Prijavi se z GoogleID

» »

Obvezno cepljenje otrok - Mnenja za in proti?

Obvezno cepljenje otrok - Mnenja za in proti?

Temo vidijo: vsi
strani: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 124

Ziga Dolhar ::

Half-Saint je izjavil:

imagodei je izjavil:

Vseeno otroku pustiš, da ga popolen neznanec (šofer avtobusa) pelje v šolo, na ekskurzijo, obisk živalskega vrta, šolo v naravi ali na končni izlet, glede cepljenja pa delaš paniko.


Tako kot ti popolni neznanec postreže kavo, proda kolo, uredi frizuro, zamenja gume, popravi zobe itd. Šoferji avtobusov so praviloma profesionalci in tu ne vidim problema. Saj tudi ti se verjetno kdaj pelješ z avtobusom ali, še bolje, z letalom?


... in kot popolen neznanec kot zdravnik po vpogledu v zdravstveni karton ali na ustno opozorilo lahko mnogo kvalitetneje presodi, ali je odrek cepljenju smiseln ali ne.
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

IceIceBaby ::

To je navadna laž - oz. urlpls. Pa naj bo EDU link, oziroma kredibilna stvar, ne od new age blaznežev, prav?


http://www.chop.edu/service/vaccine-edu...

Je pa seveda dobro, če prebereš celoten tekst. Npr:

First, formaldehyde is essential in human metabolism and is required for the synthesis of DNA and amino acids (the building blocks of protein). Therefore, all humans have detectable quantities of natural formaldehyde in their circulation (about 2.5 ug of formaldehyde per ml of blood). Assuming an average weight of a 2-month-old of 5 kg and an average blood volume of 85 ml per kg, the total quantity of formaldehyde found in an infant's circulation would be about 1.1 mg, a value at least five-fold greater than that to which an infant would be exposed in vaccines.

imagodei ::

Matjaz4 je izjavil:

Kje pa je podatek koliko cepljenih je vseeno dobilo bolezen - oslovski kašelj oz. kolikšen % ncepljenih in kolikšen % cepljenih je dobilo bolezen. To je bistven podatek.


Kot rečeno, tega podatka ti ta hip ne znam zrihtat. Morda ga boš v svoji resnicoljubnosti poskusil najti ti. Za Slovenijo bosta verjetno dober začetek Inštitut za varovanje zdravja RS in/ali Inštitut za mikrobiologijo in imunologijo, kot sem ti napisal že v prejšnjem postu.

Zvezo med obolevnostjo in cepljenjem pa smo že večkrat obdelali. V upanju, da se bo prijelo vsaj malo, ponovno objavljam dva grafa:

Upad obolevnosti po uvedbi cepljenja v ZDA

vir: Wikipedia


Ponoven izbruh obolevnosti po zmanjšanju precepljenosti populacije v UK

- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: imagodei ()

imagodei ::

IceIceBaby je izjavil:

To je navadna laž - oz. urlpls. Pa naj bo EDU link, oziroma kredibilna stvar, ne od new age blaznežev, prav?


http://www.chop.edu/service/vaccine-edu...

Je pa seveda dobro, če prebereš celoten tekst. Npr:
... [snip]


Well, med samo proizvodnjo cepiv se uporablja tudi formaldehid, ja. Tako lahko na koncu, po čiščenju cepiva in pripravi za pakiranje, formaldehid skupaj z drugimi snovmi, ostane prisoten v končnem izdelku v sledovih. Ni pa formaldehid nekaj, v čemer bi cepiva plavala.

Ravno podatek, ki ga navajaš ti ter tole dejstvo, ki sem ga zapisal v zgornjem odstavku, bi navedel kasneje. Želel sem samo počakat, kako se bo Invictus ujel na limance. Oh, well. ;)
- Hoc est qui sumus -

JanK ::

Invictus je izjavil:

Kdo pri zdravi pameti in dobrem zdravju bi si vbrizgaval formaldehid v telo?

Razen če kdo tukaj ne misli da je to celo kaka bio spojina ...


Predlagam ti, da se raje pozanimas o nevarnosti spojine po imenu dihidrogenmonoksid. O tej kemikaliji se vse premalo govori!

Verjetno se ne zavedas, ampak tudi ta kemikalija je v vsakem cepivu in to v bistveno vecjih kolicinah, kot formaldehid. Se huje - kot aditiv jo najdes tudi v cisto obicajni hrani, tudi otroski in celo v kravjem mleku, ceprav imajo lahko nalepke "organsko".

Ta kemikalija je bistevno bolj nevarna, kot formaldehid, posledice vnosa v telo pa so lahko katastrofalne: hiponatremija, zadusitev, napihnjenost trebuha, najdes jo v biopsijah vseh rakastih tumorjev, v plinasti obliki lahko povzroci hude opekline. V drugi svetovni vojni so jo na japonskem in kitajskem uporabljali za prefinjeno obliko mucenja!

Preberi in se izobrazi. Potem bos videl, da je tisto malo formaldehida popolnoma zanemarljivega.
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

Truga ::

To je tud v chemtrailih!

.:joco:. ::

O tej kemikaliji se res premalo govori. Uporablja se v jedrski industriji, vojski, intenzivnem kmetijstvu... zadnje čase se je veliko najde celo v človeški prehrani!
To, da je pa celo v cepivih pa nisem vedel.:O
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

Ziga Dolhar ::

Ja, ampak zaradi pritiska farmacevtskih lobijev je ne najdemo med obvezno naštetimi E-ji!
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

IceIceBaby ::

Ta kemikalija je bistevno bolj nevarna, kot formaldehid,


Ja? Po kakšni logiki?

Sicer pa takšni smartass posti ne prispevajo ravno k kvaliteti debate. Kvečjemu spodbujate širjenje bullshita.

jype ::

IceIceBaby> Kvečjemu spodbujate širjenje bullshita.

You don't say. Ker če v temi o cepivih nekdo napiše da je formaldehid nevaren, je pa to kaj? Nova renesansa?

IceIceBaby ::

Dobra logika. Če nekdo v temi piše bullshit ga morajo tudi drugi? Bravo.

jype ::

Nekako je treba pokazat, da ni vse kar znanost že samo če vsebuje dolge besede.

imagodei ::

.:joco:. je izjavil:

O tej kemikaliji se res premalo govori. Uporablja se v jedrski industriji, vojski, intenzivnem kmetijstvu... zadnje čase se je veliko najde celo v človeški prehrani!
To, da je pa celo v cepivih pa nisem vedel.:O

Za DHMO se strinjam, da je bistveno premalo govora. Že to, kar je Žiga rekel, da je ni med E-ji na embalaži v prehranski industriji, pove dosti o močnih lobijih v ozadju. Je pa IMHO še bistveno bolj zaskrbljujoče, da so ugotovili povezavo med mladostniškim nasiljem in DHMO.

In potem se nekateri sekirajo za formaldehid v cepivih, po drugi strani pa DHMO povsod v prehrani, najstniki vsi nasilni, po ameriških srednjih šolah se streljajo... 0_o
- Hoc est qui sumus -

JanK ::

jype je izjavil:

Nekako je treba pokazat, da ni vse kar znanost že samo če vsebuje dolge besede.


In da je pri vseh snoveh doza bistven podatek. Razlika med formadehidom in vodo je samo v kolicini in nacinu uporabe pri kateri postaneta strupeni.

Za vodo je vsakomur to jasno (ceprav obcasno se vedno kdo umre ker popije prevec vode). Formaldehid pa naj bi bil strupen tudi ce ena sama molekula zaide v telo.

Ceprav bi naj, po homepatskih teorijah, male doze celo zdravile, ampak to je druga tema.
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

mirage ::

Invictus je izjavil:


V Švici je precepljenost 65%. Aja, oni niso v EU ...


To pa je čista izmišljotina.

http://apps.who.int/immunization_monito...
http://apps.who.int/immunization_monito...

Magic1 ::

Ah teli retardi proti mi grejo že pošteno na ****. Preberejo nekje par strani in so že pametni, kot da bi 10 let študiral o tem. Še najbolj osnovnih pojmov nimajo razčiščenih in bi že radi imeli pravico o odločanju za stvari, ki vplivajo na vso populacijo.
Eni bi tudi radi, da bi rdeča luč pomenila vozi, zakaj jim je usiljeno, da se morajo ustavit...
Magic

Half-Saint ::

Magic1 je izjavil:

Ah teli retardi proti mi grejo že pošteno na ****. Preberejo nekje par strani in so že pametni, kot da bi 10 let študiral o tem.


Kontra, stari, kontra.
Moj blog: http://onlyageek.blogspot.com

Arto ::

Half-Saint je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Ah teli retardi proti mi grejo že pošteno na ****. Preberejo nekje par strani in so že pametni, kot da bi 10 let študiral o tem.


Kontra, stari, kontra.


Razlika je samo v tem, da eni preberejo natural news, ali pa poslušajo Alexa Jonesa, drugi pa o tem preberejo na Wikipediji. Kaj je bolj kredibilno, lahko sklepate sami.

Half-Saint ::

Alex Jones je mal psihopat ampak v enih stvareh mu dam prav.
Moj blog: http://onlyageek.blogspot.com

Invictus ::

Saj problem cepljenja ni v cepljenju samem, ampak v načinu kako poteka.

Slepo naj verjamem zdravnikom in farmacevtski industriji in raznim državnim uradom? Da ne govorim o kršenju osnovnih pravic pacienta? Odnosu pediatra do staršev in otroka?

Ampak tukaj vsi ki so jih polna usta človekovih, delavskih in ne vem kakšnih pravic, pri otroških pravicah, ki bi klub vsemu morale biti najpomembnejše, ker gre za populacijo, ki definitivno nima vpliva, gladko počepnejo. Za kvazi skupno dobro.

Tudi talibani so rezali glave. Za skupno dobro ... Vsaj tako so mislili ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

zee ::

Saj problem cepljenja ni v cepljenju samem, ampak v načinu kako poteka.


To je zgolj skrivanje za semantiko, ker je kot kaze zmanjkalo argumentov.

Slepo naj verjamem zdravnikom in farmacevtski industriji in raznim državnim uradom?


V kateremkoli trenutku imajo zdravniki in farmacevtska industrija vec pojma o medicini in farmaciji kot povprecen Janez Kranjski, ergo ja, potrebno jim je verjeti in obenem upostevati, da so tudi oni ljudje, ki se lahko zmotijo.

Ampak tukaj vsi ki so jih polna usta človekovih, delavskih in ne vem kakšnih pravic, pri otroških pravicah, ki bi klub vsemu morale biti najpomembnejše, ker gre za populacijo, ki definitivno nima vpliva, gladko počepnejo. Za kvazi skupno dobro.


Skupno dobro je zaradi ozdravljivih bolezni cimmanj mrtvih in pohabljenih otrok. To ni "za kvazi skupno dobro", kot si se izredno nespretno izrazil, ampak za dobro, ki se ga da ovrednotiti s stevilom davkoplacevalcev, potencialnih inzenirjev, ljudi, ki bodo vplacevali *tudi* za tvojo pokojnino.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

RejZoR ::

JanK je izjavil:

Invictus je izjavil:

Kdo pri zdravi pameti in dobrem zdravju bi si vbrizgaval formaldehid v telo?

Razen če kdo tukaj ne misli da je to celo kaka bio spojina ...


Predlagam ti, da se raje pozanimas o nevarnosti spojine po imenu dihidrogenmonoksid. O tej kemikaliji se vse premalo govori!

Verjetno se ne zavedas, ampak tudi ta kemikalija je v vsakem cepivu in to v bistveno vecjih kolicinah, kot formaldehid. Se huje - kot aditiv jo najdes tudi v cisto obicajni hrani, tudi otroski in celo v kravjem mleku, ceprav imajo lahko nalepke "organsko".

Ta kemikalija je bistevno bolj nevarna, kot formaldehid, posledice vnosa v telo pa so lahko katastrofalne: hiponatremija, zadusitev, napihnjenost trebuha, najdes jo v biopsijah vseh rakastih tumorjev, v plinasti obliki lahko povzroci hude opekline. V drugi svetovni vojni so jo na japonskem in kitajskem uporabljali za prefinjeno obliko mucenja!

Preberi in se izobrazi. Potem bos videl, da je tisto malo formaldehida popolnoma zanemarljivega.


Dihydrogen monoxide je daljši naziv za H2O oz za butle, voda. Res strupena stvar ja...
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

Half-Saint ::

Eeeee.. mislim da je bil Invictus s tem komentarjem samo zelo sarkastičen in ni mislil resno.
Moj blog: http://onlyageek.blogspot.com

Arto ::

Invictus je izjavil:

Za kvazi skupno dobro.

Za dobro otrok samih. Pa ne "kvazi". A otrok nima pravice biti zaščiten pred nevarnimi boleznimi?

JanK ::

Ja, voda v dovolj velikih dozah je strupena. Preberi tole:

Woman Dies After Water Drinking Contest

A 28-year-old woman died of water intoxication after taking part in a radio station's water drinking contest to win a Nintendo Wii video game system, the coroner's office said.

Assistant Sacramento County Coroner Ed Smith said Saturday a preliminary investigation found evidence "consistent with a water intoxication death."


Na kratko: ce popijes prevec vode, lahko koncentracija natrijevih ionov v krvi pade do te mere, da umres. Preberi si http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmedhealt... http://www.mayoclinic.com/health/hypona... in Hyponatremia @ Wikipedia

Se boljsi pa je tale vnos: Water intoxication @ Wikipedia

Water intoxication, also known as water poisoning, is a potentially fatal disturbance in brain functions that results when the normal balance of electrolytes in the body is pushed outside of safe limits (e.g., hyponatremia) by overhydration, i.e., over-consumption of water.

Under normal circumstances, accidentally consuming too much water is exceptionally rare. Nearly all deaths related to water intoxication in normal individuals have resulted either from water drinking contests in which individuals attempt to consume large amounts of water, or long bouts of intensive exercise during which electrolytes are not properly replenished, yet excessive amounts of fluid are still consumed.[1]

Water, just like any other substance, can be considered a poison when over-consumed in a specific period of time. Water intoxication mostly occurs when water is being consumed at a high quantity without giving the body its proper nutrients it needs to be healthy.[2]

Excess of body water may also be a result of a medical condition or improper treatment, see "hyponatremia" for some examples. Water is considered the least toxic chemical compound, with a LD50 of 90 g/Kg or more. [3]
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: JanK ()

amigo_no1 ::

Half-Saint je izjavil:

Eeeee.. mislim da je bil Invictus s tem komentarjem samo zelo sarkastičen in ni mislil resno.

Itak.
Meni je bi bilo sumljivo ker na njihovi celi strani ni bilo nikjer formule spojine po Iupacu, čeprav se mi je nekako zdela znana -> H2O.

Half-Saint je izjavil:


V drugi svetovni vojni so jo na japonskem in kitajskem uporabljali za prefinjeno obliko mucenja!

Waterboarding @ Wikipedia
Tudi Ameri bi znali dati kak nasvet o tej temi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: amigo_no1 ()

Magic1 ::

Half-Saint je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Ah teli retardi proti mi grejo že pošteno na ****. Preberejo nekje par strani in so že pametni, kot da bi 10 let študiral o tem.


Kontra, stari, kontra.


Ah ne jaz nisem pameten o tem, vprašam mojo, ki je 8 let študirala o tem in mi zvijanje oči vse pove.
Magic

RejZoR ::

JanK je izjavil:

Ja, voda v dovolj velikih dozah je strupena.


Ja, res. Ker vsak dan slišim kako se je 5000 ljudi zastrupilo z vodo... Ker pol lahko damo na spisek čist vsako stvar če z njo pretiravaš v nerazumljive ekstreme.
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

jype ::

RejZoR> Ja, res. Ker vsak dan slišim kako se je 5000 ljudi zastrupilo z vodo...

A od cepljenja pa vsak dan umre 5000 otrok?

RejZoR ::

Teb pa razumevanje texta dela probleme a?

http://dictionary.reference.com/browse/...
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

imagodei ::

No, tole z DHMO je bil seveda orenk sarkazem. Me veseli, da ste nas počasi ujeli in dojeli.

Ampak, back on topic:

Invictus je izjavil:

Slepo naj verjamem zdravnikom in farmacevtski industriji in raznim državnim uradom?

Ni ti treba slepo. Če ne verjameš, imaš v različnih znanstvenih publikacijah na voljo kredibilne, ponovljive in peer-reviewed raziskave, ki potrjujejo, da je cepljenje nekaj magnitud bolj varno, kot pa pričakovani riziko; predvsem pa, da je cepljenje koristno in da sproža ustrezen imunski odziv oz. zagotavlja imunost (ali delno imunost) velikega dela cepljene populacije. Zaradi tega, ker bolnišnice niso polne otrok (in odraslih) s komplikacijami pri rdečkah, mumpsu, davici, oslovskem kašlju, ošpicah, itd., se javno zdravstvo lahko ukvarja z drugimi zdravstvenimi problemi. Ker staršem ni treba jemati bolniške, kadar bi njihovi otroci poleg prehlada, gripe in angine zbolevali še za naštetimi boleznimi, se to občutno pozna tudi na storilnosti in nenazadnje na BDP.

Hude reakcije na cepivo so realnost. Lahko gre za prej neodkrito alergijo, ali pa za prehud imunski odziv (kar bi se prav tako lahko zgodilo pri "naravni" okužbi s povzročiteljem bolezni). Nihče tukaj ne privošči otrokom, ki se jim je kaj takega pripetilo in niti ne njihovim staršem. Ampak v neki točki je pač treba dat subjektivne občutke na stran pa pogledat objektivno; tudi pragmatično: kolikšna je pričakovana korist? Kolikšna je možnost zapletov? Ali je razlika občutna (za več velikostnih razredov v prid cepljenju)? Če da, potem ni dileme, kaj je treba storit.

Tudi k vožnji z avtomobilom (oz. širše, odhodu od doma in vključevanju v promet) te nihče ne sili. Izkaže se, da se veliiiiika večina voženj vseeno konča srečno ter da je torej pričakovana korist bistveno višja, od možnosti negativnega izida. Kljub realni možnosti, da se vam in otroku na cesti pripeti huda nesreča, ne vidim nikogar, ki bi pozival k ukinitvi avtomobilov.
- Hoc est qui sumus -

Invictus ::

Arto je izjavil:

Invictus je izjavil:

Za kvazi skupno dobro.

Za dobro otrok samih. Pa ne "kvazi". A otrok nima pravice biti zaščiten pred nevarnimi boleznimi?


Od kdaj se šteje ošpice za nevarno bolezen?

Mislim da smo vsi tukaj, generacijo 30+, to preboleli. Sicer bi se kdo bunil da je glede na komentarje bolezen pustila kake posledice, ampak recimo da jih ni :)).

Ostale bolezni kot so norice, mumps, oslovski kašelj, se tudi ne štejejo ravno med nevarne bolezni. Ne v našem okolju.

imagodei je izjavil:


Tudi k vožnji z avtomobilom (oz. širše, odhodu od doma in vključevanju v promet) te nihče ne sili. Izkaže se, da se veliiiiika večina voženj vseeno konča srečno ter da je torej pričakovana korist bistveno višja, od možnosti negativnega izida. Kljub realni možnosti, da se vam in otroku na cesti pripeti huda nesreča, ne vidim nikogar, ki bi pozival k ukinitvi avtomobilov.


Še vedno se lahko odločim da ne bom vozil avta. In grem peš, s kolesom, čez gmajno kjer ni avtomobilov.

Evo, točno to sem čakal. Da bo zagovornik cepljenja rekel da se ne sme k ničemer siliti.

Zakaj nas potem SILIJO k obveznemu cepljenju? Če je stvar tako dobra, se bodo ljudje sami šli cepit, kot se tudi samo odločijo da se bodo vozili z avtom.

No ja, saj počasi vam bo kapnilo. Da prisila ni demokratično sredstvo.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

jype ::

Invictus> Od kdaj se šteje ošpice za nevarno bolezen?

Odkar več otrok umre od zapletov pri prebolevaju ošpic kot od zapletov pri cepljenju pred ošpicami.

Magic1 ::

Heh, sem naknadno dopisal argument pa je že šlo na smetišče:D

Vsaka stvar, ki ima visoko verjetnost, da pušča trajne posledice, se meni zdi nevarna! Tebi pač ne, ali si pa poplnoma ignoratski(leti na invictus).

Ps. se opravičujem, sam ta tema me pošteno pogreje.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Truga ::

"Silijo" te iz istega razloga kot te "silijo" da nardis izpit da gres z avtom na cesto. Ker je to dobro za vse ostale okoli tebe, ne samo zate.

imagodei ::

Invictus je izjavil:

Od kdaj se šteje ošpice za nevarno bolezen?

Mislim da smo vsi tukaj, generacijo 30+, to preboleli. Sicer bi se kdo bunil da je glede na komentarje bolezen pustila kake posledice, ampak recimo da jih ni :)).

Vidiš, ko si neuk in se niti nimaš želje izobrazit, pa se raje tukaj smešiš. Iz Wikipedije:
While the vast majority of patients survive measles, complications occur fairly frequently, and may include bronchitis, and panencephalitis which is potentially fatal. Also, even if the patient is not concerned about death or sequela from the measles, the person may spread the disease to an immunocompromised patient, for whom the risk of death is much higher, due to complications such as giant cell pneumonia. Acute measles encephalitis is another serious risk of measles virus infection. It typically occurs two days to one week after the breakout of the measles exanthem, and begins with very high fever, severe headache, convulsions, and altered mentation. Patient may become comatose, and death or brain injury may occur.


Tudi če boš zdaj prišel na plano z idejo, da večina bolnikov umre v deželah tretjega sveta, moraš razumet, da v razvitem svetu pacienti s komplikacijami preživijo zavoljo usposobljenih zdravnikov, zdravil in dragih aparatur - vse to pa stane in mora nekdo plačevat (beri: ti in jaz)! En sam bolnišnični dan za bolnika na kritičnem oddelku je tako drag, da odtehta cepljenje desetin, če ne stotin otrok!

Invictus je izjavil:

Ostale bolezni kot so norice, mumps, oslovski kašelj, se tudi ne štejejo ravno med nevarne bolezni. Ne v našem okolju.


Greš stavit?

Pa kaj te "naše okolje" tako moti? Kot rečeno, pacienti, ki bi v Sudanu ali Afganistanu zaradi slabe zdravstvene oskrbe umrli, pri nas preživijo - ampak to ni zastonj!


Invictus je izjavil:

Evo, točno to sem čakal. Da bo zagovornik cepljenja rekel da se ne sme k ničemer siliti.

Tega jaz nisem rekel nikjer. Te daje popolna nepismenost?
- Hoc est qui sumus -

mirage ::

Invictus je izjavil:

Arto je izjavil:

Invictus je izjavil:

Za kvazi skupno dobro.

Za dobro otrok samih. Pa ne "kvazi". A otrok nima pravice biti zaščiten pred nevarnimi boleznimi?


Od kdaj se šteje ošpice za nevarno bolezen?

Mislim da smo vsi tukaj, generacijo 30+, to preboleli. Sicer bi se kdo bunil da je glede na komentarje bolezen pustila kake posledice, ampak recimo da jih ni :)).

Ostale bolezni kot so norice, mumps, oslovski kašelj, se tudi ne štejejo ravno med nevarne bolezni. Ne v našem okolju.

imagodei je izjavil:


Tudi k vožnji z avtomobilom (oz. širše, odhodu od doma in vključevanju v promet) te nihče ne sili. Izkaže se, da se veliiiiika večina voženj vseeno konča srečno ter da je torej pričakovana korist bistveno višja, od možnosti negativnega izida. Kljub realni možnosti, da se vam in otroku na cesti pripeti huda nesreča, ne vidim nikogar, ki bi pozival k ukinitvi avtomobilov.


Še vedno se lahko odločim da ne bom vozil avta. In grem peš, s kolesom, čez gmajno kjer ni avtomobilov.

Evo, točno to sem čakal. Da bo zagovornik cepljenja rekel da se ne sme k ničemer siliti.

Zakaj nas potem SILIJO k obveznemu cepljenju? Če je stvar tako dobra, se bodo ljudje sami šli cepit, kot se tudi samo odločijo da se bodo vozili z avtom.

No ja, saj počasi vam bo kapnilo. Da prisila ni demokratično sredstvo.


Razlika je v tem, da če se odločiš, da boš hodil peš to ne poveča nevarnosti za ostale udeležence v prometu. Zakaj pa morajo met vsi vozniki opravljen vozniški izpit? Morda zato, ker so brez mnogo bolj nevarni za sebe in druge? A to pa ni prisila?

Enako je pri cepljenju, če se dovolj veliko število ljudi odloči, da se ne bo cepilo in precepljenost populacije pade, slej kot prej pride do ponovnega izbruha bolezni + ogoženi so tudi tisti, ki se zaradi realnih zdravstvenih ralogov ne morejo cepiti.

Half-Saint ::

amigo_no1 je izjavil:

Half-Saint je izjavil:


V drugi svetovni vojni so jo na japonskem in kitajskem uporabljali za prefinjeno obliko mucenja!

Waterboarding @ Wikipedia
Tudi Ameri bi znali dati kak nasvet o tej temi.


Tega pa nism jst napisal ampak sem zgolj citiral predhodnika.
Moj blog: http://onlyageek.blogspot.com

btree ::

Ne vem, zakaj se vedno žuga z argumentom, da necepljeni ogrožajo druge. Zanimivo, da to velja le za bolezni, za katere, se po programu določi, da je potrebno cepit. Imam prijateljico, ki ni želela cepiti otroka proti tuberkulozi, sestre so jo prepričevale, da bo otrok zbolel, utrpel hude posledice, če ga ne cepijo,..., čez 2 meseca pa so cepljenje ukinili. Kje je tukaj logika?

Invictus ::

Pri obveznem cepljenju ni logike. Se manj kake pametne raziskave zadnjih let. Samo navajajo 50 let stare podatke in strašijo starše zaradi posledic necepljenja. Ob tem da zdravniki nočejo zabeležit posledic cepljenja, pa sploh ne bi.

Saj poznate vic o razliki med pediatri in pedofili? Pedofili imajo otroke res radi ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

JanK ::

RejZoR je izjavil:

JanK je izjavil:

Ja, voda v dovolj velikih dozah je strupena.


Ja, res. Ker vsak dan slišim kako se je 5000 ljudi zastrupilo z vodo... Ker pol lahko damo na spisek čist vsako stvar če z njo pretiravaš v nerazumljive ekstreme.


Bravo, dojel si poanto (pa ceprav mogoce se ne ves): pri cisto vsaki stvari je pomemba DOZA TE SNOVI! Ce se bunis okoli ostankov formaldehida v cepivu, zanemarjas dejstva:

- v krvi necepljenega in cepljenega dojencka, kot tudi kateregakoli cloveka je vedno prisotna neka kolicina formaldehida
- organizemu torej v normalnih okoliscinah neka dolocena kolicina formaldehida ne skodi in je organizem evolviral tako, da so to normalni pogoji
- pri cepljenju vneses maksimalno eno petino te neskodljive kolicine

Iz tega sledi, da je doza formaldehida v cepivu prenizka, da bi lahko kakorkoli skodovala. Upam, da ne mislis, da je formaldehid v cepivih kaksna "umetna kemikalija", tisti v krvi pa naraven in zato OK.
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

jype ::

tomazzz> Kje je tukaj logika?

Gre za t.i. uradniško logiko, ki nima nobene zveze z znanostjo, zaradi katere se je ukrepe uvedlo.

To nikakor ne pomeni, da so cepljenja nesmiselna.

Arto ::

Invictus je izjavil:

Pri obveznem cepljenju ni logike. Se manj kake pametne raziskave zadnjih let. Samo navajajo 50 let stare podatke in strašijo starše zaradi posledic necepljenja.




Ti si še kar naprej zatiskaj ušesa in vpij "LALALALA".

RejZoR ::

Perfektna analogija za cepiva so varnostni pasovi in airbagi pri avtomobilih. So dokazani primeri, ko je nekdo umrl ravno zato ker se je sprožil airbag oz zato ker se je zataknil pas, ampak zarad tega še niso prepovedal uporabo slednjih. Zakaj? Zato ker je ratio rešenih:mrtvih zaradi slednjega krepko višji. In isto velja za cepiva. Že res da lahko pride do komplikacij, ampak uporaba cepiv enostavno odtehta z ratiom, kjer je preživelih zaradi cepiva krepko več kot tistih, pri katerih se pač nekaj zakomplicira. In ker bi folk že lahko vedel, da nič na tem svetu ni 100% (razen smrti same), da se okoli tega enostavno ne zganja mass panike.
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

amigo_no1 ::

Meni gre na živce tiščanje glave v pesek, ko gre kaj narobe po cepljenju, skoraj noben zdravnik tega ne bo vpisal v kartoteko, potem pa posvečeni gledajo kartoteke in trdijo da je vse ok, zapletov pri nas ni.

Zelo težko verjamem, da si starši otrok, ki so dotične zadeve dali skozi to izmišljujejo in samo iščejo pozornost.

jype ::

amigo_no1> skoraj noben zdravnik tega ne bo vpisal v kartoteko

Are you for real?

To je tko kot bi reku da noben policist ne bo nobenmu povedal da je s prehoda za pešce pobral povoženga otroka in ga vrgel v smetnjak.

amigo_no1 ::

Ja sem, pričevanja staršev pravijo tako.

zee ::

Zakaj ti primeri niso bili prijavljeni na ustrezne institucije pod a) ?
Zakaj niso bili raziskani pod b) ?

Primeri niso izmisljeni, vendar ...
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

skrajnik ::

Js svojga otroka ne dam cepit pod nobenim pogojem, razn prek mojga trupla.
Ko si v postopku, kot mi, vidiš in tudi doživiš kako vse sloni le na nekih zakonih, k v resnici nimajo veze z zaščito nas in naših otrok, ampak je tu le še BOLJ ALI MANJ ... denar? Veste koliko denarja gre za obvezna cepiva in kakšni bajni dobički so to? Tebi pa pošljejo tako GROZILNO pismo, da popolnoma zamrzneš... Zasliševanja, komisije, kazni 500€, večkratne in na koncu ti še vzamejo otroka (socialna), ga cepijo in ti ga cepljenega vrnejo (z morebitnimi posledicami ali brez)!?! Ali je to normalno!?!? Zgolj zaradi nekih napisanih zakonov?!?! (zgodba je resnična)

In če bo moj otrok zbolel za kakšno boleznijo ter bo okužil cepljenega otroka v šoli/vrtcu, potlej cepivo ne deluje ravno 100%, ALI PAČ?!?

Jaz hočem svobodno izbiro!
Tako kot piše v prvih vrsticah ustave!
(al tam nek :)

SREČNO!
ps: še dobro da obstajajo ljudje v sloveniji na katere se lahko obrneš v primerih, ko spoznaš to kar sem spoznal jaz in sem hotel le svobodno izbiro za moje otroke, ki niso cepljeni (no, 1x) in nikoli ne bodo!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: skrajnik ()

IceIceBaby ::

Joj no, a je res tako težko prebrati temo, preden pišeš 10x obdelane stvar?
strani: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 124