Tina Maze vs Tomaž Lovše

Malo?
Vsi bi radi vse zastonj. Ko je treba pa plačat, pa raje pljuvanje v medijih, kot pa da bi nekomu nekaj plačal, pa čeprav si zasluži.

Mokiunikrum je 22. dec 2016 ob 09:05 izjavil:

Še moje mnenje:
Tina Maze je dosegla največ od vseh smučarjev, ki jih je SZS imela. V SZS in tudi v naši lepi državi Sloveniji bi bilo dobro, da začnemo nagrajevati svoje najboljše ljudi. Ko bomo začeli z nagrajevanjem najboljših bodo tudi vsi malo slabši hoteli biti boljši, če ne celo najboljši.
Sedaj pa je drugače. Svoje najboljše ljudi blatimo v javnosti in s tem sporočamo mladim ljudem da biti najboljši ni dobro, ker ko boš postal najboljši boš.....

Lep pozdrav.

Financiranje športa, predvsem iz javnih sredstev, bi bilo pravzaprav potrebno prepovedati.
200+ milijonov za npr. Stožice bi se tako porabilo mnogo bolje.

Zato ker je najbolj prepoznaven projekt, pa še socialist ga je delal. Takim se je treba nujno upreti.
Namesto 120+ stadionov/nogometnih igrišč bi lahko npr. uredili zelene površine z igrišči za otroke.

gus5> Tino naj 'pošteno' nagradi trg, če sama meni, da je vredna več, kot ji SZS zmore plačati.

Saj jo je.

gus5> tudi na tujem se poslavljajo športne legende, v večini primerov zastonj, za publiko, zadnja tekma - kot slovo od navijačev in ne še ena priložnost za zaslužek.

Če od nje SZS ne bi pričakovala, da se bo oblekla v logotipe njihovih sponzorjev, bi to držalo.

"Sam za dnar se ji gre."

jype je 22. dec 2016 ob 16:19 izjavil:

"Sam za dnar se ji gre."

Lej, probala je...
Ko je vidla, da ne bo šlo, se je pa naredila nedolžno.

Ko bomo začeli z nagrajevanjem najboljših bodo tudi vsi malo slabši hoteli biti boljši, če ne celo najboljši.

Ko bomo nagrajeval samo najboljše, ne bo več denarja za razvoj naslednje generacije.

ahac> Lej, probala je...

Lej, drugi so probali nalepit nanjo "Droga Kolinska Podravka" in mastno zaslužit, ona bi pa morala bit hvaležna, da je lahko maskota.

ahac> Ko je vidla, da ne bo šlo, se je pa naredila nedolžno. :P

Ko so videli, da se ne bo pustila nategnit, so pa rekli "Sam za dnar se ji gre."

ahac> Ko bomo nagrajeval samo najboljše, ne bo več denarja za razvoj naslednje generacije.

To drži, ampak trenutno se velik del sredstev porabi za "športno politiko".

ahac je 22. dec 2016 ob 16:53 izjavil:

jype je 22. dec 2016 ob 16:19 izjavil:

"Sam za dnar se ji gre."

Lej, probala je...
Ko je vidla, da ne bo šlo, se je pa naredila nedolžno.

Ko bomo začeli z nagrajevanjem najboljših bodo tudi vsi malo slabši hoteli biti boljši, če ne celo najboljši.

Ko bomo nagrajeval samo najboljše, ne bo več denarja za razvoj naslednje generacije.

S temi malo več kot 22 milijoni naši baš ne kažejo nekih rezultatov kot takrat, ko grejo na svoje in zapravijo samo enih par deset k. Komot lahko to zvezo plačujemo po uspehu, saj so že večkrat dali kazati, da se jim ne gre za uspehe njih članov, ko pa jih tako ali drugače zanemarjajo. Pritok denarja imajo stabilen, to je jasno. Falirani biznismeni ga nimajo, ker so falirani. Oni so falirani, pa vseeno imajo.

Nje ni motil nastop v reprezentančnem dresu, polepljenem s sponzorji SZS; nasprotno. Iz Massijevega 'predloga' je razvidno, da je od vsakega 'zlatega sponzorja' SZS pričakoval 'donacijo' v višini 15 k€.

A njej pa kurac v hrbet, čeprav bi ona bila zaslužena za ta denar?

S temi malo več kot 22 milijoni naši baš ne kažejo nekih rezultatov kot takrat, ko grejo na svoje in zapravijo samo enih par deset k.

Za uspeh je treba 15 ali 20 let treninga in tekmovanj. Treba je trenirat 100 mulcev, da en potem mogoče uspe. To so vsi imel na razpolago in so koristil... tudi tisti, ko so potem šli na svoje.
Znanje in denar od uspehov ene generacije more it v naslednjo, če je vsak zase pa tega ni. Zato so pa Avstrijci tolk uspešni, Hrvati pa po Kostelićih spet dolgo ne bodo imel nič.

ZaphodBB je 22. dec 2016 ob 17:03 izjavil:

Alo Vogoni - kako je to možno. SZS ima pogodbe s sponzorji! Paragrafi! Halo nagobčnik, unilseptij, matijadmin, et al.???

A to pomeni instant implozijo SZS??? Kaj pa statut? Pogodbe? Pravilniki!!!???

p.s.: V resnici se je izkazalo, da je šlo samo za fovšijo.

Očitno so SZS, njihovi paragrafi, pogodbe in pravilniki vendarle bolj fleksibilni in bolje napisani, kot sem si predstavljal. Čestitke vsem vpletenim za dosežen dogovor.

gus5 je 22. dec 2016 ob 19:08 izjavil:

next3steps je 22. dec 2016 ob 17:54 izjavil:

A njej pa kurac v hrbet, čeprav bi ona bila zaslužena za ta denar?

Tina ni bil zaslužna za letošnjo sponzorsko nabirko SZS, še pogodbe ni imela s SZS (in je še vedno nima?). Je pa Massi 'predlagal', naj SZS Tini 'preko sponzorjev vrne' nekaj denarja. Oziroma: SZS naj bi od vsakega sponzorja izvlekla 'minimum' 15 k€ za Tinin nastop na Zlati lisici. Ni jasno, kako? Z razdrtjem letošnjih sponzorskih pogodb? SZS naj bi porušila 'finančno strukturo' le zato, da bi zadovoljila eno (revialno) smučarko Tino? In kateri sponzorji SZS bi sploh segli v svoj žep za to, da bi povečali svoje prispevke za 15 k€?

sheeshkar je 22. dec 2016 ob 18:39 izjavil:

najbolj žolčni pljuvači po Tini Maze mi pa lahko razložijo še to, kako bo sedaj ta pohlepna prasica sploh nastopila, če pa iz tega ne bo iztržila tistih 90k evrov? Še več, niti od svojih sponzorjev ne bo nič povlekla!

Brezplačno bo nastopila zato, ker Massi ni uspel s svojimi 'predlogi' pri SZS. Ne nazadnje, kaj drugega ji pa preostane? Naj ne nastopi in s tem jasno pokaže, da ji gre predvsem za denar tudi na poslovilni tekmi? Tudi to, da ne nastopa polepljena s 'svojimi' sponzorji, ni njena prosta odločitev, pač pa pogoj, ki ga ji je postavila SZS. Slednja enostavno ne more pristati na to, da bi prijavila tekmovalko, odeto v reprezentančni dres, polepljen s sponzorji, ki nimajo sklenjenih pogodb s SZS.

No, temu se reče pogajanja. In to se ponavadi dela za zaprtimi vrati, ne v javnosti. To je bistvo problema.

>In kateri sponzorji SZS bi sploh segli v svoj žep za to, da bi povečali svoje prispevke za 15 k€?

Očitno je bil vsaj eden sponzor - tisti, s katerim se je Massi "že zmenil".


>Očitno so SZS, njihovi paragrafi, pogodbe in pravilniki vendarle bolj fleksibilni in bolje
>napisani, kot sem si predstavljal.

Tina ima status "Šampiona". Tam so "paragrafi, pogodbe in pravilniki" malo drugače napisani, kot za nekoga, ki tega statusa nima.

SZS je imela že pripravljene pogodbe za nastop T.M. in v njih zahtevke sponzorjem, za dodaten denar od njenega nastopa, saj je to izreden dogodek in ne more bit v letni pogodbi.
Ekipa eMaze je zvedela za to in dala uradno ponudbo SZS, da ta dodatni denar dodelijo tudi T.M.. Ker so hoteli pobasat to v privat žepe, jim ni bilo do delitve, zato so v javnost poslali to, kar so.

Ker bi tudi Tinini sponzorji plačali za ta nastop, bi pač zaslužila, kolikor je vredna za trg, kar ni malo, saj tudi reklama na zadnjem, shov nastopu, prinese sponzorjem več, kot kakšno 5-10-to mesto na FIS tekmi.

Torej je bila potem še edina salamonska rešitev - brez reklam, tako se je SZS zaradi pohlepa, pod nosom obrisala za kar lep kupček neplaniranega denarja, Tina pa bo to z lahkoto prebolela.

Za take spektakle, se po navadi grebejo še sponzorji, ki nikoli niso nič prispevali, niti v SZS niti v eMaze.
Za sponzorje je tak spektakel, ki je neponovljiv, lahko vreden tudi čez 1mio€. Vsak cm2 opreme ima določeno ceno, ki jo je trg pripravljen plačat.
Paragrafi, pogodbe in pravilniki, takih dogodkov ne morejo upoštevati, zato se v takih primerih, spiše nova zgodba za vsak primer posebej. Tudi Tomba je doživel podobno zgodbo, zato je tudi on naredil svoj show, brez sponzorjev (uradno). Dobil je pa kar nekaj denarja od prenosov, kar bo dobila tudi ekipa eMaze, SZS pa finger v danko.

Ja fantje, socializem je že kar nekaj časa pokopan, vi bi pa tam, kjer vam paše, še vendno živeli na način - vse je naše, tudi tisto, kar je uradno tvoje.

Samo, da so rešili problem.

Pfuujjj SZS.

Denar leži na tleh samo pobrati ga je treba.

Le od kod.

Invictus je 23. dec 2016 ob 10:08 izjavil:

Če SZS za zadnji Tinin nastop ni imel ekstra pogodb s sponzorji, so še bolj nesposobni kot sem mislil...

Važno, da je nagobčnik pozitivno presenečen. :)

Pri čemer so sposobneži verjetno v vodstvu SZS. Nesposobna je pa Tina?

ZaphodBB je 23. dec 2016 ob 10:48 izjavil:

Pri čemer so sposobneži verjetno v vodstvu SZS. Nesposobna je pa Tina?

Nikakor.

r3dkv1c4 je 23. dec 2016 ob 11:17 izjavil:

Njen poklic je smučanje in to je potrebno plačat.

A ni njeno delo varovanje življenj in osebne varnosti ljudi in premoženja, preprečevanje kaznivih dejanj, odkrivanje in prijemanje storilcev kaznivih dejanj in drugih iskanih oseb, nadzor in urejanje prometa na javnih cestah? Naloge vključujejo še sodelovanje pri ogledu prometnih nezgod, kontrolo prehajanja državne meje, varovanje določenih oseb in objektov, vzdrževanje javnega reda, varovanje javnih shodov in javnih prireditev, preprečevanje kaznivih dejanj v železniških objektih in na vlakih ter preprečevanje uničevanja naravnega in bivalnega okolja. Sodeluje tudi pri odpravljanju posledic nastalih zaradi elementarnih in drugih nesreč, pri izvajanju privedb, ugotavljanju bivališča in vročanju ustreznih pošiljk na prošnjo državnih organov ter pripravi potrebnih pisnih izdelkov.

Koga, zakaj in koliko je nekoga potrebno placati je stvar dogovora. Menim, da je potrebno placati vse tiste delovne ljudi, ki jim odgovorni ne placajo postenega zasluzka in ne pridejo nikoli v medije. Pa tudi, ko in ce pridejo, se nikoli nic bistvenega ne spremeni.

ZaphodBB je 22. dec 2016 ob 17:03 izjavil:

Alo Vogoni - kako je to možno. SZS ima pogodbe s sponzorji! Paragrafi! Halo nagobčnik, unilseptij, matijadmin, et al.???

A to pomeni instant implozijo SZS??? Kaj pa statut? Pogodbe? Pravilniki!!!???

p.s.: V resnici se je izkazalo, da je šlo samo za fovšijo.

Škoda odgovarjati vsem neumnostim in provokacijam na forumu; v mislih imam posebej tebe in šiškarja.

Dejstvo, da bo Tina nastopila s plain dresom je zelo zgovorno. Jasno pa so tudi povedali, da so za to dobili soglasje vseh sponzorjev SZS. Sicer to ne bi bilo mogoče in tudi ni možno, da bi si nadela lastne, kar v to sponzorji Zveze niso privolili. Hvaležna jim je lahko.

matijadmin je 23. dec 2016 ob 21:08 izjavil:

Škoda odgovarjati vsem neumnostim in provokacijam na forumu; v mislih imam posebej tebe in šiškarja.

Na takšen način si ponavadi roke operejo tisti, ki vedo, da so se motili, a jim ego ne dovoli, da bi to priznali (ali pa vsaj bili tiho).

matijadmin je 19. dec 2016 ob 09:20 izjavil:

SZS, ne glede na to, kaj smučarjem dejansko nudi, ne more dovoliti nastopa pod njenim okriljem mimo pogodb, ki jih ima s sponzorji. To je ekipa aMaze vedela in zato je njihov poskus apriori, sicer legitimen aButast.

Lahko pa še enkrat razložiš, kako nimam pojma o obligacijskem ter pogodbenem pravu.

matijadmin je 23. dec 2016 ob 21:08 izjavil:

Dejstvo, da bo Tina nastopila s plain dresom je zelo zgovorno.

Ja, zelo zgovorno nam pove, da so preko pogajanj lahko šli mimo pogodb, ki so v tistem trenutku obstajale s sponzorji (po katerih je moral vsak reprezentant v dresu Slovenije nositi sponzorje SZS) ter preko pogajanj ustvarili nove pogoje, po katerih lahko Tina izjemoma nosi dres brez teh sponzorjev. Smešno, kaj lahko dosežeš s pogajanji, ki niso mogoča, ane?

matijadmin je 23. dec 2016 ob 21:08 izjavil:

Jasno pa so tudi povedali, da so za to dobili soglasje vseh sponzorjev SZS.

No shit Sherlock? Saj s sponzorji se je pogovarjal tudi Massi (in se vsaj z enim dogovoril tudi za neko kompenzacijo - ali to še velja pa nevem). Vsem je popolnoma jasno, da so tudi oni imeli besedo (in če nismo poleg SZS vsakič zraven omenjali tudi sponzorje, se opravičujem za lapsus, s katerim funkcionalno pismeni sicer niso imeli problemov - mimogrede, ali ni to odličen primer plemenitega opravičila?)

matijadmin je 23. dec 2016 ob 21:08 izjavil:

Sicer to ne bi bilo mogoče in tudi ni možno, da bi si nadela lastne, kar v to sponzorji Zveze niso privolili.

Seveda je bilo možno, dokler so se o tem pogajali. To je bil povsem legitimen predlog, na katerega pa SZS ter sponzorji niso pristali, kar je seveda tudi povsem legitimno. Vendar glede na to, da je sedaj možno, da nastopa brez sponzorjev SZS, bi bilo možno tudi to, da nastopa z lastnimi sponzorji. Bilo bi seveda tudi možno, da nastopa s sponzorji SZS, vendar Tina tega ni želela, torej...pogajanja.

matijadmin je 23. dec 2016 ob 21:08 izjavil:

Hvaležna jim je lahko.

Največ toliko, kot oni njej. V resnici pa prej obratno, SZS je lahko hvaležna, da je bila Tina pripravljena požreti podtikanja, zavajanja ter blatenje imena iz njihove strani ter tudi njim narediti uslugo in poskrbeti za večjo gledanost ter obiskanost Zlate lisice. Predvsem pa smo ji lahko prav vsi (še najbolj pa SZS) hvaležni, da ni že pred osmimi leti opustila smučanja ali pa pričela nastopati za npr. Liechtenstein, zaradi česar bi slovensko smučanje danes bilo v bistveno slabšem položaju.

matijadmin je 23. dec 2016 ob 21:20 izjavil:

Za vse dlakocepce, ki pametujete in svršavate v lastni zmoti ... "Formalnosti so urejene tako, da SZS upošteva pravila in določila pogodb," je še opozorila pooblaščenka zveze. Vir: http://www.delo.si/sport/zimski/zaplet-...

Kar v resnici lahko pomeni samo dve stvari - ali je bilo že po obstoječih pogodbah ter pravilih mogoče za Tino narediti izjemo (torej je SZS zavajala javnost s tem, ko je trdila, da mora vsak reprezentant na dresih nositi sponzorje SZS), ali pa je bilo možno obstoječe pogodbe ter pravila spremeniti v toku pogajanj (torej je SZS zavajala javnost, ko je trdila, da so "pogojevanja" Tinine ekipe nesprejemljiva - očitno niti približno v taki meri, da se ni dalo doseči kompromisa, torej je bila reakcija SZS s tisto izjavo za javnost povsem nepotrebna in je resnično služila samo očrnitvi Tine Maze, ker dobro vejo, da je med nami veliko ovčic, ki gospodarjem vse verjamejo na besedo, beee).

Jst je 23. dec 2016 ob 00:41 izjavil:

>In kateri sponzorji SZS bi sploh segli v svoj žep za to, da bi povečali svoje prispevke za 15 k€?

Očitno je bil vsaj eden sponzor - tisti, s katerim se je Massi "že zmenil".

Massi omenja Generali in Energiopura kot izjemi, ki naj bi že sponzorirali Tino. Ko omenja dodatna sredstva – 'minimum' 15 k€ k –, ima v mislih sponzorje SZS, ki še nimajo posebne pogodbe s Tino. Ti naj bi navrgli dodaten denar za Tinco.

Jst je 23. dec 2016 ob 00:41 izjavil:

>Očitno so SZS, njihovi paragrafi, pogodbe in pravilniki vendarle bolj fleksibilni in bolje
>napisani, kot sem si predstavljal.

Tina ima status "Šampiona". Tam so "paragrafi, pogodbe in pravilniki" malo drugače napisani, kot za nekoga, ki tega statusa nima.

Ne obstaja pravno-formalni status 'šampiona'. Za Tino naj bi veljala vsa pravila v enaki meri kot za vse druge. Ne le pravila SZS, pač pa tudi pravila FIS. Očitno hoče Tinca izsiliti neko posebno obravnavo tudi od Mednarodne smučarske zveze (FIS). Od slednje pričakuje, da ji (s pomočjo 'kreativnega' branja pravil) omogoči prvo-kategorniško štartno številko. Glede na pravila bi lahko štartala med prvimi, če bi lansko sezono bila odsotna zaradi poškodbe. A ni bila, in FIS očitno ne namerava prilagajati pravil Tini. Zato na Lisici verjetno ne bo štartala v skupini prvokategornic, pač pa s štartno številko 'iz ozadja'. Še ena slaba novica za tiste, ki pričakujejo ('šampionski', zmagovalkin) spektakel na Pohorju. In sploh za tiste, ki menijo, da je nastop Tince spektakel svetovnih razsežnosti. Očitno FIS z njenim poslovilnim nastopom ni impresioniran do te mere, da bi njen na ljubo izigraval lastna pravila, tudi zaslugarskim 'argumentom' ne naseda.

Tudi SZS ne, s katero Tina letos ni imela podpisane pogodbe, pa tudi zaslug pri nabirki sponzorskih sredstev SZS nima. (Verjetno je to razlog, zaradi katerega SZS pristaja na nastop Tine v dresu reprezentance brez sponzorskih našitkov.) Za nastop (vsaj od SZS) ne bo dobila nič, čeprav sta Massi in ona – ne glede na to, kaj zdaj govoričita – želela mastno iztržiti njen poslovilni nastop. Bilo bi lepo, če bi to zdaj priznala, ne pa da igra skromnost. Velik talent, še večja požrešnost.

Tole je vse skupi en velik fail, tako za aMaze in SZS.

po letu pavze nima smisla tekmovat.
Enostavno bi se spustila prva (s svojimi sponzorji) in otvorila lisičko. Samo za šow jasno. Pika stop.
Ostale naj pa tekmujejo.

Ja no, se vse pr dnarju neha.
Sem hotel izpostavt, da naj bi se zapeljala kot prva in otvorila zadevo pa mirna bosna. V enem trikotniku (aMaze, FIS in SZS) bi se pa že lohka dogovoril za sponzorske "obveznosti".

Zdej bo pa štartala za 30timi najboljšimi v belem dresu. Vse skupaj zlo bedno.
Kdo je kriv? Vsi zapleteni!