Obvezno cepljenje otrok - Mnenja za in proti?

Zadnje čase vse več slišim o posledicah, ki naj bi jih puščalo (obvezno) cepljenje otrok. Prizadeti starši pravijo, da gre za precej nepreizkušena cepiva, ki lahko povzročajo zatekanje možganov in pustijo hude, dolgoročne posledice. Poleg tega je pogost protiargument cepljenju njegova nepotrebnost, saj bolezni, proti katerim cepimo niso zelo nevarne ali pa jih praktično ni več.

Ker bom v kratkem moral cepiti svojega otroka zadnje čase veliko berem na to temo. Rad bi slišal mnenje koga, ki se malo bolj spozna na te stvari.

Zdravniki so seveda večinoma javno za cepljenje, ampak po mojih izkušnjah znajo biti pogosto zelo pristranski in na strani farmacevtskih lobijev. Poleg tega pa se pojavljajo primeri, ko zdravniki sami priznavajo, da cepiva niso varna, učinkovita in, da cepljenje sploh ni smiselno. (http://dnevnik.si/nedeljski_dnevnik/tem...

Tukaj je en strnjen članek o problematiki: http://www.svood.org/tszgodbe.htm

Da, obvezno cepit.
Imaš raje 1:10 možnosti, da tvoj otrok umre/je invalid zaradi bolezni? Ali raje tvegaš 1:100000 za morebitne težave po cepljenju?

saj bolezni, proti katerim cepimo niso zelo nevarne ali pa jih praktično ni več

Ko ti bo otrok zbolel za paralizo, se znova javi. Me zanima, kakšen bo potem komentar o nenevarnosti

Crne koze so se izkoreninile prav zaradi obveznega cepljenja. Pa tisto cepivo takrat je bilo baje res slabo. Vedno poslusam o nekih lobijih in teoriji zarote, kar je po vsej verjetnosti tudi res, samo kot posameznik imas samo moznost ali se bos zascitil ali ne in tvegal.
Verjemi pa, da vas izbrani pediater nima popolnoma nic od tega, ce bos ti cepil tvojega otroka ali ne.

Ja seveda

živo srebro v cepivo je pa zelo zdravo, poleg formaaldehida, živalskih beljakovin, tiomersala, antibiotikov in podobnega sranja.

Ne bodite pametni če ne veste za kaj gre ...

Saj vemo kako je bilo s cepivom proti gripi. V Sloveniji je več ljudi umrlo zaradi cepiva kot zaradi gripe.

Invictus je 11. nov 2011 ob 15:11 izjavil:

Saj vemo kako je bilo s cepivom proti gripi. V Sloveniji je več ljudi umrlo zaradi cepiva kot zaradi gripe.

Vir?

No ja. Dojenčki ne jejo tunine. Pa verjetno je razlika med vbrizganjem v krvni obtok in absorbcijo skozi prebavo?

Cepljenje - DA, absolutno. Tistemu, ki svojega otroka ne da cepiti, bi trajno ukinil zdravstveno zavarovanje. Otroka ne bi štrafal, otrok bi zdravstveno zavarovanje ohranil, bi pa razmišljal v smeri, da bi za necepljene otroke postavil ločene vrtce in osnovne šole (morda preko koncesije), pa naj si med sabo podarjajo razne mumpse, ošpice, oslovske kašlje itd...

@IceIceBaby: vsaj 9 mesecev je prehranjevanje ploda odvisno od matere...pa kasneje tudi. Verjetno tudi ne mislis otroku celo zivljenje prepovedovati rib...

glej večino otroških bolezni , večina otrok preboli. ampak so hudo nalezljive , nekateri tega ne prenesejo tudi zgolj zaradi drugih oslabelosti. +tega ti ne veš , da tvoj froc ni mogoče dojemliv zato bolezen. sem pa dokaj preprican , da se v cepivih ne uporablja nic kar bise akumuliralo v telesu. pride pa do trenutne oslabelosti etc..

Po drugem cepljenju je imel moj otrok 14dni vročine 39-40, krivo je bilo vse drugo kot cepivo in nesposobnost zdravnikov. Ko doživiš to vidiš, da je to naše zdravstvo samo pesek v oči in lepe plače.

IceIceBaby je 11. nov 2011 ob 15:31 izjavil:

So cepiva res varna. Na tistem prvem linku je precej materiala, ki trdi, da gre za precej hude in zelo malo testiranje svinjarije.

Farmaciji ni v interesu, da bi pobijala svojo klientelo. Če podjetniku umrejo stranke, to pomeni manj dobička (tudi če morebitne tožbe zaradi možnosti zarote svetovnih razsežnosti zanemarimo). Cepiva so orenk testirana. Na vsakih 10.000 primerov pa se lahko pojavi tudi kakšna komplikacija - enako kot lahko na vsakih X primerov pacient umre zaradi rutinske operacije slepiča. Kaj storimo v slednjem primeru? Prepovemo nadaljne operacije slepiča?

IceIceBaby je 11. nov 2011 ob 15:31 izjavil:

Je cepljenje smiselno? Recimo za ošpice in oslovski kašelj. Kolikor berem ošpice niso ravno nekaj hudo nevarnega, sploh v današnjem času, ko imamo na voljo odlično zdravniško oskrbo. Poleg tega naj bi prebolevanje ošpic izboljšalo imunski sistem (še iščem vire).

Seveda je smiselno. Ošpice niso nevarne, če ne pride do zapletov. Ravno tako tudi ni nevaren bronhitis, pa na vsake toliko lahko preide tudi v pljučnico in povzroči življenjsko nevarne zaplete.

Ne vem kateremu staršu bi bilo v užitek gledati, kako se njihov otrok muči z visoko vročino, bolečinami itd., čemur bi se lahko izognili s cepljenjem? Te bolezni ne izgledajo več nevarne ravno zato, ker se pojavljajo redko. Če se nekaj pojavi redko, je možnost zapletov še toliko nižja, ane. Če bi vsako leto obolelo za ošpicami in drugimi otroškimi boleznimi kakih 10.000 otrok in bi bila smrtnost zaradi odlične zdravstvene oskrbe samo 0,1%, bi to pomenilo še vedno 10 otrok letno - samo zato, ker nismo cepili.

Žal ne moremo vedeti, pri katerem otroku bo cepljenje povzročilo zaplet (do katerega lahko pride tudi zaradi tega, ker je otrok morda že bolan zaradi neke tretje okužbe, pa še ne kaže jasnih simptomov), ampak to ni razlog, da bi vse vprek ukinili cepljenje in žrtvovali X otrok letno otroškim boleznim.

IceIceBaby je 11. nov 2011 ob 15:31 izjavil:

Je smiselno cepiti proti boleznim, ki jih pri nas ni več?

Jah, glej zgoraj. Poleg tega pa še sledeče: Nazadnje, ko smo že izpostavili riziko v človeških življenjih, pa povejmo še, da je cepljenje gotovo cenejše, kot en bolnišnični dan. Poleg tega polne bolnišnice otrok zahtevajo tudi človeške resurse, kar pomeni, da bi se tako denarna sredstva kot bolnišnično osebje moralo ukvarjati z zdravljenjem otrok, katerih bolezen bi se dala preprečiti, namesto z zdravljenjem drugih bolnikov.

Resursi so omejeni - zdaj se pa odločite, a bi radi živeli v 19. stoletju, ali v 21.

Verjemi pa, da vas izbrani pediater nima popolnoma nic od tega, ce bos ti cepil tvojega otroka ali ne.

Ni čisto res, marsikatere farmacevtske delegacije se sprehajajo bo bolnisnicah in delijo darilne vrečke. In se ne bi čudil, če zdravnik prezivi vikend paket v termah, ker je predpisal malo več receptov za zdravilo določenega proizvajalca zdravil.

imagodei je 11. nov 2011 ob 15:50 izjavil:

@IceIceBaby,

veliko strokovnih argumentov boš našel v malce starejši temi Dokazi o bioterorizmu (prašičja gripa) - če se ti bo dalo prebiti skozi vrsto sranja, ki je prav tako v tisti temi.

> "No, to me skrbi. Hype, ki so ga delali v primeru prašičje in ptičje gripe je bil neverjeten. Tudi takrat so zdravniki govorili, da oni že vejo kaj je najboljše. Pa se je po nekaj letih izkazalo, da gripa ni bila nič posebnega, kot druge gripe vsa druga leta. "

V cepivih ni živega srebra. Podobno kot v solati ni železnih opilkov in si ne moreš polomiti zob, če jo ješ.

Ne rečem, da farmacevtske družbe niso hitro pristavile lončka v primeru prašičje gripe; nikakor pa ni šlo za zaroto, še manj pa za kako prikrito zmanjševanje populacije. Nekatere bolezni so zelo nevarne, zato je hitra reakcija na mestu, četudi se zaradi tega ustvari nekoliko panike. Predstavljaj si, da se po Ljubljani razširi kaka Ebola. Tipična sezonska gripa morda ni tako nevarna, obstaja pa vrsta virusov gripe (ki se morda ta hip giblje med drugimi živalskimi vrstami) ki pa so nevarne. Ptičja gripa je že tak primer. ČE bi prišlo do mutacije, ki bi virusu ptičje gripe omogočala uspešno okuževanje človeka, bi bila panika kar na mestu.

V primeru ptičje gripe smo podatke o posameznih primerih okužbe in o smrtnosti imeli; v primeru prašičje pa ne. Kot rečeno, farmacija je hitro pristavila svoj piskrček, ampak pri teh rečeh je previdnost definitivno na mestu. Precej nerodno bi bilo, če bi se v realnosti pripetil worst case scenarij, ker bi nekdo narobe ocenil, da je "prašičja gripa pač neka običajna gripa".

Pozablja se tudi na to, da so si nekateri virusi gripe med seboj precej podobni - če si cepljen proti kakim 10 gripam, boš enajsto, ki jo boš staknil ker zanjo ne boš cepljen, zelo verjetno prebolel dosti lažje kot nekdo, ki se nikoli ne cepi (pustimo ob strani to, da preboletje gripe tudi pomeni nadaljno odpornost).

Skratka, recimo en worst case scenario: če bi se "zmešale" prašičja in ptičja gripa, pri čemer bi nov virus ohranil cca 60% smrtonosnost ptičje gripe, je zelo verjetno da bomo precej boljše odnesli tisti, ki smo se cepili ali preboleli prašičjo gripo, saj bomo verjetno imeli delno imunost.

No, imagodei, ne nakladaj o stvareh o katerih nimaš pojma ...

tiomersal vsebuje živo srebro, in je del cepiva ...

http://www.svood.org/jugpril3.html
Thiomersal @ Wikipedia
http://www.ivz.si/Mp.aspx?ni=78&pi=6&_6...

Tukaj ni problem v cepljenju ampak v vmešavanju države v pravice posameznika. Zakaj pa cela zahodna Evropa smatra cepljenje kot prostovoljno?

Si že kdaj prebral sestavine cepiva, oz. ti je celo to zdravnik omogočil, kar MORA narediti po zakonu? Ali veš da na seznamu stranskih učinkov cepiva navajajo tudi smrt cepljene osebe?

Zdaj pa povej kdo je tu bolj nor. Nekdo ki noče cepiti otroka, ker ima lahko za stranski učinek smrt?

Google it in RTFM. Lahko pa najdeš na Facebooku društvo SVOOD pa bom zvedel precej čudnih efektov po cepljenju.

PacificBlue je 11. nov 2011 ob 16:33 izjavil:

Ni čisto res, marsikatere farmacevtske delegacije se sprehajajo bo bolnisnicah in delijo darilne vrečke. In se ne bi čudil, če zdravnik prezivi vikend paket v termah, ker je predpisal malo več receptov za zdravilo določenega proizvajalca zdravil.

Tiste vrecke vsebujejo kak kuli in blokec ter reklamni material. Na predpisovanje zdravil vpliva ZZZS s svojim nadzorom in doloca najvisjo priznano vrednost za doloceno zdravilo. Najvisjo priznano vrednost zdravila krije zdravstveno zavarovanje. Ce zelimo drazja zdravila (obicajno so to originatorji) namesto generikov, jih moramo doplacati.

In the United States, countries in the European Union and a few other affluent countries, thiomersal is no longer used as a preservative in routine childhood vaccination schedules.[2

Jaz se nisem videl zdravila, v katerem ne bi bili napisani stranski ucinki. Pri vsakem antibiotiku bo opisana moznost odpovedi ledvic, jetr ipd. Definitivno bi bilo bolje ziveti v svetu, kjer ne bi bilo potrebe po cepljenju., but face it... V slucaju, da necepljen otrok zboli... ali ga bodo ozdravili z kamilicnim cajem in zajbljevo inhalacijo ali z najmocnejsimi antibiotiki, antiseptiki itd, katere bo njegov organizem se toliko tezje prenasal kot cepivo?
Najbolj mi je fascinantno, da je toliko prahu okoli cepljenja, ki ga povrecen clovek opravi nekajkrat v zivljenju. Medtem taisti ljudje, ki jih toliko skrbi cepivo in stranski ucinki, jedo zelenjenjavo, sadnje, ki se po nekaj mesecih ostane nespremjeno po izgledu. Vsak, ki ima doma en kos 'zeljnika' ve, da bo npr doma pridelano jabolko gnilo v nekaj dneh na sobni temperaturi. Da o zelenjavi vzgajani v bazenih kemikalij niti ne govorim...

globalna80 je 11. nov 2011 ob 17:25 izjavil:

Kaj je v običajnem cepivu proti gripi?

* Proteini jajc in virusi okuženi z ptičjo gripo
* Tiomersal: (živo srebro)
* Polisorbat 80: alergen; neplodnost pri miših
* Formaldehid: rakotvoren
* Triton X-100: v detergentih
* Saharoza: sladkor
# Resin/Smola: znan alergen
# Gentamicin: antibiotik
# Želatina: znan alergen

in kljub temu smo s pomočjo cepljenj zelo zmanjšali umrljivost otrok

IceIceBaby je 11. nov 2011 ob 14:51 izjavil:

Zadnje čase vse več slišim o posledicah, ki naj bi jih puščalo (obvezno) cepljenje otrok. Prizadeti starši pravijo, da gre za precej nepreizkušena cepiva, ki lahko povzročajo zatekanje možganov in pustijo hude, dolgoročne posledice. Poleg tega je pogost protiargument cepljenju njegova nepotrebnost, saj bolezni, proti katerim cepimo niso zelo nevarne ali pa jih praktično ni več.

Ker bom v kratkem moral cepiti svojega otroka zadnje čase veliko berem na to temo. Rad bi slišal mnenje koga, ki se malo bolj spozna na te stvari.

Zdravniki so seveda večinoma javno za cepljenje, ampak po mojih izkušnjah znajo biti pogosto zelo pristranski in na strani farmacevtskih lobijev. Poleg tega pa se pojavljajo primeri, ko zdravniki sami priznavajo, da cepiva niso varna, učinkovita in, da cepljenje sploh ni smiselno. (http://dnevnik.si/nedeljski_dnevnik/tem...

Tukaj je en strnjen članek o problematiki: http://www.svood.org/tszgodbe.htm

Ker zgoraj označeni ljudje pa le imajo dovolj strokovne podlage, da bi to lahko trdili ...
Cepiva so v bistvu oslabljeni/spremenjeni virusi, in virusi so nevarni.

jaz svojega otroka nisem cepil, ce koga zanima zakaj ne cepit, naj mi poslje svoj email na zs, imam nekaj besedil neodvisnih raziskav.

jaz svojega otroka nisem cepil,

Sebičnež. Zdravje svojih otrok švercaš na ramenih vseh tistih, ki svoje otroke cepijo.

Če bi se ljudje zavedali, koliko otrok je še ne tako davno umrlo za škrlatinko, oslovskim kašljem ...

Kot je že nekdo omenil, otroke, ki niso cepljeni zaradi neumnosti svojih staršev, bi bilo vse treba dati v isti vrtec ali razred, stroškov zdravljenja ošpic, škrlatinke in drugih bolezni pa jim zavarovanje ne bi smelo kriti.

O.

To je izkoriščanje in totalna bedarija, da se prakticira cepljenje, namesto, da se izboljša sama kvaliteta življenja in s tem zviša odpornost.

ne pomaga prav dost , če stvari ne zatreš zadost kmaju rata rezistentn.drugje pa lahko selekcioniramo povsem nedovžen streptokok. ma ni nekega univerzalnega odgovora na to. je pa res , da je naravna odpornost najbolj kul. ampak potem bi nas bilo nekaj miljard manj.

Bom kar direkten.
Kdor verjame v obvezno cepljenje za vsako stvar in v nemoznost hudih side efektov je bedak.
S skoraj cisto vsakim cepivom ima dolocen delez prebivalstva probleme.In to hude.Od paraliz do drugih alergicnih reakcij, ki jih nato spremljajo vse zivljenje.
Isto je bilo s cepljem za pticjo gripo par let nazaj ko so se drli kot kreteni da je popolnoma varno.
"Obvezno" cepljenje je nedopustno.Se posebej, ker v primeru problemov nihce ni kriv.
In ce zacnejo napovedovati ne vem kaksne epidemije id druge strani sveta gre izkljucno za farmacevtske lobije in njihove poskuse polnjenja lastnih zepov.Vsakic ko jim uspe zlobirati razna "obvezna" cepljenja jim drzava nakaze denar za zdravilo, ki ga lahko na koncu lepo zavrnemo.
Cepljenje bi moralo biti lepo na izbiro.Ko se vidi, da si ga zeli dovolj ljudi...narocis vec enot.
Karkol drugega je preseravanja in strasenje naroda za brezveze.In ni cudno da mamo take dolgove.
Denar cez okno za brezveze.

Obolevnost in smrtnost za različnimi nalezljivimi boleznimi je padla za 90% še pred uvedbo kateregakoli cepiva.




Če je kvaliteta življenja višja je tudi nižji pojav bolezni.

-Med epidemijami večinoma zbolevajo cepljeni ljudje.

-Cepljeni otroci pogosteje zbolevajo za avtoimunskimi boleznimi.

Če je kvaliteta življenja višja je tudi nižji pojav bolezni.

-Med epidemijami večinoma zbolevajo cepljeni ljudje.

-Cepljeni otroci pogosteje zbolevajo za avtoimunskimi boleznimi.

ker jih je več ostalo?

Citiram Dr. Gorazd Pretnar-ja


Izkazalo se je, da Rockefellerjeva fundacija skupaj s populacijskim odborom Johna D. Rockefellerja, Svetovno banko, Programom za razvoj Združenih narodov, Fordovo fundacijo in Svetovno zdravstveno organizacijo dvajset let financirala razvoj cepiva proti plodnosti z vgradnjo hormona gonadotropina v cepivo proti tetanusu.

Mirage, imaš ti slučajno pristranski graf od Who, farm. lobijev ali podobne pristranske organizacije?