manj banan na mizi. Al pa slabši bicikl, če ti je to bolj pri srcu primerjava.

Ampak hrane potrebuješ enako. Čemu se bomo najprej odrekli? Lačnim al bogatim? Vprašanje je retorično, jasno, ker gre za vrednote.

jype je 27. avg 2012 ob 19:22 izjavil:

Ampak hrane potrebuješ enako. Čemu se bomo najprej odrekli? Lačnim al bogatim? Vprašanje je retorično, jasno, ker gre za vrednote.

Odločitve, odločitve!

Lačni niso niti približno toliko zabavni in tipično močno znižujejo moralo, kar je slabo. Poglej samo kake uganjajo razni ekcentrični bogataši, Hiltonove punce ipd - tukaj vidim dejansko nekako uslugo družbi. In priložnost za dodatne službe v medijski industriji.

Daedalus> Če se boš preveč vneto odrekal bogatim (oziroma, "bogatim" ko govorimo o Slo), boš pač na eni točki mel več lačnih. Zdaj pa se odloči. S tem, da višje davščine ala Lukšič bojo neposredno rezulatirale v prehodu ljudi po socialni lestvici navzdol. Absolutno merjeno, več lačnih. Manj banan, pa to.

Če boš preveč vneto ignoriral lačne, boš first against the wall when the revolution comes - poleg tega, da bogatih ne bo, ker jih bodo lačni žive zažgali.

Glede na tvojo izobrazbo bi moral socialno dinamiko veliko bolje poznati.

Kdo točni od zasebnika kaj zahteva? On po definiciji dela, kar pač hoče delati.

Si že pozabil svojih 10%... pa to. Ah ja, izvijanje.

Kar tu pravim, je ravno obratno - če je OK od zaposlenega v javnem sektorju karkoli zahtevati, je edino pošteno, da se to zahteva tudi od vseh zasebnikov.

Spet izvijanje. Zasebni sektor je na račun mutenj in izvajanj via JS v preteklosti že fino nadrajsal. V bistvu se pod težo raznih birokratskih nonsensov muči že precej časa. Trenutno ga čaka aktivna participacija pri sanaciji bank in plačilo obresti za financiranje JS. In ti zdaj praviš, da dajmo ga še malo pof*kat v rit, pol pa bo JS premislil, če se čemu odreče? Jap, definitivno si težka faca. Zaradi takih me mine volja, da bi sploh še kadarkoli plačal kakršenkoli davek v tej državi.

Osnovna logika je pa simpl. Če ni denarja za plače so lahko plače začasno nižje. Al pa jih čez par mesecev ni več. Zdaj pa izbiraj.

Glede na tvojo izobrazbo bi moral socialno dinamiko veliko bolje poznati.

Jo čisto v redu poznam. Dovolj dobro, da ti čisto mirno zagotovim, da družbi, ki na vseh koncih uničuje lastne potenciale, kaj drugega kot lakota ne ostane. Pri nas biti uspešen je pač nezaželena anomalija.

V vsakem primeru v družbi lačnih ne moreš biti bogat in uspešen - v družbi sitih si pa lahko.

In do družbe sitih prideš kako? Verjetno ne tako, da vse prisilno držiš na dieti, right?

Osnovna logika je v resnici bolj simpl kot to: Če ni denarja za plače, potem storitve ne dobiš.

Fine with me. Bom pa spakiral kufre in šal drugam, kjer jih bom dobil. Tisti, ki bojo ostali tu, pa se naj ubadajo s to malenkostjo. V bistvu pa mešaš vzrok in posledico na najnižjem nivoju.

Kako že pride Država do denarja za plače?

jype je 27. avg 2012 ob 19:40 izjavil:

V vsakem primeru v družbi lačnih ne moreš biti bogat in uspešen - v družbi sitih si pa lahko.

Kako so lahko nekateri tako uspeseni medtem ko v Afriki nekateri stradajo? Po tvoji logiki sedanje stanje ne more obstajati.

V Panami se divjaki podijo po gozdu, v mestih pa brez tezav zasluzis veckratnik povprecne slovenske place.

Ker jaz sem lepo napisal, da če zahtevamo 10% od javnega sektorja, je edino pošteno, da to zahtevamo tudi od zasebnega.

Jaz ti pa lepo odgovarjam, da za prenapihnjenost JS ni kriv zasebni sektor.

Edino pošteno, glede na to, da je izključno zasebni sektor tisti, ki je jemal kredite, ki jih sedaj ne more odplačevati. Naj se zahvalijo svojim.

Jaz ti pa lepo odgovarjam, da za prenapihnjenost JS ni kriv zasebni sektor.

Za naše potenciale so ključni šolstvo in znanost, precej tudi medicina in sociala, pa vsi organi, ki skrbijo za delovanje pravne države.

Ne pozabi gospodarskega okolja, ki lahko zaposli vse te znance. Aja, tega pri tebi v enačbi ni. Ga verjetno ne rabimo... zgoraj naštete zadeve so samozadostne.

Dolgcajt. Eni bi debatirali ob pivu, pa jim še to ni jasno, kdo plača zapitek. Ali kako se do denarja, ki plača zapitek sploh pride.

Okapi je 27. avg 2012 ob 19:54 izjavil:

v mestih pa brez tezav zasluzis veckratnik povprecne slovenske place.

Tudi v Somaliji in Kongu lahko. Edino v Severni Koreji je menda malo težje.

O.

Lahko ja, sj to pravim. Jype pravi da je to nemogoce. Somalija in Kongo sicer nista primer civilizacije medtem ko bo Panama latinski Singapur. Mozno da bo takrat v gozdovih se vecje stevilo divjakov.

Okapi je 27. avg 2012 ob 19:58 izjavil:

Ti bi rad hodil v šolo in k zdravniku, plačal pa bi za to toliko, kolikor bi pač slučajno imel odveč denarja.

O.

Oboje je storitev, katere cena se prilagaja trgu. Puljenje zoba je v Somaliji cenejse kot v Sloveniji. Ne vidim razloga, zakaj nebi solnikom, zdravnikom in vsem ostalim javnosektorskim obrtnikom place prosto drsele. Vidis razlog, zakaj bi morale biti fiksirane?

Zato, ker zdravstvenega kadra ni ravno na pretek.

Uvozimo pol te somalske pulilce zob, bomo videli, kako hitro se bodo spotili naši bogovi v belem!

Ko ti zmanjka argumetov, začneš podlo podtikati stvari, ki jih nikoli nisem trdil.

A lastno zdravilo ti ni všeč?

Ti bi rad hodil v šolo in k zdravniku, plačal pa bi za to toliko, kolikor bi pač slučajno imel odveč denarja.

Kaj je pa to drugega, kot podtikanje?

Ne vidim razloga, zakaj nebi solnikom, zdravnikom in vsem ostalim javnosektorskim obrtnikom place prosto drsele. Vidis razlog, zakaj bi morale biti fiksirane?

A sem kje rekel, da bi morale biti fiksne? Plače jim lahko znižajo na poljubno nizko, samo potem ne smemo biti presenečeni, če bo kdo stavkal, če bo začelo zmanjkovati dobrega kadra oziroma se bodo storitve poslabšale.

Predvsem pa trdim, da je treba vse v enaki meri obremeniti, javni in zasebni sektor. Ker izgovor, da zasebni sektor že itak trpi, naj zato še malo javni, je zavajajoč in krivičen. Zasebni sektor si je vse ekonomske težave povzročil sam in zato njihovih izgub ne moremo šteti kot njihovega prispevka k reševanju krize.

Vprasanje je, zakaj Okapi zagovarja fiksiranje cen storitev javnega sektorja.

Edino vprašanje je, zakaj mi to podtikaš? Ker nisem nikoli nič takega trdil.

In če bi že zagovarjal fiksiranje cen (pa jih ne), bi jih zagovarjal kvečjemu zato, ker ne bi rad, da bi jih izvajalci prosto zviševali.

Kaj je pa to drugega, kot podtikanje?

Prav nobeno podtikanje ni. Ti praviš natanko to, da bi morali javne zdravnike plačevati glede na to, kolikor pač imamo denarja na voljo za to, ne na osnovi tega, koliko so njihove storitve res vredna. Ko bi imeli malo več denarja, bi jih lahko plačali malo bolje, ko nam začne denarja zmanjkovati, jih plačamo slabše.

O.

Zasebni sektor si je vse ekonomske težave povzročil sam in zato njihovih izgub ne moremo šteti kot njihovega prispevka k reševanju krize.

NLB, NKBM, Abanka... ja, to je zasebni sektor. Nepočrpana razvojna sredstva EU leto za letom... ja, zasebni sektor je kriv. DARS in avtocestna zgodba - spet, samo zasebni sektor na delu. Telekom in onemogočanje konkurence - tudi zasebni sektor. Debele svinje na RTV - zasebni sektor. Navijanje trošarin v nebo - krivec? Jasno, zasebni sektor. Popolnoma failno financiranje zdravstva? Zasebni sektor je kriv. Popolnoma zgrešena visokošolska politika? Zasebni sektor je kriv. Zafurane investicije ala Patrije? Itak, zasebni sketor, spet. Vsako leto več zaposlenih v JS? Zasebni sektor je kriv. TEŠ6.. valda, zasebni sektor je kriv. Slabo vreme? Prekleti privatniki, ko ne plačujejo davkov. Tako nekak zveniš.

Prav nobeno podtikanje ni. Ti praviš natanko to, da bi morali javne zdravnike plačevati glede na to, kolikor pač imamo denarja na voljo za to, ne na osnovi tega, koliko so njihove storitve res vredna.

Kako pa plačaš človeka, če nimaš denarja? No, razloži.

Ves, zasebni sektor je ceno svojih storitev spustil tudi za 30%. Zakaj mislis, da bi bilo za javni sektor drugace in da bi bili se naprej prisiljeni placevati boom cene z vrha konjukture? Potem pa pravis, da nisi za fiksiranje cen... Pac si! Ko gre kupna moc dol, se cenijo mizarske, geodetske, zdravstvene, izobrazevalne, frizerkse storitve.

Jaz bi zgolj plačal tolko, kolko dobim. Tako kot v lokalni štacuni.

V lokalni štacuni plačaš toliko, kot piše na listku s ceno. Če je v tvoji drugače, sem prepričan, da bi še kdo hotel vedeti, kje lahko plačaš toliko, kot se tebi zdi roba vredna.

O.

Daedalus , pač kupi kruh drugje, ali pa ga vrni. Z veseljem ti ga bodo vrnili...

Še en, ki čaka na zeleno loterijo?

O.

Okapi je 27. avg 2012 ob 21:08 izjavil:

Jaz bi zgolj plačal tolko, kolko dobim. Tako kot v lokalni štacuni.

V lokalni štacuni plačaš toliko, kot piše na listku s ceno. Če je v tvoji drugače, sem prepričan, da bi še kdo hotel vedeti, kje lahko plačaš toliko, kot se tebi zdi roba vredna.

O.

Zasebni sektor je kriv.

Ro­bert Ze­le­njak za­ra­di po­manj­ka­nja vode že ne­kaj let ne pri­de­lu­je več po­let­ne ze­le­nja­ve. A je pre­pri­čan, da bi se za os­kr­bo z vodo dalo še mar­si­kaj ure­di­ti. Ima zbi­ral­nik vode, v ka­te­re­ga po ka­na­lih pri­te­ka voda iz Ri­ža­ne, ven­dar bi si ga gle­de na skup­ne ob­de­lo­val­ne po­vr­ši­ne na tem ob­moč­ju že­lel po­ve­ča­ti, pa za to ne dobi do­vo­lje­nja od na­je­mo­da­jal­ca kme­tij­skih zem­ljišč, to je Skla­da kme­tij­skih zem­ljišč in go­zdov. Z enim sa­mim zbi­ral­ni­kom pa Ze­le­njak rast­li­ne na­ma­ka le to­li­ko, da jih ob­dr­ži pri živ­lje­nju in da so zdra­ve. Ne ve pa, kako naj re­ši na­čr­to­va­no pri­de­la­vo zim­ske ze­le­nja­ve, saj je za pre­sa­ja­nje sa­dik nuj­no po­treb­na voda, da se rast­li­ne sploh uko­re­ni­ni­jo. Pre­pri­čan je, da bi z zim­skim pri­to­kom iz Ri­ža­ne, ki pri­ha­ja do nje­go­vih po­vr­šin po ka­na­lih, za­go­to­vo lah­ko zbral še več vode. Še bolj ga jezi, da so v ča­su iz­grad­nje av­to­ce­ste iz reke Ri­ža­ne na tem ob­moč­ju na­re­di­li meh­ki jez, ki pa za mož­nost na­ma­ka­nja ni bil do­kon­čan. Pri­de­lo­val­ci na tem ob­moč­ju so pred­la­ga­li, da bi v do­kon­ča­nje in ure­di­tev si­ste­ma za na­ma­ka­nje kme­tij­skih po­vr­šin sami in­ve­sti­ra­li, pa jim pri­stoj­ni ne do­vo­li­jo.

Zasebni sektor je kriv!

In ne nazadnje, kriv je zasebni sektor.

Če bi bil hićo zdele živ, bi mogu sam prašat...bi cela evropa dala dol hlače in nastavla.

Okapi: Vse to od človeka, ki je takisto svobodnjak.

Saj ne morem verjet'.

Karaya 52 je 27. avg 2012 ob 22:25 izjavil:

Hehe, zbiralnik vode ... pozabite. Vse kar je v zvezi z vodo, pozabite. Lahko iz prve roke povem, kako poteka delo na projektu, ki je na parceli preko katerega tece manjsi potok, cca. 20 cm v profilu, poleti suh. Isto kot bi postavljal hidroelektrarno na Savi, kar se birokracije tice. Brez zajebancije.

Hmm...sodelavec je klical na obcino za zbiralnik vode in so rekli, da rabi dovoljenje za odkop(par 500 literskih sodov bi zakopal). No...potem je rekel, da jih bo tako ali tako takoj zakopal.
Odgovor je bil, da ce jih namerava nazaj zakopat, da pac ni problema(ne rabi dovoljenja).
Najvecji problem je pac poskrbeti, da nihce vmes not ne pade :)
BAJE!

jverne: katera uprava tocno pa se napaja iz proracuna?