Forum » Loža » Tina Maze vs Tomaž Lovše
Tina Maze vs Tomaž Lovše
Temo vidijo: vsi
WarpedGone ::
Tina je s.p., lovše pa šef državno požegnane organizacije - konec debate, Tina FTW (dela samo in izključno za svoj žep, jutr je lahko na zavodu).
Lovše pa GTFO, sploh pa ne pljuvaj na TV po tistih, ki tudi tebi nosijo denar.
TUDI ČE, bi bila v 100% kriva Tina, nimaš ti kaj po TV pljuvat čez njo. Kaže samo na zelo nizek moralni značaj.
Tini želim da čimprej najde bol toplo gnezdo nekje izven Slovenije, da tile slovenceljni dobijo še en suh prst v rit.
Pol jih bo pa poln gobec kakšna pr*s*ca da je.
Lovše pa GTFO, sploh pa ne pljuvaj na TV po tistih, ki tudi tebi nosijo denar.
TUDI ČE, bi bila v 100% kriva Tina, nimaš ti kaj po TV pljuvat čez njo. Kaže samo na zelo nizek moralni značaj.
Tini želim da čimprej najde bol toplo gnezdo nekje izven Slovenije, da tile slovenceljni dobijo še en suh prst v rit.
Pol jih bo pa poln gobec kakšna pr*s*ca da je.
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: boobu ()
Gladi ::
Eni ste pa res buhtle, sej se Lovše ni izpostavljal dokler ni prišel pritisk Makaronarja preko novinarjev na SZS. Od takrat se očitno bolj pogovarjajo preko medijev kakor pa na sestankih.
mtosev ::
če ji ni všeč lahko gre drugam. ne vem kaj dela v slo reprezentanci, če ji tukaj ni všeč. mogoče pa ji gre fajn pa noče ven.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ZaphodBB ::
Eni ste pa res buhtle, sej se Lovše ni izpostavljal dokler ni prišel pritisk Makaronarja preko novinarjev na SZS. Od takrat se očitno bolj pogovarjajo preko medijev kakor pa na sestankih.
Daj, bodi še bolj naiven. Kdo je tukaj formalno v poziciji moči? Kakšni so njegovi interesi? Kakšno zgodovino ima ta oseba? Ali obstaja verjeten scenarij po katerem se mu gre zgolj za lastno rit? Kakšna je njegova funkcija? Kdo je zaradi koga tam?
Lovše se ni rabil izpostavljat ker mu to ni v interesu. Pač je s pozicije moči lepo izsiljeval Tino. Še enkrat vam povem, Tina je edini zanimiv artikel v Slo smučarski reprezentanci. Lovšetu so sponzorji dejali, da brez Tine ne bodo sponzorirali zveze. Tina je pa zaradi zanemarjanja s strani zveze sama spletla vezi s sponzorji. Potem pa pride en Lovše in hoče Tini pokrast sponzorje (to izvedeš tako, da greš do sponzorjev in rečeš: plačeval boste isto kot Tini ampak dobil boste celo reprezentanco, ostalo bom pa jaz zrihtal). Zakaj bi Tina pristala na to?
Poglejte kako se je vseskupaj začelo, kmalu po tem ko je Lovše prišel na zvezo. Ne bodite cepci informirajte se.
če ji ni všeč lahko gre drugam. ne vem kaj dela v slo reprezentanci, če ji tukaj ni všeč. mogoče pa ji gre fajn pa noče ven.
V čigavem interesu je to? Ker ma debeluh ranjen ego? Tina je pametna in bo šla tja kjer se ji bo splačalo. Misliš, da pritiska kar tako zaradi lepšega? Ves ta silni birokratski aparat SZS ji ni sposoben normalnega sodobnega trening režima uredit, pa si mora rihtat sama. A za tako storitev naj jih pa sedaj še mastno plačuje.
Ampak kar podpirajte svoje komunistične gospodarje, vas bojo lahko še dolgo jahali.
inferno666 ::
To medijsko vojno je začel Massi, ne Lovše.
Kar se tiče pogodbenih obveznosti jih mora Mazejeva izpolniti, tukaj ni dvoma. Če jih ne izpolnjuje naj gre smučarska zveza takoj v tožbo.
Vendar mislim da je catch, da tudi zveza ne izpolnuje vseh pogodbenih obveznosti :).
Je pa situacija tipično slovenska. Imamo premalo zvezdnikov, da bi imeli izkušnje, kako z njimi delati.
Kar se tiče pogodbenih obveznosti jih mora Mazejeva izpolniti, tukaj ni dvoma. Če jih ne izpolnjuje naj gre smučarska zveza takoj v tožbo.
Vendar mislim da je catch, da tudi zveza ne izpolnuje vseh pogodbenih obveznosti :).
Je pa situacija tipično slovenska. Imamo premalo zvezdnikov, da bi imeli izkušnje, kako z njimi delati.
ZaphodBB ::
Je pa situacija tipično slovenska. Imamo premalo zvezdnikov, da bi imeli izkušnje, kako z njimi delati.
Preveč zvezdnikov imamo. Pri nas so največji zvezdniki goljufivi in kradljivi debeluhi.
mtosev ::
Če res zasluži miljon eur letno itak ne rabi smučarske zveze. Da mi ne bo kdo reko, da ji ne ostane dovolj $ za zelo spodobno življenje. Če ni happy pač ni. Slovenija ni avstrija in verjetno nimajo dovolj $ za vse kateri so v repretentanci
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
Zgodovina sprememb…
- spremenil: mtosev ()
ZaphodBB ::
mtosev: [citation needed] če je miljon € proračun ekipe to pomeni, da zanjo bore malo ostane.
Ti si tudi fauš al kako? Kaj ima veze kaj ona rabi in kaj ne, če ima SZS pogodbeno obveznost za katero je Tina izpolnila svoje obveznosti v sezoni 2010/2011, pa je noče poravnat. Ker naj bi se Tina ne držala pogodbe za 2011/2012, katera sploh podpisana ni?
Kar se pa denarja in Lovšeta tiče:
http://www.dnevnik.si/poslovni_dnevnik/...
A Lovše, pa ni nič dolžan Sloveniji, ker ga je vzgajala, šolala, pitala in mu na koncu še Peko šenkala, da je lahko začel svoj veliki poslovni vzpon?
Ne samo, da ne plačuje davkov. Na JAPTIju je za svoje Diners kartice startupom odtujil 1.600.000,00€. Za projekt, ki je spet strogo finančne narave in v Slovenijo ne bo prinesel dodane vrednosti, temveč bo denar nesel ven. Veš koliko startupov, bi lahko financirali s tem, če bi vsakemu dali 50K€?
Dajte glavo nucat ljudje.
Ti si tudi fauš al kako? Kaj ima veze kaj ona rabi in kaj ne, če ima SZS pogodbeno obveznost za katero je Tina izpolnila svoje obveznosti v sezoni 2010/2011, pa je noče poravnat. Ker naj bi se Tina ne držala pogodbe za 2011/2012, katera sploh podpisana ni?
Kar se pa denarja in Lovšeta tiče:
http://www.dnevnik.si/poslovni_dnevnik/...
A Lovše, pa ni nič dolžan Sloveniji, ker ga je vzgajala, šolala, pitala in mu na koncu še Peko šenkala, da je lahko začel svoj veliki poslovni vzpon?
Ne samo, da ne plačuje davkov. Na JAPTIju je za svoje Diners kartice startupom odtujil 1.600.000,00€. Za projekt, ki je spet strogo finančne narave in v Slovenijo ne bo prinesel dodane vrednosti, temveč bo denar nesel ven. Veš koliko startupov, bi lahko financirali s tem, če bi vsakemu dali 50K€?
Dajte glavo nucat ljudje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()
Gavran ::
Lovše naj se vpraša koga bo kazala smučarska zveza če Tina odide. Skupaj z njo bodo odšli tudi sponzorji ker ne bo nikogar ki bi se uvrščal med 30. Je.bi ga, Tina ima rezultate smučarska zveza ima pa brez nje k v šupku. Naj se zamisli malo Lovše. Tista njegova izjava "sam sem dal denar" pa kaže njegovo sposobnost pridobivanja sponzorjev. Zakaj jih že ni? Ker na smučarski zvezi je.bejo paradnega konja - Tino... drugega pa ni na vidiku... gledalce in sponzorje pa zanimajo samo rezultati
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
ZaphodBB ::
Jaz kot predstavnik reprezentance Slovenija, tudi dajem Lovšetu dovoljenje da vrne Državljanstvo, zapre vse poslovne transakcije v Sloveniji in se pobere v 3PM, če mu tukaj kaj ni všeč.
Kdor tukaj misli, da je nemoralna Tina. Je en velik duševni invalid.
Kdor tukaj misli, da je nemoralna Tina. Je en velik duševni invalid.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()
IceIceBaby ::
Če res zasluži miljon eur letno itak ne rabi smučarske zveze.
1. Če njeno podjetje zasluži miljon še ne pomeni, da ima ona dovolj denarja. Smučanje ni poceni. Sicer ni pomembno koliko zasluži, če mene vprašaš še premalo. Si pa nekateri precej poenostavljeno predstavljate zadeve.
2. Lovše po eni strani razlaga, da ji zveza plačuje čez 200k, v drugem stavku pa pove, da ji tega denarja sploh niso nakazali.
fosil ::
Tina+Massi sta hudo naporna kombinacija ob kateri nihče ne zdrži dolgo.
Tudi s prejšnjim predsednikom smučarske zveze so se kregali, pa verjetno se še vsi spomnimo zgodbe z njenim serviserjem.
Sicer se lahko obnaša kot primadona, to je njena osebna stvar, ampak ko pride do pogodb in sponzorjev je pa treba izpolnit določene obveznosti, drugače pač ni denarja.
To vedo tudi zvezdniki veliko večjega kalibra kot je ona.
Tudi s prejšnjim predsednikom smučarske zveze so se kregali, pa verjetno se še vsi spomnimo zgodbe z njenim serviserjem.
Sicer se lahko obnaša kot primadona, to je njena osebna stvar, ampak ko pride do pogodb in sponzorjev je pa treba izpolnit določene obveznosti, drugače pač ni denarja.
To vedo tudi zvezdniki veliko večjega kalibra kot je ona.
Tako je!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fosil ()
ZaphodBB ::
Tina+Massi sta hudo naporna kombinacija ob kateri nihče ne zdrži dolgo.
Tudi s prejšnjim predsednikom smučarske zveze so se kregali, pa verjetno se še vsi spomnimo zgodbe z njenim serviserjem.
Sicer se lahko obnaša kot primadona, to je njena osebna stvar, ampak ko pride do pogodb in sponzorjev je pa treba izpolnit določene obveznosti.
To vedo tudi zvezdniki veliko večjega kalibra kot je ona.
Aja, važno da so se s prejšnjim predsednikom kregali ker sta Tina in Massi težka, ne pa zato ker je bil predsednik nesposoben lopov.
Itak, v Sloveniji je bolj pomembno da si prijazen, kot pa pošten in profesionalen.
Okrog pogodb in obveznosti, pa tudi ti ne veš kaj dosti. Kako lahko Lovše terja od Tine, da se drži pogodbe B, s tem da sam ne izpolnjuje pogodbe A za katero je pa Tina izpolnila obveznosti. To mi ni še noben pojasnil.
Samo kot ene papige pojavljate Lovšetova izvajanja.
Kar podpirajte pujsa, vas bo še dobro naguzil.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()
mtosev ::
si bomo pa našli drugi nacionalni šport. nekaj drugega kot je smučanje. za slovence bi bilo najboljše, da ne bi imeli velikih uspehov, ker edino tako se nič ne kregamo. takoj ko je kakšen večji uspeh in pride dosti $$$$ se začemo kregati do onemoglosti. skoraj vedno ko so kakšni veliki uspehi je kregarija. Zahovič-Katenec, NZS(Simič) vs ekipa katera je šla na WC2010, Kozmus, Tina Maze in še kaj bi se našlo.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
Zgodovina sprememb…
- spremenil: mtosev ()
ZaphodBB ::
si bomo pa našli drugi nacionalni šport. nekaj drugega kot smučanje. za slovence bi bilo najboljše, da ne bi imeli velikih uspehov, ker edino tako se nič ne kregamo. takoj ko je kakšen večji uspeh in pride dosti $$$$ se začemo kregati do onemoglosti. skoraj vedno ko so kakšni veliki uspehi je kregarija. Zahovič-Katenec, NZS(Simič) vs ekipa katera je šla na WC2010, Kozmus, Tina Maze in še kaj bi se našlo.
In vedno so krivi pohlepni športniki. Vi bedaki pa še kar nasedate.
Pa pohlepni delavci, ki hočejo plače in plačane prispevke.
para! ::
Tina dosega rezultate, Lovše pa ne. Dobro se ve kdo bi moral biti tiho.
lp
lp
Death before dishonor!
ZaphodBB ::
Ne kriva sta Tina in Massi, ki želita da predsednik opravlja svoje delo.
In predsednik se na kritike o ne delu odzove tako, da gre in zmagovalnemu konju polomi noge.
Slovenistan pa ploska požrešnemu tajkunu. Only in Slovenia.
In predsednik se na kritike o ne delu odzove tako, da gre in zmagovalnemu konju polomi noge.
Slovenistan pa ploska požrešnemu tajkunu. Only in Slovenia.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()
fosil ::
Pa serviser, ki je lansko leto pobegnil od nje je bil tudi prasec?
Očitno so vsi ki delajo z njo sami neki zlobneži, ona je pa seveda svetnica.
Očitno so vsi ki delajo z njo sami neki zlobneži, ona je pa seveda svetnica.
Tako je!
WarpedGone ::
Tina dosega rezultate, Lovše pa ne. Dobro se ve kdo bi moral biti tiho.
Q.E.D.
Zbogom in hvala za vse ribe
mtosev ::
če je Lovše tajkun ni pomembno. če si denarja ni nakrado ali prišel do njega prek raznih mahinacij ala Bavčar, Šrot, Kordež in drugi. če je lovše prišel do denarja na pošten način ne vidim problema. nekaj me zanima a je lovše kaj plačan za vodi zvezo al to počne for free?
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
Zgodovina sprememb…
- spremenil: mtosev ()
oo7 ::
Če ji kaj ne paše naj se pobere ji je lepo rekel in jst se strinjam z njim . Ona in njen fant sta samo ena velika grebatorja denarja nič drugega. Zakaj pa z pravo ŠAMPIONKO Petro Majdič ni bilo nobenih problemov???
Ker Petra je prava šampionka Tina Maze pa razvajena smrkla , ki nima nikoli zadosti denarja. Sej ji je lepo rekel , ko bo izpolnila svoje dolznosti dobi denar prej ne .
Pa sigurno nekej ni uredu če še sponzorji niso zadovolnji z njo.
Ker Petra je prava šampionka Tina Maze pa razvajena smrkla , ki nima nikoli zadosti denarja. Sej ji je lepo rekel , ko bo izpolnila svoje dolznosti dobi denar prej ne .
Pa sigurno nekej ni uredu če še sponzorji niso zadovolnji z njo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oo7 ()
Manu ::
Mene pa nekaj zanima:
a lahko slovenski državljan tekmuje na športnih prireditvah pod slovensko zastavo in je čisto sam zase (sam se financira)?
a lahko slovenski državljan tekmuje na športnih prireditvah pod slovensko zastavo in je čisto sam zase (sam se financira)?
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.
WarpedGone ::
Da, kjer je tekmovanje individualne narave in ni "nacionalnih kvot" kot npr. na olimpijskih igrah in podobno.
Zbogom in hvala za vse ribe
oo7 ::
Kar se pa tine maze tiče, res je, da je vrhunska športnica, vendar pa so njene osebnostne lastnosti takšne, da se človek samo razočarano stran obrne. Pa saj ta ženska nima težav samo s smučarsko zvezo ter njenim predsednikom, vsemi sponzorji ter celo s svojimi ljudmi, ki jih je sama nastavila (!), ženska ima težave tudi s tujimi igralci. Zadnjič so jo Švicarji nahrulili, da nosi smučarsko perilo, za katero je že davno dokazano, da deluje na telo, tako kot v atletiki, ki so določene zadeve prepovedali, tina maze pa se je odzvala kot kakšen tranvestit, slekla se je in si na joške napisala, da je njeno spodnje perilo njena stvar. Absolutno. V privat lajfu. Ko pa se gre svetovno tekmovanje bo pa upoštevala pravila, kot vsi drugi. Če ne bi bila konfliktna in ekscentrična, nikoli ne bi naredila tega, da je na pol naga z nekimi napisi protestirala. To njeno dejanje je samo dodatno potrdilo, da je resnično izjemno težka osebnost, ne zna funkcionirati z nikomer. In Lovše ima prav, v Sloveniji ni samo tina maze, temveč je še nekaj nadarjenih tekmovalcev, ki zaradi nje ne dobijo niti ficka niti niso deležni medijske pozornosti. Naj se spoka, zaradi mene tudi v drugo reprezentanco, pa da bo mir. Naj tam dokaže, da se v roku pol leta z nikomer ne bo skregala. Sicer pa je že masi dejal, da tina nikakor ne bo šla v drugo reprezentanco ... zakaj le? Ali vsi poznajo njen problem, njen karakter in se jo od daleč izogibajo? Ne poznam primera, da bi se Švica tako spuščala v tekmovalca kot se ravno v njo. Le zakaj!? Dokler so mediji krojili ne ko famo o tej tekmovalki, so jo vsi videli kot nežno, luštno, zdaj se je izkazalo, da ima ženska neprimeren odnos do vseh in da je težka.
ZaphodBB ::
[Citation needed]
Kdo je dejal, da je svetnica? Ali je vrhunska smučarka ali miss sveta, ki celemu svetu želi mir in ljubezen?
Ambiciozni ljudje zahtevajo kvaliteto in natančnost in so pogosto "težki". Je pa velika razlika ali je človek kreten ali pa ima visoke standarde. Kar se Tine tiče je lahko oboje. Zadeva je med njo in serviserjem in z Lovšetom nima nobene veze.
Čisto se strinjam, vendar če bi že samo prebral link, ki sem ga jaz postal bi videl na kakšen način "operira" Lovše. Pojdi si malo pogledat njegovo zgodovino, pa boš videl iz katerega gnezda je ptiček (beri, ni ne Akrapović, ne Pipistrel). Vsi funkcionarji SZS sicer dobivajo denar za opravljanje funkcije, poleg tega pa se da na taki funkciji profitirat na drugačen način.
Fovšija, odličen argument.
Res? Tina ima več in odmevnejše dosežke, kot Petra Majdič. Ko ravno omenjaš PM - za njen padec na OI je bil še najbolj kriv Uroš Ponikvar, ki je bil objektivno odgovoren za varnost steze. Toliko o kvaliteti Slovenskih funkcionarjev. Pa saj vemo, da je slovenceljčkom ljubše, če ljudje držijo pizdo da jih tepejo, kot pa da se uprejo. Si pa en velik hinavec.
Ti imaš probleme s kavzalnostjo? Tina "ne izpolnjuje svojih tekočih obveznosti" (2011/2012) zato ker SZS ni izpolnil svojih obveznosti za nazaj (2010/2011). Koliko časa bo pa delala "zastonj"?
Kdo je dejal, da je svetnica? Ali je vrhunska smučarka ali miss sveta, ki celemu svetu želi mir in ljubezen?
Ambiciozni ljudje zahtevajo kvaliteto in natančnost in so pogosto "težki". Je pa velika razlika ali je človek kreten ali pa ima visoke standarde. Kar se Tine tiče je lahko oboje. Zadeva je med njo in serviserjem in z Lovšetom nima nobene veze.
če je Lovše tajkun ni pomembno. če si denarja ni nakrado ali prišel do njega prek raznih mahinacij ala Bavčar, Šrot, Kordež in drugi. če je lovše prišel do denarja ne vidim problema. nekaj me zanima a je lovše kaj plačan za vodi zvezo al to počne for free?
Čisto se strinjam, vendar če bi že samo prebral link, ki sem ga jaz postal bi videl na kakšen način "operira" Lovše. Pojdi si malo pogledat njegovo zgodovino, pa boš videl iz katerega gnezda je ptiček (beri, ni ne Akrapović, ne Pipistrel). Vsi funkcionarji SZS sicer dobivajo denar za opravljanje funkcije, poleg tega pa se da na taki funkciji profitirat na drugačen način.
Če ji kaj ne paše naj se pobere ji je lepo rekel in jst se strinjam z njim .
Fovšija, odličen argument.
Ona in njen fant sta samo ena velika grebatorja denarja nič drugega. Zakaj pa z pravo ŠAMPIONKO Petro Majdič ni bilo nobenih problemov???
Res? Tina ima več in odmevnejše dosežke, kot Petra Majdič. Ko ravno omenjaš PM - za njen padec na OI je bil še najbolj kriv Uroš Ponikvar, ki je bil objektivno odgovoren za varnost steze. Toliko o kvaliteti Slovenskih funkcionarjev. Pa saj vemo, da je slovenceljčkom ljubše, če ljudje držijo pizdo da jih tepejo, kot pa da se uprejo. Si pa en velik hinavec.
Ker Petra je prava šampionka Tina Maze pa razvajena smrkla , ki nima nikoli zadosti denarja. Sej ji je lepo rekel , ko bo izpolnila svoje dolznosti dobi denar prej ne . Pa sigurno nekej ni uredu če še sponzorji niso zadovolnji z njo.
Ti imaš probleme s kavzalnostjo? Tina "ne izpolnjuje svojih tekočih obveznosti" (2011/2012) zato ker SZS ni izpolnil svojih obveznosti za nazaj (2010/2011). Koliko časa bo pa delala "zastonj"?
WarpedGone ::
Na bruhanje mi gre tole slovenceljstvo ...
Tole z izplačilom je sploh priceless - "Lansko plačo dobiš le, če boš delal še celo letošnjo leto". In ljudem se pri tem ne zdi nič narobe...
Tole z izplačilom je sploh priceless - "Lansko plačo dobiš le, če boš delal še celo letošnjo leto". In ljudem se pri tem ne zdi nič narobe...
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
jype ::
M-POWER> slekla se je in si na joške napisala, da je njeno spodnje perilo njena stvar.
Pojma nimam, o čem se pogovarjate, ampak to podpiram. Koga pa briga, kakšne gate nosi? Pa naj jih še Švicarji, če hočjo švicat.
Pojma nimam, o čem se pogovarjate, ampak to podpiram. Koga pa briga, kakšne gate nosi? Pa naj jih še Švicarji, če hočjo švicat.
amigo_no1 ::
Zakaj pa z pravo ŠAMPIONKO Petro Majdič ni bilo nobenih problemov???
Ljudje so različni -> se na enake dogodke odzovejo različno.
Poznaš obe v nulo (ter njuno sodelovanje s smučarsko zvezo slo), da lahko trdiš da s Petro ni bilo nikoli nobenih težav ?
oo7 ::
Zakaj pa z pravo ŠAMPIONKO Petro Majdič ni bilo nobenih problemov???
Ljudje so različni -> se na enake dogodke odzovejo različno.
Poznaš obe v nulo (ter njuno sodelovanje s smučarsko zvezo slo), da lahko trdiš da s Petro ni bilo nikoli nobenih težav ?
Pri smučarski zvezi so potrdili , da niso imeli nikol nobenih problemov s Petro Majdič .
darkolord ::
Kako lahko Lovše terja od Tine, da se drži pogodbe B, s tem da sam ne izpolnjuje pogodbe A za katero je pa Tina izpolnila obveznosti. To mi ni še noben pojasnil.Torej sprašuješ, kako lahko zavrneš račun za telefon, čeprav zamujaš s plačilom računa za elektriko?
Tole z izplačilom je sploh priceless - "Lansko plačo dobiš le, če boš delal še celo letošnjo leto". In ljudem se pri tem ne zdi nič narobe...Mislim, da je bolj v stilu "Lansko plačilo dobiš, ko bomo imeli sredstva"
Res? Tina ima več in odmevnejše dosežke, kot Petra Majdič.With 20 wins, Majdič is the second-most successful sprinter in FIS Cross-Country World Cup history and with 24 wins in total she's the fourth-most successful World Cup competitor of all time.
During the warm-up for the 1.4 kilometre classic sprint on 17 February in the 2010 Olympics she skied off-course, down a bank, into a 3 m (10 ft) deep gully where she crashed on rocks breaking both ski poles, a ski tip, and sustained five broken ribs along with a pneumothorax.[2][3] The start time for her qualifying round was pushed back, but she collapsed in pain after qualifying and was taken to hospital to be x-rayed. The x-rays failed to show the rib fractures. Thus, she returned to the course and, despite the agonizing pain, won her quarterfinal and just got through the semifinal as a lucky loser. During the semifinal, one of the broken ribs pierced her lung, collapsing it. Despite this and the excruciating pain, she finished third to win the bronze medal in the final, the first individual Winter Olympic medal for Slovenia in 16 years.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
ZaphodBB ::
Torej sprašuješ, kako lahko zavrneš račun za telefon, čeprav zamujaš s plačilom računa za elektriko?
Lovše noče plačat telefona za nazaj, ko je telefoniral kolikor ga je volja. Zato ker ga je Telekom zaradi neplačila odklopil. Sedaj pa joka, da ne bo plačal, ker ga je Telekom odklopil.
Mislim, da je bolj v stilu "Lansko plačilo dobiš, ko bomo imeli sredstva"
What?
During the warm-up for the 1.4 kilometre classic sprint on 17 February in the 2010 Olympics she skied off-course, down a bank, into a 3 m (10 ft) deep gully where she crashed on rocks breaking both ski poles, a ski tip, and sustained five broken ribs along with a pneumothorax.[2][3] The start time for her qualifying round was pushed back, but she collapsed in pain after qualifying and was taken to hospital to be x-rayed. The x-rays failed to show the rib fractures. Thus, she returned to the course and, despite the agonizing pain, won her quarterfinal and just got through the semifinal as a lucky loser. During the semifinal, one of the broken ribs pierced her lung, collapsing it. Despite this and the excruciating pain, she finished third to win the bronze medal in the final, the first individual Winter Olympic medal for Slovenia in 16 years.
Za ta dosežek je pa res lahko hvaležna SZS, ker je vzpostavila pogoje da je imela možnost doseči bronasto medaljo. V bistvu so ji iz malomarnosti ukradli zlato. Ampak Tina je pa res prasica.
BTW alpsko smučanje je bolj popularno in se v njem obrača več denarja. Tako, da število zmag ni edini meter uspešnosti.
darkolord ::
Mislim, da je bolj v stilu "Lansko plačilo dobiš, ko bomo imeli sredstva"Vsaj za tistih 50k je tako, kot sem jaz razumel. Tiste ločene pogodbe z Lovšetom osebno pa itak ne poznamo.
What?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
oo7 ::
ZaphodBB ti si goreč navijač Tine Maze in te razumem , da imas zamegljeno razsojo in , da je Tina Maze zate svetnica , ki ima vedno prav .
WarpedGone ::
Kolk ma tina prav je irrelevanto - ona je zasebnik in skrbi za svoj lasten žep.
Problem je, da lovše opleta tudi z državnim denarjem in očitno nateguje "osnovni kapital družbe" - smučarje.
Če kradeš lopovu, si še vedno lopov.
Problem je, da lovše opleta tudi z državnim denarjem in očitno nateguje "osnovni kapital družbe" - smučarje.
Če kradeš lopovu, si še vedno lopov.
Zbogom in hvala za vse ribe
robokop ::
Vsi ljudje okoli mazetove jamrajo kako je to naporna oseba. Koliko ljudi je že odšlo stran od tine maze samo zaradi njenega zvezdniškega obnašanja in težkega karakterja. Ne spoštuje svojih sponzorjev razen največjega to je milka, ki ima itak skoz kapo na glavi. Boljše, da ta denar namenijo mladim ljudem, ki bi radi trenirali pa ne morejo zaradi finančnih težav. Pa zdaj, ko se je slekla in napisala na svoje prsi besedilo to je ena sama velika reklama.
Če bi jaz odločal bi odstavil lovšeta in tino maze oba sta navadna pokvarjenca.
Če bi jaz odločal bi odstavil lovšeta in tino maze oba sta navadna pokvarjenca.
Zgodovina sprememb…
- polepsal: Mavrik ()
Manu ::
WarpedGone je izjavil:
Da, kjer je tekmovanje individualne narave in ni "nacionalnih kvot" kot npr. na olimpijskih igrah in podobno.
Potem naj gre na svoje in to je to. Nobenih konfliktov. Če zasluži okoli milijona evrov, potem zveze itak ne potrebuje.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.
WarpedGone ::
Če zasluži okoli milijona evrov, potem zveze itak ne potrebuje.
To trdi Lovše al Tina? Ima povsem proste roke, da odloča o sebi in sklepa pogodbe, kot ji paše.
Problem je ravno to, da nekdo drug ne spoštuje pogodbe, ki jo je že podpisal, od nje pa zahteva da spoštuje pogodbo, katere NI podpisala.
Zbogom in hvala za vse ribe
Super Sonic ::
Tina je s.p., lovše pa šef državno požegnane organizacije - konec debate, Tina FTW (dela samo in izključno za svoj žep, jutr je lahko na zavodu).
Lovše pa GTFO, sploh pa ne pljuvaj na TV po tistih, ki tudi tebi nosijo denar.
TUDI ČE, bi bila v 100% kriva Tina, nimaš ti kaj po TV pljuvat čez njo. Kaže samo na zelo nizek moralni značaj.
Lovše je Tini uredil status, da faše od zveze 212k€ na leto in pomoje ima vso pravico, da teži, ker Tina ne izpolnjuje obveznosti. Teh je že mala gora in prav je, da se javno pove kako in kaj je s tem, ker do sedaj oz. do prejšnje srede (ko je bil intervju z Barbaro Kürner Čad) smo poslušali le Massija ali pa Tino, kako so vsi okoli nje zlobni in jo nategujejo.
Prav je, da se ve, da Tina pokasira 1 miljon € na leto in da grozi zvezi za 50k€, da bo izstopila in izsiljuje. Vsak normalen državljan bi lahko počakal 14 dni na tisti jeben dnar. Pa tuki se še ne konča, Massi se je nedavno "pohvalil", da je njihov serviser na cesti zaspal, ker je bil izmučen iz dela (češ, smo tako majhen team, ki se bori za vsak €, da nam še serviser zaspi na cesti in ogroža življenje). Res, super pohvala ob podatku, da ima team na razpolago 1 miljon €.
Kar ji je pa Lovše dolžen za lani, je pa le osebna obluba, zakatero je zagotovil, da dobi dodatnih 200k€ iz NJEGOVEGA LASTNEGA žepa. Vse ostalo je do Tine poravnano, le zadnji obrok od zveze ni dobila, ki je zapadal 7 dni nazaj in ga bo dobila v roku 14 dni. Dolžen ji je pa 120k€ iz lastnega žepa (80k€ je dobila lani), za katere je lepo povedal kako jih bo dobila.
In da smo si na jasnem - Lovše je svojega denarja vreden, ampak zvezo je obogatil za +700k€/leto in zrihtal Petri Majdič ter Tini Maze poseben status. Majdičeva se je temu samo priklonila in ve povedati vse dobro na to temo, Tinin team pa izsiljuje do skrajnosti. IN to je vse kar mi rabimo vedeti.
Najbolj smešno pa bo, če Lovše gre, ker potem bo pa smučanje res v krizi, ker ne vidim finančnika, ki bo delil miljone enemu Massiju, da bo zadovoljen.
______________________________
Noben športnik v Sloveniji ne more biti tako dobro plačan, kot so to vrhunski športniki v ZDA in povsem jasno je zakaj je tako. Tina je med najbolje plačanimi šporniki pri nas (če ne celo najbolje plačana), ko se gre za plačilo iz zvez, osebne sponzorje si pa tako ali tako sama rihta, ravno tako sama pobira vse nagrade iz tekmovanj in tudi zase zadrži vse medalje, katere bo lahko celo njeno življenje kazala okoli.
In na koncu, zakaj ta spor? Kdo Tini očita premoženje? NE. Kdo Tini očita, da zvezo obira? NE. Kdo Tini očita, da goljufa? NE.
Tini se očita, da ne izpolnjuje pogodbenih obveznosti do SPONZORJEV smučarske zveze, ki si veselo skušajo obračunavati penale, ker Tina ne opravlja svojega dela, poleg tega pa grozijo z odstopi od pogodb. In vse kar je iz Lovšetovih ust priletelo je to, da naj opravi tisto kar mora, da teh težav ne bo.
Res, prave izkoriščevalske smučarske svinje so na smučarski zvezi. LOL.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
WarpedGone ::
Res, prave izkoriščevalske smučarske svinje so na smučarski zvezi. LOL.
Žal ni LOL, ampak Da.
Zbogom in hvala za vse ribe
Super Sonic ::
Žal ni LOL, ampak Da.
Kako pa ti komentiraš to, da Tina od zveze, pred Lovšetom, ni dobila niti 1€, odkar je pa on pa vsako leto dobi 212k€?
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
oo7 ::
Super Sonic lepše nebi mogel povedati . BRAVO
Ampak goreči navijači Tine Maze vidijo samo njo kot kraljico ostale pa kot kriminalce.
Ampak goreči navijači Tine Maze vidijo samo njo kot kraljico ostale pa kot kriminalce.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oo7 ()
Super Sonic ::
WarpedOne - tole je Massi sam povedal o Lovšetu leto dni nazaj:
"Massi svoje pove tudi Lovšetu
Vodja ekipe Team to aMaze Andrea Massi se je zahvalil Tomažu Lovšetu za podporo, priznava pa, da se tudi z njim včasih spre: "V ekipi sta poleg mene le še dva. Trener Livio Magoni je vse svoje moči usmeril v delo z ekipo, navzoč je bil tudi pri kondicijski vadbi. Ostal je tudi v težkih trenutkih, ko je prejšnji serviser Dušan Kapš pustil Mazejevo na parkirišču in zapustil ekipo. Lovšetu se zahvaljujem, da nam je pomagal. Lahko ga pokličem tudi ob 11. uri zvečer in je vedno pripravljen pomagati. Sem pa neposreden, z Lovšetom sva se tudi sprla, vendar pa mislim, da bova lahko, ko bo moje delo končano, postala tudi prijatelja.""
http://www.rtvslo.si/sport/zimski-sport...
"Massi svoje pove tudi Lovšetu
Vodja ekipe Team to aMaze Andrea Massi se je zahvalil Tomažu Lovšetu za podporo, priznava pa, da se tudi z njim včasih spre: "V ekipi sta poleg mene le še dva. Trener Livio Magoni je vse svoje moči usmeril v delo z ekipo, navzoč je bil tudi pri kondicijski vadbi. Ostal je tudi v težkih trenutkih, ko je prejšnji serviser Dušan Kapš pustil Mazejevo na parkirišču in zapustil ekipo. Lovšetu se zahvaljujem, da nam je pomagal. Lahko ga pokličem tudi ob 11. uri zvečer in je vedno pripravljen pomagati. Sem pa neposreden, z Lovšetom sva se tudi sprla, vendar pa mislim, da bova lahko, ko bo moje delo končano, postala tudi prijatelja.""
http://www.rtvslo.si/sport/zimski-sport...
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Super Sonic ()
WarpedGone ::
Kako pa ti komentiraš to, da Tina od zveze, pred Lovšetom, ni dobila niti 1€, odkar je pa on pa vsako leto dobi 212k€?
Jah, NE dobi.
Dobi šele, ko je na TRR. Dokler je le na pogodbi je pa to samo NEIZPOLNJENA zaobljuba.
Zbogom in hvala za vse ribe
Super Sonic ::
Jah, NE dobi.
Valda da dobi, LOL! Vsako leto do sedaj so ji plačali vsi v rokih, razen letos, ko si ji nakazali "le" 162.000,00€, obrok 50k€ je pa zapadel po pogodbi 7 dni nazaj in jih bo dobila v naslednjih 14 dneh, ker pač imajo finančne težave na zvezi, zarad sponzorjev, ki zamujajo. Torej celoten dolg zveze do Tine je 50k€, star je pa 7 dni.
Ji pa je Lovše OSEBNO (lastna denarnica) dolžan 120k€ za nagrado, ker je postala svetovna prvakinja. In to je tisto kar mu Tina meče naprej, ampak sorry, to so osebne stvari kaj kdo komu da. In Lovše je tudi javno povedal, da 60k€ dobi takoj ko bo začela v celoti spoštovati pravila zveze do sponzorjev, ostalih 60k€ pa, ko bo naredila reklame za Dinners.
Ampak kaj je blo? Massi je takoj ko niso dobil teh 50k€ od zveze v stokal, da so v finančni krizi, Lovše pa pravi, da ima na to temo 100 grozilnih pisem z odstopom iz zveze in smučanje za X reprezentanco.
Sleherniku je jasno, da je problem Tine Maze prav Massi, kar je pa v bistvu in izključno Tinin problem.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
trnvpeti ::
Jaz kot predstavnik reprezentance Slovenija, tudi dajem Lovšetu dovoljenje da vrne Državljanstvo, zapre vse poslovne transakcije v Sloveniji in se pobere v 3PM, če mu tukaj kaj ni všeč.
Kdor tukaj misli, da je nemoralna Tina. Je en velik duševni invalid.
Koncno en, ki logicno razmisoja, in da ni fous denarja, ii ga tina krvavo zasluzi.
WarpedGone ::
@SS:
A nisi ravnokar omenil da ji dolgujejo nekaj obljubljenega za lani?
Kdo točno in iz čigavega žepa točno je NEPOMEMBNO. Ni dobila, End Of Story.
Postavljajo se novi pogoji, katere mora izpolnit da dobi denar, ki so ji bili obljubljeni pod drugačnimi pogoji.
Obljubljeni so ji bili zato, da je sploh ostala in še podpisala za letošnjo sezono.
Probu bolno je, kako se lasne obveznosti do tine omalovažujejo kako da so nepomembne.
Točno zaradi tistih obljub tina sploh še smuča za Slo. Že lani je bil govor da bo šla. Pol pa je uletel Lovše in začel sadit ročice in obljubljat očitno le gradove v oblakih. Sedaj je pa Tina grda, ker zahteva le to, kar so ji obljubili da bo dobila, če bo sploh še smučala za Slo. Kaj tina počne letos je IRELEVANTNO, tudi če bi se sončila na havajih, Lovše ni naredu, kar je oblubu da bo.
A nisi ravnokar omenil da ji dolgujejo nekaj obljubljenega za lani?
Kdo točno in iz čigavega žepa točno je NEPOMEMBNO. Ni dobila, End Of Story.
Postavljajo se novi pogoji, katere mora izpolnit da dobi denar, ki so ji bili obljubljeni pod drugačnimi pogoji.
Obljubljeni so ji bili zato, da je sploh ostala in še podpisala za letošnjo sezono.
Probu bolno je, kako se lasne obveznosti do tine omalovažujejo kako da so nepomembne.
Točno zaradi tistih obljub tina sploh še smuča za Slo. Že lani je bil govor da bo šla. Pol pa je uletel Lovše in začel sadit ročice in obljubljat očitno le gradove v oblakih. Sedaj je pa Tina grda, ker zahteva le to, kar so ji obljubili da bo dobila, če bo sploh še smučala za Slo. Kaj tina počne letos je IRELEVANTNO, tudi če bi se sončila na havajih, Lovše ni naredu, kar je oblubu da bo.
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
Gladi ::
Eni ste pa res buhtle, sej se Lovše ni izpostavljal dokler ni prišel pritisk Makaronarja preko novinarjev na SZS. Od takrat se očitno bolj pogovarjajo preko medijev kakor pa na sestankih.
Daj, bodi še bolj naiven. Kdo je tukaj formalno v poziciji moči? Kakšni so njegovi interesi? Kakšno zgodovino ima ta oseba? Ali obstaja verjeten scenarij po katerem se mu gre zgolj za lastno rit? Kakšna je njegova funkcija? Kdo je zaradi koga tam?
Lovše se ni rabil izpostavljat ker mu to ni v interesu. Pač je s pozicije moči lepo izsiljeval Tino. Še enkrat vam povem, Tina je edini zanimiv artikel v Slo smučarski reprezentanci. Lovšetu so sponzorji dejali, da brez Tine ne bodo sponzorirali zveze. Tina je pa zaradi zanemarjanja s strani zveze sama spletla vezi s sponzorji. Potem pa pride en Lovše in hoče Tini pokrast sponzorje (to izvedeš tako, da greš do sponzorjev in rečeš: plačeval boste isto kot Tini ampak dobil boste celo reprezentanco, ostalo bom pa jaz zrihtal). Zakaj bi Tina pristala na to?
Poglejte kako se je vseskupaj začelo, kmalu po tem ko je Lovše prišel na zvezo. Ne bodite cepci informirajte se.
Ampak kar podpirajte svoje komunistične gospodarje, vas bojo lahko še dolgo jahali.
Taprav šaljivec. V bistvu si že kar pacient, če nisi ravno kak sorodnik Tine. In pol še sanjaš o komunistih čeprov mi edin ti tle deluješ kot prikriti Marksist.
Pa da gremo mal razčist to:
Kot prvo, kaj je delal Lovše v zgodovini me ne zanima.Zanimajo pa me dokazi o tem kako Lovše krade na SZS, o čeme si pač ti govoril.
Bom pa predstavil nekaj dejstev:
-Tina oziroma njen 'team' deluje samostojno, nastopa pa v okviru SZS.
-Lovše ji je uredil t.i Šapionski status oziroma 210k€ letno od SZS. V letošnjem letu ji je bilo izplačano 160k€. Dolžni so ji za letos še 50k€.
-Prav tako ima Lovše z Tino posebno pogodbo o nagradi, katero izplačuje on sam osebno oziroma njegovo podjetje Diners club. Do zdaj je bilo izplačano 80k€ iz tega sklada
-Dejstvo je tudi to, da je sklenila sponzorstvo z Avto hišo Jarc oziroma z Audijem, čeprov pride tukaj do konflikta, saj ima SZS pogodbo z Citroenom. Kljub temu, Citroen Slovenija pusti Tini da še naprej uporablja sponzorski avto, vendar Tina more sodelovati v pri reklamnih akcijah. Tega ni storila v taki meri kot ji narekuje pogodba
-Dejstvo je da je prekinila pogodbo z Žitom ter raje podpisala za neko drugo podjetje, osebno sponzorstvo.
-Po pogodbi se more udeleževat tudi prireditve v sklopu SZS, kar ni storila.Na nekem dogodku je manjkala zaradi snemanje oglasa za Armani.
-V skladu z pogodbo more na javnih prireditvah v zvezi z SZS oziroma smučarijo nositi oblačila smučarske zveze , ki so opremljena z sponzorskimi znaki, reklamami. Sama je namesto kape SZS uporabila kapo Milke, s katero ima osebno sponzorsko pogodbo. Spet je prišlo do kršitev pogodbe SZS.
-Massi je kot prvi začel ofenzivo proti Lovšetu, SZS v medijih.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gladi ()
Super Sonic ::
Ni dobila, End Of Story.
Česa ni dobila? 50k€ od zveze, OK, je zapadlo 7 dni nazaj in bo v naslednjih 14 poravnano (javna obljuba Lovšeta).
Zasebno ji je pa Lovše pač dolžen ja, ampak to je zasebno. Kaj koga brigajo zasebne stvari Tine?
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
WarpedGone ::
Nič ni zasebno, Lovše je šef, svoj denar je oblubu, ker ni mel spoznorjev. Čist nepomembno čigav točno denar.
Oblubljen denar ni dobila. Lovše ga je obljubu, lovše jo je "prevaral".
Pravzaprav je dejstvo, da ne da svojega lastnega denarja še dodaten madež na Lovšetu. Ne more se zgovarjat na tretjo osebo ampak je kriv in odgovoren točno on sam.
Oblubljen denar ni dobila. Lovše ga je obljubu, lovše jo je "prevaral".
Pravzaprav je dejstvo, da ne da svojega lastnega denarja še dodaten madež na Lovšetu. Ne more se zgovarjat na tretjo osebo ampak je kriv in odgovoren točno on sam.
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
⊘ | Zakaj Tina ni vredna nič več kot ostale smučarke in diskriminacija RTV-ja (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 15297 (12124) | Invictus |
» | Tina Maze 2. (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 48573 (38350) | WarpedGone |
» | Finančni vložki v vrhunski šport in nacionalna korist od tegaOddelek: Loža | 5159 (4954) | judoka |
» | Bo gospa petra majdič zavrnila državno odlikovanje (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 26392 (23177) | Utk |