» »

Obvezno cepljenje otrok - Mnenja za in proti?

Temo vidijo: vsi
strani: « 1 2 3 ... 77

IceIceBaby ::

Zadnje čase vse več slišim o posledicah, ki naj bi jih puščalo (obvezno) cepljenje otrok. Prizadeti starši pravijo, da gre za precej nepreizkušena cepiva, ki lahko povzročajo zatekanje možganov in pustijo hude, dolgoročne posledice. Poleg tega je pogost protiargument cepljenju njegova nepotrebnost, saj bolezni, proti katerim cepimo niso zelo nevarne ali pa jih praktično ni več.

Ker bom v kratkem moral cepiti svojega otroka zadnje čase veliko berem na to temo. Rad bi slišal mnenje koga, ki se malo bolj spozna na te stvari.

Zdravniki so seveda večinoma javno za cepljenje, ampak po mojih izkušnjah znajo biti pogosto zelo pristranski in na strani farmacevtskih lobijev. Poleg tega pa se pojavljajo primeri, ko zdravniki sami priznavajo, da cepiva niso varna, učinkovita in, da cepljenje sploh ni smiselno. (http://dnevnik.si/nedeljski_dnevnik/tem...

Tukaj je en strnjen članek o problematiki: http://www.svood.org/tszgodbe.htm

Mr_Globus ::

1. Cepljenje povzroči imunost (ali bolj mili potek)
2. Populacija je zaščitena samo če je 80% cepljenih, zato se moramo vsi cepit. Če se ne ogroamo tako druge kot sebe.
3. Da cepiva škodijo je lari fari brez znanstvenih študij. Alergična reakcija je druga stvar in se jo na zelo enostaven način omili
==> LAŠKO JE ZAKON <==

jest10 ::

Da, obvezno cepit.
Imaš raje 1:10 možnosti, da tvoj otrok umre/je invalid zaradi bolezni? Ali raje tvegaš 1:100000 za morebitne težave po cepljenju?
saj bolezni, proti katerim cepimo niso zelo nevarne ali pa jih praktično ni več

Ko ti bo otrok zbolel za paralizo, se znova javi. Me zanima, kakšen bo potem komentar o nenevarnosti

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

mirage ::

jl ::

Crne koze so se izkoreninile prav zaradi obveznega cepljenja. Pa tisto cepivo takrat je bilo baje res slabo. Vedno poslusam o nekih lobijih in teoriji zarote, kar je po vsej verjetnosti tudi res, samo kot posameznik imas samo moznost ali se bos zascitil ali ne in tvegal.
Verjemi pa, da vas izbrani pediater nima popolnoma nic od tega, ce bos ti cepil tvojega otroka ali ne.

IceIceBaby ::

jest10, ne seri. Nikjer nisem napisal, da je cepljenje definitivno nevarno in, da ne mislim cepiti otroka. Želim čim bolj objektivne odgovore, podprte s kredibilnimi linki ali pa mnenje nekoga iz stroke (vem, da je par takih na forumu).

Invictus ::

Ja seveda

živo srebro v cepivo je pa zelo zdravo, poleg formaaldehida, živalskih beljakovin, tiomersala, antibiotikov in podobnega sranja.

Ne bodite pametni če ne veste za kaj gre ...

Saj vemo kako je bilo s cepivom proti gripi. V Sloveniji je več ljudi umrlo zaradi cepiva kot zaradi gripe.
Looking for people with the same mental disorder. Oh, already found you ...

IceIceBaby ::

mirage, tnx, bom prebral.

jl, ne rečem, da ima pediater kaj od tega ali, da sodeluje v neki zaroti. Je pa dejstvo, da farmacevrska industrija dela za profit in neštetokrat se je po dolgih letih ali celo desetletjih izkazalo, da kakšna stvar ni bila v dobro ljudi, ampak v dobro lastnikov podjetji.

3. Da cepiva škodijo je lari fari brez znanstvenih študij. Alergična reakcija je druga stvar in se jo na zelo enostaven način omili


Kako je s tem?

3) Cepivom so dodane toksične spojine (adjuvansi, konzervansi, emulgatorji, antibiotiki). Nekateri dodatki so izredno toksični ali celo karcenogeni: npr. timerosal (derivat živega srebra), formaldehid, aluminijev hidroksid. In vendar jih s cepljenjem redno vbrizgavajo v kri popolnoma zdravim otrokom.


Saj vemo kako je bilo s cepivom proti gripi. V Sloveniji je več ljudi umrlo zaradi cepiva kot zaradi gripe.


No, to me skrbi. Hype, ki so ga delali v primeru prašičje in ptičje gripe je bil neverjeten. Tudi takrat so zdravniki govorili, da oni že vejo kaj je najboljše. Pa se je po nekaj letih izkazalo, da gripa ni bila nič posebnega, kot druge gripe vsa druga leta.

Zgodovina sprememb…

mirage ::

Invictus je izjavil:


Saj vemo kako je bilo s cepivom proti gripi. V Sloveniji je več ljudi umrlo zaradi cepiva kot zaradi gripe.


Vir?

jl ::

@Invictus: saj imas prav v kolikor se prehranjujes z doma biolosko pridelano hrano in vdihujes prefiltriran zrak. Zivega srebra vec pojes v konzervi tune kot pa dobis v cepivu.

IceIceBaby ::

No ja. Dojenčki ne jejo tunine. Pa verjetno je razlika med vbrizganjem v krvni obtok in absorbcijo skozi prebavo?

noraguta ::

No, to me skrbi. Hype, ki so ga delali v primeru prašičje in ptičje gripe je bil neverjeten. Tudi takrat so zdravniki govorili, da oni že vejo kaj je najboljše. Pa se je po nekaj letih izkazalo, da gripa ni bila nič posebnega, kot druge gripe vsa druga leta.
to cpljenje je itak ne obvezno pomaga pa tistim kateri bi imeli težke simptome. so pa bolezni pri katerih je verjetnost komplikacij velikovečja v splošnem profilu prebivalstva. tam pa pride prav obvezno cepljenje. pa cepiva itak po defaultu niso nekaj zdravega oz normalnega.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

imagodei ::

Cepljenje - DA, absolutno. Tistemu, ki svojega otroka ne da cepiti, bi trajno ukinil zdravstveno zavarovanje. Otroka ne bi štrafal, otrok bi zdravstveno zavarovanje ohranil, bi pa razmišljal v smeri, da bi za necepljene otroke postavil ločene vrtce in osnovne šole (morda preko koncesije), pa naj si med sabo podarjajo razne mumpse, ošpice, oslovske kašlje itd...
- Hoc est qui sumus -

noraguta ::

imagodei je izjavil:

Cepljenje - DA, absolutno. Tistemu, ki svojega otroka ne da cepiti, bi trajno ukinil zdravstveno zavarovanje. Otroka ne bi štrafal, otrok bi zdravstveno zavarovanje ohranil, bi pa razmišljal v smeri, da bi za necepljene otroke postavil ločene vrtce in osnovne šole (morda preko koncesije), pa naj si med sabo podarjajo razne mumpse, ošpice, oslovske kašlje itd...

eh socialno pa odvzet , k avto unim k se pijani vozjo po cestah.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

jl ::

@IceIceBaby: vsaj 9 mesecev je prehranjevanje ploda odvisno od matere...pa kasneje tudi. Verjetno tudi ne mislis otroku celo zivljenje prepovedovati rib...

IceIceBaby ::

imagodei, to je vse znano. "Problemi" so drugje.

So cepiva res varna. Na tistem prvem linku je precej materiala, ki trdi, da gre za precej hude in zelo malo testiranje svinjarije.

Je cepljenje smiselno? Recimo za ošpice in oslovski kašelj. Kolikor berem ošpice niso ravno nekaj hudo nevarnega, sploh v današnjem času, ko imamo na voljo odlično zdravniško oskrbo. Poleg tega naj bi prebolevanje ošpic izboljšalo imunski sistem (še iščem vire).

Je smiselno cepiti proti boleznim, ki jih pri nas ni več?

noraguta ::

glej večino otroških bolezni , večina otrok preboli. ampak so hudo nalezljive , nekateri tega ne prenesejo tudi zgolj zaradi drugih oslabelosti. +tega ti ne veš , da tvoj froc ni mogoče dojemliv zato bolezen. sem pa dokaj preprican , da se v cepivih ne uporablja nic kar bise akumuliralo v telesu. pride pa do trenutne oslabelosti etc..
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

mirage ::

Koristi vsekakor odtehtajo tveganja.

Ošpice in oslovski kašelj pa niso ravno nedolžne bolezni, vsaj če se pojavijo zapleti ne.
Ponekod kjer se je zmanjšala precepljenost prebivalstva se že pojavljajo izbruhi zgoraj omenjenih bolezni...
http://www.cbc.ca/news/canada/montreal/...
http://www.euro.who.int/en/what-we-publ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mirage ()

plavko61 ::

Po drugem cepljenju je imel moj otrok 14dni vročine 39-40, krivo je bilo vse drugo kot cepivo in nesposobnost zdravnikov. Ko doživiš to vidiš, da je to naše zdravstvo samo pesek v oči in lepe plače.
Dvakrat preberi, nato pa blekni...

imagodei ::

@IceIceBaby,

veliko strokovnih argumentov boš našel v malce starejši temi Dokazi o bioterorizmu (prašičja gripa) - če se ti bo dalo prebiti skozi vrsto sranja, ki je prav tako v tisti temi.

> "No, to me skrbi. Hype, ki so ga delali v primeru prašičje in ptičje gripe je bil neverjeten. Tudi takrat so zdravniki govorili, da oni že vejo kaj je najboljše. Pa se je po nekaj letih izkazalo, da gripa ni bila nič posebnega, kot druge gripe vsa druga leta. "

V cepivih ni živega srebra. Podobno kot v solati ni železnih opilkov in si ne moreš polomiti zob, če jo ješ.

Ne rečem, da farmacevtske družbe niso hitro pristavile lončka v primeru prašičje gripe; nikakor pa ni šlo za zaroto, še manj pa za kako prikrito zmanjševanje populacije. Nekatere bolezni so zelo nevarne, zato je hitra reakcija na mestu, četudi se zaradi tega ustvari nekoliko panike. Predstavljaj si, da se po Ljubljani razširi kaka Ebola. 8-O Tipična sezonska gripa morda ni tako nevarna, obstaja pa vrsta virusov gripe (ki se morda ta hip giblje med drugimi živalskimi vrstami) ki pa so nevarne. Ptičja gripa je že tak primer. ČE bi prišlo do mutacije, ki bi virusu ptičje gripe omogočala uspešno okuževanje človeka, bi bila panika kar na mestu.

V primeru ptičje gripe smo podatke o posameznih primerih okužbe in o smrtnosti imeli; v primeru prašičje pa ne. Kot rečeno, farmacija je hitro pristavila svoj piskrček, ampak pri teh rečeh je previdnost definitivno na mestu. Precej nerodno bi bilo, če bi se v realnosti pripetil worst case scenarij, ker bi nekdo narobe ocenil, da je "prašičja gripa pač neka običajna gripa".

Pozablja se tudi na to, da so si nekateri virusi gripe med seboj precej podobni - če si cepljen proti kakim 10 gripam, boš enajsto, ki jo boš staknil ker zanjo ne boš cepljen, zelo verjetno prebolel dosti lažje kot nekdo, ki se nikoli ne cepi (pustimo ob strani to, da preboletje gripe tudi pomeni nadaljno odpornost).

Skratka, recimo en worst case scenario: če bi se "zmešale" prašičja in ptičja gripa, pri čemer bi nov virus ohranil cca 60% smrtonosnost ptičje gripe, je zelo verjetno da bomo precej boljše odnesli tisti, ki smo se cepili ali preboleli prašičjo gripo, saj bomo verjetno imeli delno imunost.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

IceIceBaby je izjavil:

So cepiva res varna. Na tistem prvem linku je precej materiala, ki trdi, da gre za precej hude in zelo malo testiranje svinjarije.

Farmaciji ni v interesu, da bi pobijala svojo klientelo. Če podjetniku umrejo stranke, to pomeni manj dobička (tudi če morebitne tožbe zaradi možnosti zarote svetovnih razsežnosti zanemarimo). Cepiva so orenk testirana. Na vsakih 10.000 primerov pa se lahko pojavi tudi kakšna komplikacija - enako kot lahko na vsakih X primerov pacient umre zaradi rutinske operacije slepiča. Kaj storimo v slednjem primeru? Prepovemo nadaljne operacije slepiča?

IceIceBaby je izjavil:

Je cepljenje smiselno? Recimo za ošpice in oslovski kašelj. Kolikor berem ošpice niso ravno nekaj hudo nevarnega, sploh v današnjem času, ko imamo na voljo odlično zdravniško oskrbo. Poleg tega naj bi prebolevanje ošpic izboljšalo imunski sistem (še iščem vire).

Seveda je smiselno. Ošpice niso nevarne, če ne pride do zapletov. Ravno tako tudi ni nevaren bronhitis, pa na vsake toliko lahko preide tudi v pljučnico in povzroči življenjsko nevarne zaplete.

Ne vem kateremu staršu bi bilo v užitek gledati, kako se njihov otrok muči z visoko vročino, bolečinami itd., čemur bi se lahko izognili s cepljenjem? Te bolezni ne izgledajo več nevarne ravno zato, ker se pojavljajo redko. Če se nekaj pojavi redko, je možnost zapletov še toliko nižja, ane. Če bi vsako leto obolelo za ošpicami in drugimi otroškimi boleznimi kakih 10.000 otrok in bi bila smrtnost zaradi odlične zdravstvene oskrbe samo 0,1%, bi to pomenilo še vedno 10 otrok letno - samo zato, ker nismo cepili.

Žal ne moremo vedeti, pri katerem otroku bo cepljenje povzročilo zaplet (do katerega lahko pride tudi zaradi tega, ker je otrok morda že bolan zaradi neke tretje okužbe, pa še ne kaže jasnih simptomov), ampak to ni razlog, da bi vse vprek ukinili cepljenje in žrtvovali X otrok letno otroškim boleznim.

IceIceBaby je izjavil:

Je smiselno cepiti proti boleznim, ki jih pri nas ni več?

Jah, glej zgoraj. Poleg tega pa še sledeče: Nazadnje, ko smo že izpostavili riziko v človeških življenjih, pa povejmo še, da je cepljenje gotovo cenejše, kot en bolnišnični dan. Poleg tega polne bolnišnice otrok zahtevajo tudi človeške resurse, kar pomeni, da bi se tako denarna sredstva kot bolnišnično osebje moralo ukvarjati z zdravljenjem otrok, katerih bolezen bi se dala preprečiti, namesto z zdravljenjem drugih bolnikov.

Resursi so omejeni - zdaj se pa odločite, a bi radi živeli v 19. stoletju, ali v 21.
- Hoc est qui sumus -

noraguta ::

plavko61 je izjavil:

Po drugem cepljenju je imel moj otrok 14dni vročine 39-40, krivo je bilo vse drugo kot cepivo in nesposobnost zdravnikov. Ko doživiš to vidiš, da je to naše zdravstvo samo pesek v oči in lepe plače.

plavko marskej je možno , eno je , da je bil tvoj otrok že oslabljen od česa drugega pa se še niste opazili(nikoli se ne cepi bolanih otrok), lahko bi pa taista bolezen tvojega otroka pokopala , če bi jo dobil spontano. Ni izključeno pa tudi ,da so zdravniki zajebal(niso ničboljši od avtomehanikov , vrtnarjev ali veterinarjev).
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

PacificBlue ::

Verjemi pa, da vas izbrani pediater nima popolnoma nic od tega, ce bos ti cepil tvojega otroka ali ne.


Ni čisto res, marsikatere farmacevtske delegacije se sprehajajo bo bolnisnicah in delijo darilne vrečke. In se ne bi čudil, če zdravnik prezivi vikend paket v termah, ker je predpisal malo več receptov za zdravilo določenega proizvajalca zdravil.

mirage ::

Saj pediater ne predpisuje cepljenj, on je samo izvajalec..

Invictus ::

imagodei je izjavil:

@IceIceBaby,

veliko strokovnih argumentov boš našel v malce starejši temi Dokazi o bioterorizmu (prašičja gripa) - če se ti bo dalo prebiti skozi vrsto sranja, ki je prav tako v tisti temi.

> "No, to me skrbi. Hype, ki so ga delali v primeru prašičje in ptičje gripe je bil neverjeten. Tudi takrat so zdravniki govorili, da oni že vejo kaj je najboljše. Pa se je po nekaj letih izkazalo, da gripa ni bila nič posebnega, kot druge gripe vsa druga leta. "

V cepivih ni živega srebra. Podobno kot v solati ni železnih opilkov in si ne moreš polomiti zob, če jo ješ.

Ne rečem, da farmacevtske družbe niso hitro pristavile lončka v primeru prašičje gripe; nikakor pa ni šlo za zaroto, še manj pa za kako prikrito zmanjševanje populacije. Nekatere bolezni so zelo nevarne, zato je hitra reakcija na mestu, četudi se zaradi tega ustvari nekoliko panike. Predstavljaj si, da se po Ljubljani razširi kaka Ebola. 8-O Tipična sezonska gripa morda ni tako nevarna, obstaja pa vrsta virusov gripe (ki se morda ta hip giblje med drugimi živalskimi vrstami) ki pa so nevarne. Ptičja gripa je že tak primer. ČE bi prišlo do mutacije, ki bi virusu ptičje gripe omogočala uspešno okuževanje človeka, bi bila panika kar na mestu.

V primeru ptičje gripe smo podatke o posameznih primerih okužbe in o smrtnosti imeli; v primeru prašičje pa ne. Kot rečeno, farmacija je hitro pristavila svoj piskrček, ampak pri teh rečeh je previdnost definitivno na mestu. Precej nerodno bi bilo, če bi se v realnosti pripetil worst case scenarij, ker bi nekdo narobe ocenil, da je "prašičja gripa pač neka običajna gripa".

Pozablja se tudi na to, da so si nekateri virusi gripe med seboj precej podobni - če si cepljen proti kakim 10 gripam, boš enajsto, ki jo boš staknil ker zanjo ne boš cepljen, zelo verjetno prebolel dosti lažje kot nekdo, ki se nikoli ne cepi (pustimo ob strani to, da preboletje gripe tudi pomeni nadaljno odpornost).

Skratka, recimo en worst case scenario: če bi se "zmešale" prašičja in ptičja gripa, pri čemer bi nov virus ohranil cca 60% smrtonosnost ptičje gripe, je zelo verjetno da bomo precej boljše odnesli tisti, ki smo se cepili ali preboleli prašičjo gripo, saj bomo verjetno imeli delno imunost.


No, imagodei, ne nakladaj o stvareh o katerih nimaš pojma ...

tiomersal vsebuje živo srebro, in je del cepiva ...

http://www.svood.org/jugpril3.html
Thiomersal @ Wikipedia
http://www.ivz.si/Mp.aspx?ni=78&pi=6&_6...

Tukaj ni problem v cepljenju ampak v vmešavanju države v pravice posameznika. Zakaj pa cela zahodna Evropa smatra cepljenje kot prostovoljno?

Si že kdaj prebral sestavine cepiva, oz. ti je celo to zdravnik omogočil, kar MORA narediti po zakonu? Ali veš da na seznamu stranskih učinkov cepiva navajajo tudi smrt cepljene osebe?

Zdaj pa povej kdo je tu bolj nor. Nekdo ki noče cepiti otroka, ker ima lahko za stranski učinek smrt?

Google it in RTFM. Lahko pa najdeš na Facebooku društvo SVOOD pa bom zvedel precej čudnih efektov po cepljenju.
Looking for people with the same mental disorder. Oh, already found you ...

jest10 ::

PacificBlue je izjavil:

Verjemi pa, da vas izbrani pediater nima popolnoma nic od tega, ce bos ti cepil tvojega otroka ali ne.


Ni čisto res, marsikatere farmacevtske delegacije se sprehajajo bo bolnisnicah in delijo darilne vrečke. In se ne bi čudil, če zdravnik prezivi vikend paket v termah, ker je predpisal malo več receptov za zdravilo določenega proizvajalca zdravil.


No, ne bo se ti treba čuditi. Ker se to ne dogaja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

jl ::

PacificBlue je izjavil:


Ni čisto res, marsikatere farmacevtske delegacije se sprehajajo bo bolnisnicah in delijo darilne vrečke. In se ne bi čudil, če zdravnik prezivi vikend paket v termah, ker je predpisal malo več receptov za zdravilo določenega proizvajalca zdravil.


Tiste vrecke vsebujejo kak kuli in blokec ter reklamni material. Na predpisovanje zdravil vpliva ZZZS s svojim nadzorom in doloca najvisjo priznano vrednost za doloceno zdravilo. Najvisjo priznano vrednost zdravila krije zdravstveno zavarovanje. Ce zelimo drazja zdravila (obicajno so to originatorji) namesto generikov, jih moramo doplacati.

Daedalus ::

Zadnje čase vse več slišim o posledicah, ki naj bi jih puščalo (obvezno) cepljenje otrok. Prizadeti starši pravijo, da gre za precej nepreizkušena cepiva, ki lahko povzročajo zatekanje možganov in pustijo hude, dolgoročne posledice. Poleg tega je pogost protiargument cepljenju njegova nepotrebnost, saj bolezni, proti katerim cepimo niso zelo nevarne ali pa jih praktično ni več.


Lahko izbiraš med domnevnimi posledicami cepiva ali pa posledicami bolezni, ki jih cepiva povzročajo. S tem, da če se dovolj velik % populacije ne zaščiti s cepljenjem, boš imel random epidemije domnevno izkoreninjenih bolezni. To se že pojavlja ponekod.

Ali pa. Raje cepiš hčerko proti HPV, ali ji raje z necepljenjem konkretno povečaš možnost za kemoterapijo kasneje v življenju?

Ali veš da na seznamu stranskih učinkov cepiva navajajo tudi smrt cepljene osebe?


In? Penicilin te tudi komot ubije ob določenih pogojih.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

noraguta ::

In the United States, countries in the European Union and a few other affluent countries, thiomersal is no longer used as a preservative in routine childhood vaccination schedules.[2
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

globalna80 ::

Ali cepiva proti gripi delujejo?

* Ne pri zdravih dojenčkih:

Pregled 51 študij ki vključuje več kot 294.000 otrok je bilo ugotovljeno da "ni dokazov da bi vbrizgavanje otrok starih med 6-24 mesecev z cepivom proti gripi, bilo kaj bolj učinkovito kot placebo."
Pri otrocih starejših od 2 leti, je bila učinkovitost samo 33% pri preprečevanju gripe.

Vir: >>Vaccines for preventing influenza in healty childre.<< The Cochrane Database of Systematic Reviews. 2 (2008).

jl ::

Jaz se nisem videl zdravila, v katerem ne bi bili napisani stranski ucinki. Pri vsakem antibiotiku bo opisana moznost odpovedi ledvic, jetr ipd. Definitivno bi bilo bolje ziveti v svetu, kjer ne bi bilo potrebe po cepljenju., but face it... V slucaju, da necepljen otrok zboli... ali ga bodo ozdravili z kamilicnim cajem in zajbljevo inhalacijo ali z najmocnejsimi antibiotiki, antiseptiki itd, katere bo njegov organizem se toliko tezje prenasal kot cepivo?
Najbolj mi je fascinantno, da je toliko prahu okoli cepljenja, ki ga povrecen clovek opravi nekajkrat v zivljenju. Medtem taisti ljudje, ki jih toliko skrbi cepivo in stranski ucinki, jedo zelenjenjavo, sadnje, ki se po nekaj mesecih ostane nespremjeno po izgledu. Vsak, ki ima doma en kos 'zeljnika' ve, da bo npr doma pridelano jabolko gnilo v nekaj dneh na sobni temperaturi. Da o zelenjavi vzgajani v bazenih kemikalij niti ne govorim...

globalna80 ::

Kaj je v običajnem cepivu proti gripi?

* Proteini jajc in virusi okuženi z ptičjo gripo
* Tiomersal: (živo srebro)
* Polisorbat 80: alergen; neplodnost pri miših
* Formaldehid: rakotvoren
* Triton X-100: v detergentih
* Saharoza: sladkor
# Resin/Smola: znan alergen
# Gentamicin: antibiotik
# Želatina: znan alergen

gendale ::

globalna80 je izjavil:

Kaj je v običajnem cepivu proti gripi?

* Proteini jajc in virusi okuženi z ptičjo gripo
* Tiomersal: (živo srebro)
* Polisorbat 80: alergen; neplodnost pri miših
* Formaldehid: rakotvoren
* Triton X-100: v detergentih
* Saharoza: sladkor
# Resin/Smola: znan alergen
# Gentamicin: antibiotik
# Želatina: znan alergen

in kljub temu smo s pomočjo cepljenj zelo zmanjšali umrljivost otrok
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

noraguta ::

sej za gripo se ne cep
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Bananovec ::

IceIceBaby je izjavil:

Zadnje čase vse več slišim o posledicah, ki naj bi jih puščalo (obvezno) cepljenje otrok. Prizadeti starši pravijo, da gre za precej nepreizkušena cepiva, ki lahko povzročajo zatekanje možganov in pustijo hude, dolgoročne posledice. Poleg tega je pogost protiargument cepljenju njegova nepotrebnost, saj bolezni, proti katerim cepimo niso zelo nevarne ali pa jih praktično ni več.

Ker bom v kratkem moral cepiti svojega otroka zadnje čase veliko berem na to temo. Rad bi slišal mnenje koga, ki se malo bolj spozna na te stvari.

Zdravniki so seveda večinoma javno za cepljenje, ampak po mojih izkušnjah znajo biti pogosto zelo pristranski in na strani farmacevtskih lobijev. Poleg tega pa se pojavljajo primeri, ko zdravniki sami priznavajo, da cepiva niso varna, učinkovita in, da cepljenje sploh ni smiselno. (http://dnevnik.si/nedeljski_dnevnik/tem...

Tukaj je en strnjen članek o problematiki: http://www.svood.org/tszgodbe.htm

Ker zgoraj označeni ljudje pa le imajo dovolj strokovne podlage, da bi to lahko trdili ... :8)
Cepiva so v bistvu oslabljeni/spremenjeni virusi, in virusi so nevarni.
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple

Okapi ::

kot druge gripe vsa druga leta.
In? Proti vsaki gripi se splača cepit.

O.

btree ::

jaz svojega otroka nisem cepil, ce koga zanima zakaj ne cepit, naj mi poslje svoj email na zs, imam nekaj besedil neodvisnih raziskav.

Bananovec ::

Torej jih lahko prilepiš sem.
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple

Okapi ::

jaz svojega otroka nisem cepil,
Sebičnež. Zdravje svojih otrok švercaš na ramenih vseh tistih, ki svoje otroke cepijo.

Če bi se ljudje zavedali, koliko otrok je še ne tako davno umrlo za škrlatinko, oslovskim kašljem ...

Kot je že nekdo omenil, otroke, ki niso cepljeni zaradi neumnosti svojih staršev, bi bilo vse treba dati v isti vrtec ali razred, stroškov zdravljenja ošpic, škrlatinke in drugih bolezni pa jim zavarovanje ne bi smelo kriti.

O.

globalna80 ::

Bolezni so odsev našega načina življenja.

To je izkoriščanje in totalna bedarija, da se prakticira cepljenje, namesto, da se izboljša sama kvaliteta življenja in s tem zviša odpornost.

Vendar ne, to si ob naraščanju prebivalstva očitno ne moremo/ne smemo privoščiti, saj naj bi nas bilo že zdaj preveč na planetu.

Zgodovina sprememb…

noraguta ::


To je izkoriščanje in totalna bedarija, da se prakticira cepljenje, namesto, da se izboljša sama kvaliteta življenja in s tem zviša odpornost.

ne pomaga prav dost , če stvari ne zatreš zadost kmaju rata rezistentn.drugje pa lahko selekcioniramo povsem nedovžen streptokok. ma ni nekega univerzalnega odgovora na to. je pa res , da je naravna odpornost najbolj kul. ampak potem bi nas bilo nekaj miljard manj.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

mikic007 ::

Zaradi par tekstov dvomljive kvalitete ste pripravljeni zanikati vso znano zgodovino? Verjetno je kuga, davica, ospice, mrzlice in vse ostalo samo zarota, da nam sedaj lahko prodajajo zdravila. Sam sem cepljen in vsi, ki jih poznam in nikomur nic ne manjka oz. nima prevec.

Vse je jasno, ko se resnim dohtarjem niti ne da vec pisati o problematiki, tisockrat prezveceni, tako da morajo nasprotniki limat neke forumske prispevke namesto resnih raziskav. Samo itak vedo vsi bolje od dohtarjev.

Looooooka ::

Bom kar direkten.
Kdor verjame v obvezno cepljenje za vsako stvar in v nemoznost hudih side efektov je bedak.
S skoraj cisto vsakim cepivom ima dolocen delez prebivalstva probleme.In to hude.Od paraliz do drugih alergicnih reakcij, ki jih nato spremljajo vse zivljenje.
Isto je bilo s cepljem za pticjo gripo par let nazaj ko so se drli kot kreteni da je popolnoma varno.
"Obvezno" cepljenje je nedopustno.Se posebej, ker v primeru problemov nihce ni kriv.
In ce zacnejo napovedovati ne vem kaksne epidemije id druge strani sveta gre izkljucno za farmacevtske lobije in njihove poskuse polnjenja lastnih zepov.Vsakic ko jim uspe zlobirati razna "obvezna" cepljenja jim drzava nakaze denar za zdravilo, ki ga lahko na koncu lepo zavrnemo.
Cepljenje bi moralo biti lepo na izbiro.Ko se vidi, da si ga zeli dovolj ljudi...narocis vec enot.
Karkol drugega je preseravanja in strasenje naroda za brezveze.In ni cudno da mamo take dolgove.
Denar cez okno za brezveze.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

mikic007 ::

@Loookaa

In katera so obvezna cepljenja? Ta, ki jih omenjas ti so popolnoma neobvezna.

globalna80 ::

Obolevnost in smrtnost za različnimi nalezljivimi boleznimi je padla za 90% še pred uvedbo kateregakoli cepiva.

 Graf smrtnosti pred in po uvedbi cepljenj

Graf smrtnosti pred in po uvedbi cepljenj




Če je kvaliteta življenja višja je tudi nižji pojav bolezni.

-Med epidemijami večinoma zbolevajo cepljeni ljudje.

-Cepljeni otroci pogosteje zbolevajo za avtoimunskimi boleznimi.

Zgodovina sprememb…

DOOM_er ::

vir?
Robots will steal your job. But that's OK

noraguta ::

Če je kvaliteta življenja višja je tudi nižji pojav bolezni.

-Med epidemijami večinoma zbolevajo cepljeni ljudje.

-Cepljeni otroci pogosteje zbolevajo za avtoimunskimi boleznimi.

ker jih je več ostalo?
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

mirage ::

globalna80 je izjavil:

Obolevnost in smrtnost za različnimi nalezljivimi boleznimi je padla za 90% še pred uvedbo kateregakoli cepiva.

 Graf smrtnosti pred in po uvedbi cepljenj

Graf smrtnosti pred in po uvedbi cepljenj




Če je kvaliteta življenja višja je tudi nižji pojav bolezni.

-Med epidemijami večinoma zbolevajo cepljeni ljudje.

-Cepljeni otroci pogosteje zbolevajo za avtoimunskimi boleznimi.


Ni res... Leta 65, ko se je začelo cepljenje je lepo viden hud upad obolevnosti. Res je , da je smrtnost padala že prej zaradi razvoja medicine, ampak smrt je le najhujši zaplet ošpic, so pa še mnogi drugi hudi zapleti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mirage ()

globalna80 ::

Citiram Dr. Gorazd Pretnar-ja

 Dr. Gorazd Pretnar

Dr. Gorazd Pretnar


Izkazalo se je, da Rockefellerjeva fundacija skupaj s populacijskim odborom Johna D. Rockefellerja, Svetovno banko, Programom za razvoj Združenih narodov, Fordovo fundacijo in Svetovno zdravstveno organizacijo dvajset let financirala razvoj cepiva proti plodnosti z vgradnjo hormona gonadotropina v cepivo proti tetanusu.

Mirage, imaš ti slučajno pristranski graf od Who, farm. lobijev ali podobne pristranske organizacije?

Zgodovina sprememb…

gruntfĂźrmich ::

seveda je cepljenje nevarno. smo pa ja vsi, ki smo se neprostovoljno cepili še v prejšnji državi, totalno pohabljeni, naši možgani so na spol razviti od zatekanja, in da ne govorimo da so bila cepiva neučinkovita, ker smo množično umirali za č. kozami...
DOOOOOOOOOOOOOOOOH:O
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne druŞbe...
strani: « 1 2 3 ... 77


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

strokovni direktor Kenda in pomen sebičnosti

Oddelek: Problemi človeštva
291278 (504) Ziga Dolhar
»

Obvezno cepljenje psa

Oddelek: Loža
271342 (515) Vice
»

Cepljenje psov

Oddelek: Loža
381384 (820) sammy73
»

Obvezno cepljenje proti tetanusu?!?! (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
724775 (3502) bzzero

Tetanus

Oddelek: Loža
212103 (711) zee

Več podobnih tem