Forum » Loža » Obvezno cepljenje otrok - Mnenja za in proti?
Obvezno cepljenje otrok - Mnenja za in proti?
Temo vidijo: vsi
Smrekar1 ::
Če bi bil nesramen kot vi, bi vprašal, je dokazana kavzalnost, ali so ošpice samo sprožile nekaj, kar se bi itak zgodilo?
Kar vprašaj.
Odgovor je seveda jasen.
V Romuniji vsako leto umre 9 dojenčkov na 1000 rojenih, pri njihovih cifrah je to 1800 letno. Veste, da ti 3 ne bi bli med temi?
Seveda. Nesposoben kot si mešaš umrle pri rojstvu z umrlimi dojenčki - mesece po rojstvu.
Starodavni je izjavil:
V članku jasno piše:
Ti otroci so stari manj kot leto dni in zaradi svoje starosti še niso mogli biti cepljeni, saj otroke proti ošpicam ne smemo cepiti pred prvim letom starosti. Dojenčki so se okužili od starejših necepljenih otrok, ki so zboleli za eno od najbolj nalezljivih otroških bolezni.
Okužili so se od necepljenih bratov/sester in rezultat je tu.
Tu je tudi odgovor anti-vaxxerjem koga ogrožajo če se ne cepijo. Zločinci.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
thramos ::
Če bi bil nesramen kot vi, bi vprašal, je dokazana kavzalnost, ali so ošpice samo sprožile nekaj, kar se bi itak zgodilo?
V Romuniji vsako leto umre 9 dojenčkov na 1000 rojenih, pri njihovih cifrah je to 1800 letno. Veste, da ti 3 ne bi bli med temi? Kaj delajo glede teh 1800? In ne, ne umirajo zaradi necepljenja.
To bi napisal, če bi bil nesramen kot vi.
Romunija ima sicer zgodovino izbruhov ošpic, kar berte, pri uradnih virih, analize za nazaj kako in kaj se je dogajalo, in se verjetno zdaj spet. Ne samo naslova prebrat in pametovat.
Za povezavo med ošpicami in povezani zapleti lahko rečemo, da je dokazana. Na Measles @ Wikipedia imaš kar nekaj virov, ki to z veliko verjetnostjo potrjujejo.
Za povezavo med cepljenjem in avtizmom pa takšnih potrditev ni, pravzaprav večina raziskav kaže na to, da ni niti korelacije, kaj šele kavzalnosti.
Nismo nesramni, ampak malo bolj razumemo statistične pojme in znanstveno metodo. Nesramni bi bili, če bi trdili nekaj, kar ni podkrepljeno z nobenim dokazom, zgolj iz svojega prepričanja, ki temelji na zgrešenih predpostavkah.
Utk ::
Na tej sliki od cepljenja naprej ne vidim nič dramatičnega. Očitno na smrtnost, tudi od ošpic, bolj vpliva standard kot pa cepljenje. Malo je treba upoštevat, da prvih par let od cepljenja itak niti teoretično ne more bit nekih rezultatov, ker je precepljenost še zmeraj zelo nizka.
Za povezavo med ošpicami in povezani zapleti lahko rečemo, da je dokazana. Na Measles @ Wikipedia imaš kar nekaj virov, ki to z veliko verjetnostjo potrjujejo.Nihče tega ne zanika, ampak da se "umira" od njih, pa tudi ni glih res.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Pithlit ::
Nihče tega ne zanika, ampak da se "umira" od njih, pa tudi ni glih res.
Kako je lahko človek tak bukselj meni ni jasno. Kako ma lahko tak človek čisto vest ob detomoru pa še manj.
Life is as complicated as we make it...
Utk ::
Še na prejšni strani ste trdili, da je vseeno če cepivo koga ubije, ker jih pač več reši (baje). Tu so umrli 3, po nekaj letih ko ni noben, v teh letih ko ni noben umrl zaradi ošpic, je umrlo v Romuniji najmanj 5000 dojenčkov, pa vas nisem videl tu skakat do stropa kako bi morali tam bolj pazit na zdravo hrano, in predvsem ne živet v dreku, kot živijo tam Romi (in prav med njimi ponavadi kdo umre zaradi ošpic, pa tudi drugih stvari).
thramos ::
Smrekar1 ::
Na tej sliki od cepljenja naprej ne vidim nič dramatičnega. Očitno na smrtnost, tudi od ošpic, bolj vpliva standard kot pa cepljenje.
Fora je v tem da so ošpice bolezen, ki je hudo nevarna če živiš v slabih pogojih. Smrtnost v revnih deželah lahko doseže tudi 50%. Pogoji in prehranjenost so se izboljšali, kar je pripomoglo k padcu smrtnosti, ki ga opevate teroristi. Učinek tega svojo mejo, ki so jo ob zasčetku cepljenja že dosegli - umre nekje 1/100 do 1/1000 obolelih.
Zato je primeren graf ta, ki sem ga dal jaz. Med letom 1960 in 1968 se v ZDA prehranjenost in pogoji niso kaj dosti spremenili, smrtnost zaradi ošpic je strmoglavila takorekoč na nič.
Jasno je, da je cepivo učinkovito, kot je tudi jasno da ne ločiš izrazov kot so prevalenca, incidenca in smrtnost.
Malo je treba upoštevat, da prvih par let od cepljenja itak niti teoretično ne more bit nekih rezultatov, ker je precepljenost še zmeraj zelo nizka.
V bistvu konkretno pri ošpicah pričakuješ rezultate v 1-3 letih, ker je virus tako kužen, da se mu praktično ne moreš izogniti, ko pride do epidemije. Kot je razvidno iz grafa je število obolelih začelo drastično padati v tem časovnem okviru.
Nihče tega ne zanika, ampak da se "umira" od njih, pa tudi ni glih res.
Od česa so torej umrli ti trije otroci, ki so umrli medtem ko so imeli ošpice, umrli so pa zaradi zapletov, ki so bili posledica virusne infekcijske bolezni?
Utk ::
Smrekar1 ::
Še na prejšni strani ste trdili, da je vseeno če cepivo koga ubije, ker jih pač več reši (baje).
Baje je tu predvsem to, da cepivo koga ubije.
Tu so umrli 3, po nekaj letih ko ni noben, v teh letih ko ni noben umrl zaradi ošpic, je umrlo v Romuniji najmanj 5000 dojenčkov, pa vas nisem videl tu skakat do stropa kako bi morali tam bolj pazit na zdravo hrano, in predvsem ne živet v dreku, kot živijo tam Romi (in prav med njimi ponavadi kdo umre zaradi ošpic, pa tudi drugih stvari).
Tema je o cepljenju. V tem času zaradi cepljenja v Romuniji ni umrl noben otrok, zaradi necepljenja so letos umrli vsaj trije. Anti-vaxxerski vrači jih imate na vesti.
Efekti zločinskega vedenja anti-vaxxerskih prevarantov so znanstveno dokazana:
Modra črta je število obolelih za oslovskim kašljem v tem času, čas, ko so zločinski vrači gnali prevarantsko propagando proti cepivom je označen z rumeno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
Utk ::
Ne vem kakšni so romunski Romi, ampak naši so stalno pri zdravniku in ne verjemam, da ne verjamejo zdravniku. Tako da vzrok za necepljenje in smrti v Romuniji bi jaz iskal kje drugje kot pa v antivaxerski propagandi. Recimo v življenju v dreku, malomarnosti in podobno. Pa še kljub temu je smrtnost v Romuniji (pri 650 obolelih 3) 0,4%, kar zna pomenit, da v Sloveniji pri tolkih obolelih ne bi umrl nihče. Še pri Romih ne.
Pithlit ::
Residentni terorist naj si tole prebere:
http://jama.jamanetwork.com/article.asp...
Tudi če si samo tabelce prebere bi moralo za vsakega razumnega človeka bit dovolj jasno.
http://jama.jamanetwork.com/article.asp...
Tudi če si samo tabelce prebere bi moralo za vsakega razumnega človeka bit dovolj jasno.
Life is as complicated as we make it...
Smrekar1 ::
Tako da vzrok za necepljenje in smrti v Romuniji bi jaz iskal kje drugje kot pa v antivaxerski propagandi. Recimo v življenju v dreku, malomarnosti in podobno.
Življenje v dreku, malomarnosti in podobno te ne odvrne od cepljenja. Vera v zdravnika tudi ne.
Je pa res, da te cepljenje učinkovito zaščiti, če živiš v dreku.
Lokalni zločinski prevarant kaže svoje prave barve - izgovorov zmanjkuje, čas je za nesmisle
Pithlit ::
Ne vem kakšni so romunski Romi, ampak naši so stalno pri zdravniku in ne verjemam, da ne verjamejo zdravniku. Tako da vzrok za necepljenje in smrti v Romuniji bi jaz iskal kje drugje kot pa v antivaxerski propagandi. Recimo v življenju v dreku, malomarnosti in podobno. Pa še kljub temu je smrtnost v Romuniji (pri 650 obolelih 3) 0,4%, kar zna pomenit, da v Sloveniji pri tolkih obolelih ne bi umrl nihče. Še pri Romih ne.
A tko kot ameriški antivaxerji pravijo za nas? Ker pač živimo v dreku?
Life is as complicated as we make it...
Utk ::
Tako da vzrok za necepljenje in smrti v Romuniji bi jaz iskal kje drugje kot pa v antivaxerski propagandi. Recimo v življenju v dreku, malomarnosti in podobno.
Življenje v dreku, malomarnosti in podobno te ne odvrne od cepljenja. Vera v zdravnika tudi ne.
Je pa res, da te cepljenje učinkovito zaščiti, če živiš v dreku.
Lokalni zločinski prevarant kaže svoje prave barve - izgovorov zmanjkuje, čas je za nesmisle
Zato pa ne primerjaj smrtnosti v nekem romskem naselju v Romuniji s Slovenijo. Tam imajo probleme je, ampak ošpice so eden manjših. Če bi rešili ostale, bi tudi tega.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Pithlit ::
(pri 650 obolelih 3)
Ja. Tistim trem ne bi blo treba umret. A ni to zadosten razlog da se folk cepi?
Kaj pa je? Kolk od teh je bilo treba hospitalizirat (itak je to zastonj, ane?)? Kolk odraslim je blo treba zdravniške rihtat? Kolk je bilo izpada dohodka? Kolk tega šele bo? Ne nazadnje... kolk od teh bo trpelo trajne posledice (in posledično bilo v breme družbi)?
Pa jim _ne bi bilo treba_ če ti ne bi bil tak nasilnež.
Pa čisto mimogrede... od kje so se Romi vzeli?
Life is as complicated as we make it...
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Pithlit ()
Smrekar1 ::
Tam imajo probleme je, ampak ošpice so eden manjših. Če bi rešili ostale, bi tudi tega.
Zakaj pa tega ne bi rešili, če ga lahko rešimo na varen in poceni način, ostalih pa ne?
Mimogrede, nekako smo prišli na Rome. Lahko vsaj polinkaš, da je res šlo za izbruh med Romi?
Pa čisto mimogrede... od kje so se Romi vzeli?
Pomojem si jih je zločinec izmislil, da bi vsaj imel kaj, kar spominja na argument.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
Utk ::
Sej pravim, da si preberte analize od prejšnih epidemij ošpic v Romuniji. A vam moram vse na pladnju prinest? Pa še sam sem, proti desetim. Zgleda da so antivaxerji v Romuniji že dolgo, oz. vsakih nekaj let se pojavijo. Čisto naključno takrat kot epidemija ošpic.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Smrekar1 ::
Sej pravim, da si preberte analize od prejšnih epidemij ošpic v Romuniji.
Daj polinkaj kakšno znanstveno analizo omenjenih epidemij.
A vam moram vse na pladnju prinest?
Spodobi se da ko omenjaš kakšno raziskavo tudi poveš kje si jo dobil in ne samo nekaj nabijaš tjavendan.
Naj uganem - raziskava si zasluži navednice, kajne?
Če si kao sam proti desetim je še toliko bolj pomembno, da citiraš vire.
Zgleda da so antivaxerji v Romuniji že dolgo, oz. vsakih nekaj let se pojavijo. Čisto naključno takrat kot epidemija ošpic.
Epidemija ošpic je kompleksen proces, na katerega vpliva marsikaj. Ti vplivov ne razumeš, zato ja, "naključno" bo zate dober opis. Vpliv zločinskih vračev je seveda podoben, zdaj bo stopnja precepljenosti zanesljivo malo narasla.
imagodei ::
Nihče tega ne zanika, ampak da se "umira" od njih, pa tudi ni glih res.
A potem viri lažejo?
Ne, samo vi napihujete te vire.
Ne. Resnica je taka, da zavajate s podatki, ali pa jih ne znate brat. Kot ti je povedal Smrekar, so življenjski pogoji, higiena, boljša prehranjenost in dostopnost bolnišničnega zdravljenja res pomembne spremenljivke. Tega zagovorniki cepljenja ne zanikamo. Padec smrtnosti pred uvedbo sistematičnega cepljenja v 2. polovici 20. stoletja obstaja in je realen. Kljub temu je za posledicami ošpic v razvitem svetu še vedno umrlo nekaj promilov okuženih, najpogosteje otroci. Možni so tudi drugi zapleti, encefalitis lahko obolelega spremeni v rastlino.
Čeprav se je z zgoraj omenjenimi ukrepi smrtnost drastično zmanjšala, se nam v razvitem svetu zdi nesprejemljivo, da promil okuženih otrok umre. Zato smo uvedli cepljenje, ki je to številko v delih sveta, kjer je precepljenost visoka (nad 95%), zmanjšala praktično na 0.
Wikipedia navaja, da je bilo leta 1980 v Evropi prijavljenih 851.849 primerov ošpic. Po oceni "čez palec" (0,1 - 0,2% smrtnost, remember) to pomeni nekako 850 - 1.700 mrtvih na račun ošpic. Neznano število pa ima še druge posledice, od blage do hude duševne prizadetosti, težav s koncentracijo, slabega sluha, itd.
Isti vir pravi, da je bilo leta 2014 registriranih primerov ošpic v Evropi 16.899. Po isti oceni to pomeni 16-32 mrtvih. Se pravi v celi Evropi za cel razred mrtvih otrok, v primerjavi z letom 1980, ko je pomrlo preko 50 razredov otrok.
Ne vem kakšni so romunski Romi, ampak naši so stalno pri zdravniku in ne verjemam, da ne verjamejo zdravniku. Tako da vzrok za necepljenje in smrti v Romuniji bi jaz iskal kje drugje kot pa v antivaxerski propagandi. Recimo v življenju v dreku, malomarnosti in podobno. Pa še kljub temu je smrtnost v Romuniji (pri 650 obolelih 3) 0,4%, kar zna pomenit, da v Sloveniji pri tolkih obolelih ne bi umrl nihče. Še pri Romih ne.
Kako dejstvo, da nekdo živi v dreku, izključi zasščito, ki jo dajo cepiva?
IOW, če bi cepili "v dreku živeče" otroke, ne bi umirali zaradi ošpic. Saj to je jasno, ane? Prehlada tudi ne povzroča prepih, ampak virusi.
- Hoc est qui sumus -
Zgodovina sprememb…
- spremenil: imagodei ()
Pithlit ::
A vam moram vse na pladnju prinest?
Za svoje trditve? Seveda, kaj pa drugega. Al pričakuješ da bomo mi tvoje delo opravljali?
A hočeš povedat to da... so romuni dosegli nekje 97%-98% precepljenost, pol opustili cepljenje da je precepljenost padla na 85,1%... nakar so fasal izbruh ošpic, spet dvignili precepljenost, spet pustili da pade, spet fasali izbruh... vzorec much?
http://www.eurosurveillance.org/ViewArt...
Mimogrede... encefalitis fasa ene 0,25% okuženih.
Kako dejstvo, da nekdo živi v dreku, izključi zasščito, ki jo dajo cepiva?
A pričakuješ odgovor? Od tipa ki si svoje cifre kar izmišljuje?
Life is as complicated as we make it...
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Pithlit ()
Utk ::
Kako dejstvo, da nekdo živi v dreku, izključi zasščito, ki jo dajo cepiva?Enako kot dejstvo, da ima nekdo gensko nagnjenost k avtizmu, izključi krivdo cepiva, če ga ta potem povzroči.
tikitoki ::
IceIceBaby je izjavil:
Zadnje čase vse več slišim o posledicah, ki naj bi jih puščalo (obvezno) cepljenje otrok. Prizadeti starši pravijo, da gre za precej nepreizkušena cepiva, ki lahko povzročajo zatekanje možganov in pustijo hude, dolgoročne posledice. Poleg tega je pogost protiargument cepljenju njegova nepotrebnost, saj bolezni, proti katerim cepimo niso zelo nevarne ali pa jih praktično ni več.
Ker bom v kratkem moral cepiti svojega otroka zadnje čase veliko berem na to temo. Rad bi slišal mnenje koga, ki se malo bolj spozna na te stvari.
Cisto enostavno je, veliko cepljen je nujnih oz. izredno priporocljivih. Zato imas listo obveznih cepljen, dolocena cepiva so priporocljiva za dolocene skupine, npr. hepatitis A pred potovanjem v nerazvite drzave,...
Da so te bolezni nenevarne je cisti kretenizem brez primere in lahko zraste samo na zeljniku popolnoma neobvescene osebe, katere mnenje ni vredno pocenga grosa.
Dolocene bolezni so zelo nevarne, dober primer je otroska paraliza, ki pusca izredno hude in dozivljenske posledice. Sem videl veliko zrtev otroske paralize in verjemi, da si lahko vesel, da je tvoj otrok varen pred to boleznijo. Ce mislis, da so ostale bolezni macji kasel, vprasaj zrtve, veliko jih je v drzavah tretjega sveta, ki nimajo tako dobro urejenega zdravstva.
Cetudi bi cepivo predstavljalo majhno nevarnost, kar stroka zanika, bi prednosti mocno prevagale.
Ce imas kaksne dvome, pa se pozanimaj o epidemijah bolezni, ki se pojavljajo v ZDA, zaradi tepcev, ki otrok niso cepili. Tovrstno pocetje popolnoma neodgovorno in proti dobrobiti za otroka.
Pithlit ::
Kako dejstvo, da nekdo živi v dreku, izključi zasščito, ki jo dajo cepiva?Enako kot dejstvo, da ima nekdo gensko nagnjenost k avtizmu, izključi krivdo cepiva, če ga ta potem povzroči.
A bi ti, mogoče, lahko dal vir za to kar trdiš?
Al boš še kar tdil da morami mi tebi dokazat da to kar bluziš ni res (saj ne da smo ti, z dovolj veliko verjetnostjo za vsakega z normalno razvitimi možgani, že dokazali... večkrat)?
...
A veš da odgovarjaš na 5 let star post?
Life is as complicated as we make it...
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Pithlit ()
tikitoki ::
nevone ::
A veš da odgovarjaš na 5 let star post?
Ki je še vedno aktualen.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Smrekar1 ::
>Enako kot dejstvo, da ima nekdo gensko nagnjenost k avtizmu, izključi krivdo cepiva, če ga ta potem povzroči.
Neumnost, genetska nagnjenost nikakor ne izključi krivde cepiva. Krivdo cepiva izključi dejstvo, da ni nobene povezave med cepilnim statusom in pojavnostjo avtizma. To smo ti že nekajkrat razložili. Počasi boš moral povedat kaj tam ni jasnega. Pa poskusi na kak nov način, ker pri zadnji blamaži si se tako konkretno osmešil, da si začel zadevo kar ignorirati.
Pithlit ::
Je ja, sam je mal redundantno specifičnemu uporabniku odgovarjat (poleg tega, če me spomin ne vara, je uporabnik svoje otroke cepil). Jih je dost takih ki še vedno neumnosti stresajo.
Life is as complicated as we make it...
nevone ::
sam je mal redundantno
Z redundanco ni prav nič narobe in jo je na tem forumu ogromno s strani nas vseh.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
tikitoki ::
Ker se mene tice, je se vedno relevatno, glede nato, da se se vedno kregate o popolnoma isti stvari.
Pithlit ::
Jebiga... tko je ko je treba vedno znova ponavljat novim teroristom... ker niso sposobni par strani nazaj prebrat.
Life is as complicated as we make it...
Utk ::
Še enkrat, jaz sploh nisem proti cepljenju, samo za to, da se to dela (bolj) varno. Če bi tudi "vi" bili za to, bi se Romuni verjetno več cepili, in morda (po vaše) ti 3 ne bi umrli. Tako da si jih lahko sebi pripišite in vašemu odnosu.
Pithlit ::
Nice deflection.
Pozabil si dodati da zate 99,9% uspešnost še vedno ni dovolj. Pravzaprav vse kar je manj od 100% je đabe. Zato ti pa pravim da prenehaj z dihanjem... ker je to hudo nevarno početje (tudi v primerjavi s cepljenjem).
Pozabil si dodati da zate 99,9% uspešnost še vedno ni dovolj. Pravzaprav vse kar je manj od 100% je đabe. Zato ti pa pravim da prenehaj z dihanjem... ker je to hudo nevarno početje (tudi v primerjavi s cepljenjem).
Life is as complicated as we make it...
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Pithlit ()
zee ::
Še enkrat, jaz sploh nisem proti cepljenju, samo za to, da se to dela (bolj) varno. Če bi tudi "vi" bili za to, bi se Romuni verjetno več cepili, in morda (po vaše) ti 3 ne bi umrli. Tako da si jih lahko sebi pripišite in vašemu odnosu.
Ti si proti cepljenju, dasiravno ti nista jasni ne imonologija/medicina ne matematika s statistiko. Ne zavajaj.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Pithlit ::
Pa, mimogrede... še vodno nam boš moral podati vire za svoje trditve. To, da 'nisi proti cepljenju' še ne pomeni da si lahko kar izmišljuješ neka 'dejstva' in cifre.
Life is as complicated as we make it...
Utk ::
Ja, proti takemu cepljenju, ki ga bi vi izvajali, sem sigurno proti. Če ni nihče, ki o tem odloča, malo bolj pameten, potem bi pa res moral postat absolutno proti.
Pithlit ::
Kakemu? Takemu ki je dokazano, z dovolj veliko verjetnostjo, varno?
In pol trdiš da nisi proti? In to brez enega samega argumenta.
In pol trdiš da nisi proti? In to brez enega samega argumenta.
Life is as complicated as we make it...
Smrekar1 ::
Pithlit ::
Ti si eden od zločinskih vračev, ki cepljenju nasprotujete, vendar to iz neznanih razlogov zakrivate.
So proti. Ampak sami pa ne bi reskiral.
Kot sem rekla... ga ni antivaxerja na tem svetu ki je dovolj načelen da sebe ali svojih otrok ne bi cepil proti steklini. Nekateri niso niti tolk načelni da bi ošpice reskiral.
No, dejstva, da se takemu kretenu ne bi pustil niti s soleo namazat, pač ne skrivam.
Kakšnemu kretenu? A se lahko vsaj približno držiš teme?
Life is as complicated as we make it...
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Pithlit ()
Utk ::
Noben resen zdravniki niti lekadola ne jemlje tako zlahka kot vi tu govorite o cepivih z živimi in mrtvimi virusi, pa še dodatki zraven.
Pithlit ::
Vir mišek, viri... to te tebe tepe.
Kdo je tisti kreten ki se mu ne bi pustil s soleo mazat? O katerih cepivih ti zdaj bluziš? Kakšen lekadol (ker moj, čisto zaresen zdravnik, je lekadol klasificiral med bonbone - je pa res bil kontekst mal drugačen)?
Kdo je tisti kreten ki se mu ne bi pustil s soleo mazat? O katerih cepivih ti zdaj bluziš? Kakšen lekadol (ker moj, čisto zaresen zdravnik, je lekadol klasificiral med bonbone - je pa res bil kontekst mal drugačen)?
Life is as complicated as we make it...
AgiZ ::
@Utk
Daj res povej kaj oprijemljivega, kar lahko tudi podkrepis, ker iz tvojega govora razberem samo strah pred neznanim in nepoznavanje tematike. Kot vidis potrebujemo argumente za kakrsnekoli trditve, ki pa jih ne predstavis. Brez argumentov take debate nimajo smisla.
Daj res povej kaj oprijemljivega, kar lahko tudi podkrepis, ker iz tvojega govora razberem samo strah pred neznanim in nepoznavanje tematike. Kot vidis potrebujemo argumente za kakrsnekoli trditve, ki pa jih ne predstavis. Brez argumentov take debate nimajo smisla.
nevone ::
Še enkrat, jaz sploh nisem proti cepljenju, samo za to, da se to dela (bolj) varno. Če bi tudi "vi" bili za to, bi se Romuni verjetno več cepili, in morda (po vaše) ti 3 ne bi umrli. Tako da si jih lahko sebi pripišite in vašemu odnosu.
Poleg tega odgovora od Pithlit, ki najbolj zadane bistvo:
Pozabil si dodati da zate 99,9% uspešnost še vedno ni dovolj. Pravzaprav vse kar je manj od 100% je đabe.
bi dodala samo to, da je v resnici ta tvoj odnos problematičen. Mi vsi bi radi, da se ne dogajajo "nesreče" zaradi cepljenja, ampak ti s tem pritiskom, da zadeve morajo biti 100% ali pa nič, v resnici daješ izgovor tistim, ki bi se cepljenju izognili, kljub temu da s cepljenjem ne tvegajo nič. In ko je takšnih enkrat preveč, nastane problem. In tega mi nočemo.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
SuperVeloce ::
Noben resen zdravniki niti lekadola ne jemlje tako zlahka kot vi tu govorite o cepivih z živimi in mrtvimi virusi, pa še dodatki zraven.
Da ne smeš biti mamilopapek in goltat lekadole kar tako vsepovprek, je jasno vsakemu z malo pameti... to pa čisto nič ne spremeni dejstva, da je cepljenje nujno potrebno in vsekakor ni enkrat tedensko, kot bi pričakoval od tvojih spisov
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C
Smrekar1 ::
Noben resen zdravniki niti lekadola ne jemlje tako zlahka kot vi tu govorite o cepivih z živimi in mrtvimi virusi, pa še dodatki zraven.
Samo za info, en lekadol je za kak red velikosti bližje smrtni dozi paracetamola kot katera koli komponenta cepiva v enem odmerku cepiva. Izračun za to imaš par strani nazaj.