» »

NAS za domačo uporabo

NAS za domačo uporabo

Temo vidijo: vsi
««
103 / 118
»»

matobeli ::

mislim da sem v mojega dal ironwolf, najcenejši CMR. pomojem ne rabiš pro/enterprise verzij, sploh če ne veš da rabiš ;)

gansta ::

Nikonja je izjavil:



Al pa tisti disk kaj je PrimozR par postov višje linkal, kaj je res ok cena!


Za te Toshiba diske sem gledal, vendar je zaloga povsod samo 3x kosi za 12TB ?!?

Nikonja ::

Ker planiram predvsem imet na NAS-u file in Plex server, nimam potrebe po pro ali enterprise diskih ker hočem da je setup čim tišji in zato preferiram 5400 diske.

matobeli ::

Vzem zunanjega od seagate, pa ga rastaviš, so pomojem še zmer najcenejši.

Nikonja ::

Tega bom ker je notri WD RED CMR disk (potrjeno na drugih forumih), cena niha med 199 in 230 eur za 12TB že pol leta, tko da počakam da pride spet na 199 in ga kupim.
https://www.amazon.de/gp/product/B07VXK...

Jure14 ::

Živijo!

Kateri NAS bi predlagali za domačo uporabo?
Trenutno imam cca 12 let starega qNap-a, ki sicer deluje dobro, le prostora mu zmanjkuje. (ne mroem dati večjih diskov, ker jih sistem ne podpira).
Trenutno imam 2x2Tb noter, pa imam večkrat opozorila o premalo prostora, pa včsaih se arhiv zaradi tega ne naredi, ...

Kaj bi rad na novem NASu:
* da bo tudi zdržal vsaj 10 let :)
* da bo podpiral diske vsaj tja do 10TB
* prostor za 4 diske
* da ima klienta za Amazon glacier
* da lahko laufa virtualko (konkretno HomeAssistant), če zmore pa še kakšno zraven (za pisarniško delo) pa toliko bolje.
* če se da, da ima možen priklop do 4 nadzornih kamer. (brez doplačila kakšnih licenc)

Saul Goodman ::

Jure14 je izjavil:

Živijo!

Kateri NAS bi predlagali za domačo uporabo?
Trenutno imam cca 12 let starega qNap-a, ki sicer deluje dobro, le prostora mu zmanjkuje. (ne mroem dati večjih diskov, ker jih sistem ne podpira).
Trenutno imam 2x2Tb noter, pa imam večkrat opozorila o premalo prostora, pa včsaih se arhiv zaradi tega ne naredi, ...

Kaj bi rad na novem NASu:
* da bo tudi zdržal vsaj 10 let :)
* da bo podpiral diske vsaj tja do 10TB
* prostor za 4 diske
* da ima klienta za Amazon glacier
* da lahko laufa virtualko (konkretno HomeAssistant), če zmore pa še kakšno zraven (za pisarniško delo) pa toliko bolje.
* če se da, da ima možen priklop do 4 nadzornih kamer. (brez doplačila kakšnih licenc)


tle nimaš kej sanjat, pogledaš top of the line 4-bay synologya in to bo skoraj zagotovo najboljša izbira. slaba alternativa je qnap, katerega v istem stavku s synology ne priporoča nihče več (predvsem je qnap zajebal z varnostnimi ranljivostmi, s katerimi je bilo dost težav zadnja leta med uporabniki qnapa. prav tako software ni na nivoju synologya. drugih rešitev "na ključ" za domačo rabo ali majhno podjetje praktično nimaš.

ostane ti še sestavljanja svojega NAS-a in izbira software stacka med odprtokodno ponudbo. če greš to varijanto pa sam veš kolk časa in znanja imaš to postavit in potem še vzdrževat. za večino ljudi ta možnost odpade.

tko da, synology. mal več keša je treba odkartat, ampak prklopš, skonfiguriraš in maš mir za naslednjih 10 let.

gansta ::

Nikonja je izjavil:

Tega bom ker je notri WD RED CMR disk (potrjeno na drugih forumih), cena niha med 199 in 230 eur za 12TB že pol leta, tko da počakam da pride spet na 199 in ga kupim.
https://www.amazon.de/gp/product/B07VXK...



Imaš link od teh forumov, ker me zanima kater RED je znotraj?

Sam iščem 4x 12TB z 920+ ali posamično, ali pa kak drug deal, ki bi bil dober ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: gansta ()

PrimozR ::

FYI, meni Toshibe dišijo ker so na TB najcenejše od vsega (kar je CMR seveda, pa disk only, razstavljanja ekstercev ne gledam), kakor sem gledal tudi od Ironwolfov (lahko da se tukaj motim), predvsem imajo pa 5 let garancije, precej višji MTTF in rating za URE. So 7200 rpm pa baje so glasni, ampak meni naštete specifikacije delujejo smiselno za 24/7 storage napravo. Mitigacija težav načeloma :)

Je pa Toshiba 216 na Mindfactory (kupiš prek Mailboxde) in ~230 na Computer Universe (pošljejo direktno).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

zee ::

Imam dobre izkusnje s Toshibami. 6 TB so znatno bolj glasni od 4 TB, so pa zanesljivi.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

gansta ::

Aha, torej Toshiba ;)

Kaj pa glede konfguracije NAS-a, npr. 4x12 ali 4x14TB je bolj kot ne edina opcija RAID 5, da imamo redundanco enega diska?
Primarno se bo uporabljajo za data storage, stream 4K na TV ter video editing shramba in branje velikih datotek...

Kako se najlažje uredi, da ima vsak svoj uporabnik dostop do določenega prostora z geslom?

matobeli ::

Synology ima vgrajen kar dober user managment sistem, lahko kreiraš skupine, določaš mape, urejaš do katerih funkcionalnosti lahko userji dostopajo...

gansta ::

Aha, kaj pa RAID5 vs. SHR (synology hybrid RAID), kaj izbrati ?

gansta ::

A pri NAS konfiguraciji npr. 14TB disku, dejansko za uporabo ostane -10%, torej 12.7TB (binary) za "btrfs" ?

Je opcija, da se uporabi exFAT in dobiš dejansko več prostora ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: gansta ()

OrkAA ::

Prvo moras vedet, da ima 14TB disk v resnici 12.7TB prostora zaradi razlike med desetisko in binarno kalkulacijo: https://www.seagate.com/gb/en/support/k...

Tako da bos po tej formuli "izgubil" ~10% preden sploh vtaknes disk v racunalnik.

Potem ti bo pa synology dal na izbiro 2 filesystema:
1. Btrfs, ki vzame max 4% za metadata
2. Ext4, ki vzame max 2%

Vec v dokumentaciji: https://kb.synology.com/en-global/DSM/h...

Pomembna razlika je seveda, da ti Btrfs omogoci enostavne snapshote, ki so zelo uporabni v situacijah, ko ponesreci izbrises nek file, pa bi ga rad hitro nazaj brez restoranja backupa. Nudi pa tudi checksuming, ki ti pomaga preprecit "bitrot".

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: OrkAA ()

gansta ::

Aha, hvala za info, sem izbral BTRFS ;)

Škoda ker ne gre exFAT xD


A se da nastaviti, da ti na iOS-u avtomatsko uploada slike v direktorij, kot npr. google photos?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: gansta ()

wcpapir ::

Nevem ce iscem NAS potem me prosim preusmerite.

Iscem napravo ki bi bila sposobna:
-prostor za shranjevanje 1-3tb
-bi zdela nekje na polici
-bi s telefonov z ios, android in kompov windows, os x lahko gor sinhroniziral fotografije iz galerije, na napravi pa bi ostajale.

Super bi bilo ce ima dva diska/ssd ki shranjujeta iste zadeve-da imam backup, ki ga lahko odnesem.

-super bi bilo ce lahko z drugega konca sveta dostopam do tega kar sem shranil.

Je to to NAS?

Kaj je uporabniku najbolj prijazna budget varianta ki se priklopi in leti?

GupeM ::

Ja, to je NAS. Sicer to da ima dva diska in enega odklopiš in neseš, ni funkcija NAS-a. Lahko pa na NAS priklopiš zunanji disk in nastaviš kakšno skripto, ki bi ti nanj skopirala podatke iz diskov v NAS-u kadar bi ga priključil. Ni težko, ni pa tudi one-click enostavno.

Za dostop z drugega konca sveta pa rabiš povezavo z nekim drugim servicom ali pa VPN. Če uporabljaš Synology, lahko uporabiš kar njihov Quick Connect. Vendar si v tem primeru odvisen od Synologyja. Če ugasnejo service ali če gre firma v k****, ostaneš brez oddaljenega dostopa. To je sicer malo verjetno, ampak tudi Rusi so kar naenkrat ostali brez nekaterih storitev.

Najcenejši in uporabniku najbolj prijazen je gotovo Synology DS220j ali 218j. Je pa uporaben samo za to, kar si ti napisal. Za kaj več je treba poseči po dražjih modelih.

Sicer pa SSD-jev za arhiv ne rabiš. Bolje poceni HDD, ker bo tako ali drugače bottleneck omrežna povezava, ne diski.

wcpapir ::

Ne rabim neke hude varnosti. Torej osnova naloga je da na NAS shranis podatke z razlicnih naprav, da pa preko teh naprav dostopas do njih pa ni v osnovi?

Se splaca pobolhat malo za rabljenimi ali je to to?

jernejl ::

GupeM je izjavil:

Lahko pa na NAS priklopiš zunanji disk in nastaviš kakšno skripto, ki bi ti nanj skopirala podatke iz diskov v NAS-u kadar bi ga priključil. Ni težko, ni pa tudi one-click enostavno.
Synology ima za to USB Copy, tako da naj bi se to dalo precej enostavno nastaviti (avtomatsko kopiranje na zunanji disk, kadar ga priključiš, nekateri NAS-i pa imajo celo fizični gumb za zagon kopiranja).

wcpapir ::

Ok, ni problema potem tega ne potrebujem če ni tako kot bi jaz rad.

V bistvu rabim potem:
-shranjevanje podatkov iz različnih naprav.
-dostop do podatkov - itak so vse fotografije iz teh različnih naprav iz terena.

GupeM ::

Potem kupiš Synology NAS, nastaviš Synology QuickConnect (je brezplačno). Na naprave namestiš ustrezno programsko opremo in je.

In mimogrede, izjava Ne rabim neke hude varnosti. je zgrešena. NAS-a nikoli ne smeš odpreti direktno na internet. To je skoraj enako, kot da hiše/stanovanja ne zaklepaš. To ni neka huda varnost, ampak osnovna zaščita. Zato rabiš QuickConnect ali VPN. Glede na tvoje (ne)znanje, ti priporočam QuickConnect. Zadeva je sila enostavna.



Edit: Ta video je že nekoliko star, tako da se appi za telefone sedaj imenujejo drugače, sicer je pa bolj ali manj enako.

Edit 2: Ne poznam drugih NAS-ov, tako da ne vem ali ponujajo kaj podobnega kot je Synology QuickConnect.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GupeM ()

Tidule ::

wcpapir je izjavil:

Ok, ni problema potem tega ne potrebujem če ni tako kot bi jaz rad.

V bistvu rabim potem:
-shranjevanje podatkov iz različnih naprav.
-dostop do podatkov - itak so vse fotografije iz teh različnih naprav iz terena.


In to zna bolj kot ne vsak nas. Sam ne razmisljat, da imas s tem urejen backup.

gansta ::

gansta je izjavil:



A se da nastaviti, da ti na iOS-u avtomatsko uploada slike v direktorij, kot npr. google photos?



Ima Synology to rešitev, za iOS?

matobeli ::

Za osnovno domačo uporabo lahko uporabiš tudi 1-bay synology, recimo DS118. ITjevcem sicer ni všeč ker boš imel nekaj down timea če se kaj pokvari. Obvezno pa pri vseh modelih izvajaš backup na zunanji disk ali cloud, najbolje oboje.

Je pa seveda DS220 nekaj boljša, lahko dodajaš ram (veliko njega), dva diska, novejši model... ampak je kar precej dražja.

Synology ima svoje appe tudi na apple tržnici, DS photo(fotke), DS get(torrenti), DS video(filmi), DS file(fajli), DS audio, pa mrbit še kaj. Lahko si tudi svoj mail server naštimaš...

Praktično najbližje kar lahko prideš brez večjih muk da imaš svoj domač cloud.

GupeM ::

matobeli je izjavil:

Za osnovno domačo uporabo lahko uporabiš tudi 1-bay synology, recimo DS118.

Uf, ja... sem pozabil da obstajajo tudi 1-bay variante. Kakšen 120j bi verjetno bil nacenejša varianta.

OrkAA ::

gansta je izjavil:

gansta je izjavil:



A se da nastaviti, da ti na iOS-u avtomatsko uploada slike v direktorij, kot npr. google photos?



Ima Synology to rešitev, za iOS?


Synology photos: https://apps.apple.com/us/app/synology-...

floyd1 ::

Je pa seveda DS220 nekaj boljša, lahko dodajaš ram (veliko njega), dva diska, novejši model... ampak je kar precej dražja.

Samo pri "plus" verziji, če se ne motim.

matobeli ::

A DS220 sploh obstaja? Jaz sem videl samo 220+ in 220j :D
Je bilo pa mišljeno 220+

PrimozR ::

wcpapir je izjavil:

Ok, ni problema potem tega ne potrebujem če ni tako kot bi jaz rad.

V bistvu rabim potem:
-shranjevanje podatkov iz različnih naprav.
-dostop do podatkov - itak so vse fotografije iz teh različnih naprav iz terena.

Česa ne potrebuješ, NAS-a? Kaj točno ni tako, kot bi rad? Ker ljudje imajo doma dual socket serverje s stotinami GB RAMa in stotinami TB diskov, ki zmorejo skorajda vse, kar si lahko zamisliš, tako ali drugače. Samo definirati je treba :)

Seveda ne pravim, da je treba vzeti tako rešitev, samo izjava 'ne dela tega, kar hočem, ni zame' je pri NAS-ih precej smešna. Sploh upoštevajoč vse predlagane rešitve v tej temi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

Nikonja ::

Potem pa plačaš cloud in imaš vse to brez nepotrebne elektronike doma, kaj samo po sebi ni slaba rešitev, ker šansa da zgubiš podatke na cloudu je ravna nuli (seveda če ni neka XY firma ki ti ponuja neomejen prostor za 10 eur letno).

hojnikb ::

tut da cloud pade ni ravno nula. Tudi velikanom se je ze zgodil, da so kaj pozgubil.
#brezpodpisa

Voluharr ::

Le da če se ti to naredi doma in če gre za okvaro, lahko še upaš na morebitno rešitev diska, v cloudu pa zelo verjetno lahko upaš bore malo.
Backup, VPS, kolokacija: https://reavisys.si

Tidule ::

Zato pa imaš vedno oboje, če so ti podatki karkoli vredni.

PrimozR ::

Nikonja je izjavil:

Potem pa plačaš cloud in imaš vse to brez nepotrebne elektronike doma, kaj samo po sebi ni slaba rešitev, ker šansa da zgubiš podatke na cloudu je ravna nuli (seveda če ni neka XY firma ki ti ponuja neomejen prostor za 10 eur letno).

Poglej ToS kakšna je verjetnost izgube podatkov. Hint: ni nula. Prav tako uptime. Pa nobene kontrole nimaš nad strategijo backupov.

Ne pravim, da je cloud defacto napačna rešitev, zgolj izpostavljam potencialne težave oz. dejstvo, da se je treba zavedati, v kaj se podajaš.

GupeM ::

PrimozR je izjavil:


Poglej ToS kakšna je verjetnost izgube podatkov. Hint: ni nula. Prav tako uptime. Pa nobene kontrole nimaš nad strategijo backupov.

Ne pravim, da je cloud defacto napačna rešitev, zgolj izpostavljam potencialne težave oz. dejstvo, da se je treba zavedati, v kaj se podajaš.

Saj to smo že neštetokrat predebatirali, ampak eni še kar utrujajo. NAS + poceni cloud backup je top. NAS doma + NAS pri starših/bratu/frendu + cloud je pa še bolje.

Domači NAS ni backup. Domači NAS je samo prostor za odlaganje večje količine podatkov.

NAS pri kolegu je prva linija backupa. Če ti doma crkne, lahko hitro in poceni preneseš od prijatelja.

Cloud je zadnja linija. Počasen, drag prenos, ... Uporabiš samo v skrajni sili, ko vse ostalo odpove, podatke pa nujno rabiš.

matobeli ::

Nas+zunanji disk je tud za silo dobra opcija dokler nimaš starega nasa za ga dat h kolegu.

Sam ne sme ti strela kaj skurit.

GupeM ::

Za silo, ne za silo dobra :)

Razen, če si strikten in res redno delaš ročni backup. Kar pa vemo, da nas 99,9999 % ni. Ali bi se zlagal, če bi rekel 100 %?

matobeli ::

To pa že sam nas nardi sam od sebe, vsaj synology.

GupeM ::

Če maš pa prenosni disk ves čas na NAS priključen je pa vseeno, če uporabiš kar notranji disk ...

PrimozR ::

Ma, vprašanje, če ni slabše. Zunanji prenosni disk bo prej padel po tleh, kot interni :P

Tidule ::

matobeli je izjavil:

To pa že sam nas nardi sam od sebe, vsaj synology.

Kje dobim synology ki zna sam iz hise starsev pripelja zunanji disk, ga priklopit, naredit backup in seveda potem disk nazaj odpeljat? :)

matobeli ::

Ma ne, zraven ga imaš na polici, izklopljenega, vsak dan ob 03:15 imaš planiran backup, takrat ko se pa dejansko spomniš ga pa priklopiš in naslednji dan izklopiš.
Folk ima bistveno slabše kot to poskrbljeno za backup. Oziroma, kaj bolj pomembnega od družinskih slik večina itak nima shranjenega.

ITjevci komplicirate, če ne bi imel elektrike tko naštrikane bi bla tud požarna ogroženost nižja ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: matobeli ()

Tidule ::

To praktično nič ne prinese k varnosti podatkov. Potem je že bolje pač imet več diskov v NAS ali pa zunanji disk ves čas priklopljen, da se vsaj kopija redno dela.

Folk ima bistveno slabše kot to poskrbljeno za backup.

In? a to je tvoje opravičilo za zagovarjanje slabih praks? Zgoraj opisano je slabše kot če tega nimaš, ker potem si vsaj ne domišljaš, da si poskrbel za backup.

Oziroma, kaj bolj pomembnega od družinskih slik večina itak nima shranjenega.

? po kaki bizarni logiki ravno to niso izjemno pomembni podatki za posamenika?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tidule ()

matobeli ::

So izjemno pomembni, obenem pa izguba v resnici ne prinese nekih blaznih posledic. Torej, niso.

Na koncu vse pride do denarja in definitivno je bolje met kopijo samo na zunanjem disku kot nikjer. Okdar so pa oblačne storitve praktično zastonj je pa to itak boljša izbira.

Tidule ::

matobeli je izjavil:

So izjemno pomembni, obenem pa izguba v resnici meni ne prinese nekih blaznih posledic. Torej, zame niso.

evo popravljeno, da ne boš krive vere okoli širil.

Na koncu vse pride do denarja in definitivno je bolje met kopijo samo na zunanjem disku kot nikjer.

Govorili smo o tem ali je smiselno kopirat podatke na zunanji disk, ki stoji zraven NAS in o tem, da 99% folka ne bo imelo discipline da bi na roke prenašalo disk okol in delalo kopije, tako da ne preusmerjaj debate, če si le ugotovil, da si brcnil v temo.

Okdar so pa oblačne storitve praktično zastonj je pa to itak boljša izbira.

no shit, kaj smo se pa pogovarjali pred tvojim pametovanjem?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tidule ()

matobeli ::

Tidule je izjavil:

matobeli je izjavil:

So izjemno pomembni, obenem pa izguba v resnici meni ne prinese nekih blaznih posledic. Torej, zame niso.

evo popravljeno, da ne boš krive vere okoli širil.


Dej prosim malo bolj definiraj in osmisli pomembnost.
-ali bodo brez družinskih fotografij medsebojni odnosi v družini (bistveno) slabši?
-ali bo finančna situacija družine slabša?
-kakšna mentalna škoda bo dejansko nastala, recimo v primerjavi s smrtjo psa
-bo nastala kakršnakoli fizična škoda?
-bodo zaradi pomankanja otroških fotografij otroci lahko živeli polno in uspešno življenje?

Kaj bo šlo v lajfu sploh narobe če se ti danes zbrišejo vse tvoje fotografije? Pa za voljo debate predpostavljajva da je tvoja osebna situacija neko povprečje družbe in ne neka specifika kjer bi morda izguba fotografij lahko res karkoli pomenila.

Tidule ::

Ko boš dopolnil kakih 30 let boš počasi mogoče začel razumet zakaj so nekaterim družinske slike vredne veliko več kot stane ustrezno urejen backup.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tidule ()

Vanadium ::

Tidule je izjavil:

Ko boš dopolnil kakih 30 let boš počasi mogoče začel razumet zakaj so nekaterim družinske slike vredne veliko več kot stane ustrezno urejen backup.


Se strinjam, meni je ta arhiv neprecenljiv. Še posebej, ko določenih oseb, ki so ti ogromno pomenile ni več med nami tako, da so vse te slike lepo varno arhivirane...

matobeli ::

Vama povem da se folku jebe, oziroma, tiste ta pomembne si natisnejo in dajo v album, za vse ostale je pa skoraj popolnoma vseeno.

Mrbit bom pol pred penzijo k začena mal dišat po žalah začel drugač gledat na zadeve, ampak dvomim.
««
103 / 118
»»