Dokončna prepoved prodaje Galaxy Taba 10.1 v Nemčiji

nekikr je 12. sep 2011 ob 19:46 izjavil:

In zakaj rabiš študijo, da ugotoviš kaj ljudje hočejo? A ni dovolj pogled na to kaj se prodaja?

Torej bi namesto Jobs-a pred par leti ti pogledal, kaj se prodaja in nikoli iPad-a naredil?

MrStein: govora je bilo o tem, kaj od že obstoječih aplikacij v že obstoječih napravah pride prav uporabnikom in kaj ne. In če pogledaš kaj se prodaja vidiš kaj ljudje hočejo. Boš sedaj lahko razumel?

Sammy73: ampak ravno na tem forumu obstaja mala vojska uporabnikov, ki trdijo, da je bilo že pred ipadom ogromno, pa kaj ogromno, nešteto, boljših in cenejših naprav. Da iPad ni nikakršna novost in da ne ponuja nič kar ne bi bilo že v teh boljših in cenejših napravah. Kako gre pa potem to skupaj?

nekikr je 13. sep 2011 ob 10:50 izjavil:

MrStein: govora je bilo o tem, kaj od že obstoječih aplikacij v že obstoječih napravah pride prav uporabnikom in kaj ne. In če pogledaš kaj se prodaja vidiš kaj ljudje hočejo. Boš sedaj lahko razumel?

Edina omemba študij, ki sem jo zasledil v temi, je:

Icematxyz je 12. sep 2011 ob 18:41 izjavil:

Neke študije, kakšne lastnosti nek izdelek ponuja

In "lastnosti, ki jih izdelek ponuja" po moje vključujejo še kaj več, kot aplikacije.

Sledi novicam o Applu in preberi komentarje pa boš hitro videl. Osebno nimam fetiša na to in si jih ne izpisujem, iskati pa jih tudi ne grem, ker lahko enako hitro to narediš sam. Tisti, ki pa vneto sodelujejo v teh razpravahp a že vedo kako gre ta debata vedno znova. In znova. Kot kaka lajna.

MrStein: seveda, skupek vsega, ne samo aplikacij, saj je logično. Ampak trditev še vedno ostaja. Če pogledaš kaj se prodaja vidiš kaj ljudje po večini trenutno hočejo. Nokie z njihovimi "zastarelimi" telefoni pač ne. Samsun, Apple in podobno? Oh yes, yes, yes.

Po eni strani imajo prav tudi tisti, ki pravijo, da Apple v tem primeru ni pogruntal ničesar novega. Dejansko je le uporabil obstoječe tehnologije in jih genialno združil v nekaj novega.

Ta stavek mi je sila zanimiv. Kje točno je meja med nekim izumom in neko "genialno združitvijo"? Konec koncev lahko skoraj vsako stvar, ki je nek izum, zbanaliziramo na to, da je le genialna združitev nekih različnih idej, materialov, pristopov itd.
In drugo: ali je potem sploh pomembno, če je neka stvar izum ali le genialna združitev? Večkrat ta in oni random forumaš napiše (v Apple in Samsung temah), da podjetje X ni izumilo nič, so samo "genialno združili" neke stvari. Kje je potem tista razlika in ali je sploh pomembna?

nekkir: ne, ni pomebno ali izumiš nekaj novega ali pa le združiš obstoječe izume v novo celoto. Pomembno je, da na trg prideš z neko svežo idejo, ki jo drugi še nimajo. Tudi meja med tema dvema kategorijama ni čisto jasno zarisana, imaš prav. Je pa precej odvisno tudi od tega, s katere perspektive na neko stvar gledaš. Konkretno v iPadu vidijo nekateri le "kopiranje obstoječih rešitev", drugi pa "izum".

floyd1: nekkir je sicer trol, a v tem primeru ima prav. Ti bom kar jaz pripel link, da ne boš še naprej trolal!

Gandalfar je 12. sep 2011 ob 20:22 izjavil:

Icematxyz: problem je da je prelahko piratizirati jailbreakti te naparve, da se ti ne more zgoditi cenovni dumping kot pri konzolah.

Moje mnenje je, da je Apple uspel na način, da je združil "mobilni odjemalec" + "svoje storitve" in da uspeh izhaja ravno iz tega paketa. Tej logiki sledi tudi Google in ta dva obvladujeta mobilno tržišče, potem pa so tukaj še vsi ostali, ki kaj drugega kot potencialni "bodoči izzivalci" v tem trenutku niso.

Galaxy Tab 10.1 ni iPad (2) "izzivalec", če je na njem "Bada".
Galaxy Tab 10.1 je iPad (2) "izzivalec", če je na njem Android.

Tudi pri cenejših "pametnih telefonih" je zanimivo "ključen podatek" Android. Android, ki je, če ne upoštevamo podjetja Microsoft zaenkrat "free". Torej dan danes moraš imeti kvaliteten strojno/programski odjemalec "samoumevno", potem pa pride na vrsto "business". Nekdo, ki nima dobro razvitega tega drugega področja ima v tem trenutku resne težave, ki jih bo moral odpraviti če bo želel tekmovati s podjetjema Google in Apple.

Saj, jaz sem recimo že vsaj preizkusil stari windows mobile in android, ter nakoncu pristal na iOS-u, ki mi je najbolj všeč. In še zmeraj bi recimo prešel na Android telefon, če bi me ta toliko bolj privabil, kot pa recimo kak iPhone. Medtem, ko je toliko ljudi, ki še sploh niso kupili nek iOS napravo ali Mac-a in imajo toooooooooooooooooooliko za povedat o njih in o tem kako sovražijo apple, ter da nikoli nebi kupili njihovih izdelkov, pa da dobijo 2x več za 2x manj denarja LOLZ...


Je pa ironično, da tolko haterjev omenja "apple vernike", medtem ko se sami očitno veliko bolj obremenjujejo z applom, kot domnevni "apple verniki" :D

Limit-sky: Saj ne rečem, da jih folk "ne strelja", ko nanese beseda o Applu, a nekikr je v tem primeru skoraj vse negativne komentarje, ki so se nanašali na X različnih Applovih proizvodov, združil v domnevno anti-Ipad "šimfanje" brez osnove. Govoril sem o veliiiikem pretiravanju (in posledično verodostojnosti takih izjav).
In še vedno ne najdem nobenega posta o Ipadu (o tem je pač bilo zgoraj govora), kjer bi nekdo natrosil to, kar je zgoraj omenil nekikr.
Bom raje nehal, vem da zdaj vsem brez veze težim in sem se "vpiknil" v en sam stavek.

Glede drugega citata - zanimivo. Med ljudmi, ki jih jaz poznam, so si Desire & Galaxy kupovali večinoma po temeljitem premisleku, kaj posamezen telefon nudi in valjda price/performance faktorju. Če bi pri Iphonu boljše prišli skozi (tako s SW, kot s ceno) bi pač vzeli Iphona - v trenutku, brez oklevanja. Tako imam kolega, ki ima doma celo (nekaj let starega) Mac Pro-ja in se vedno dela norca iz PC-jev a ima HTC-jev (android) telefon. Nima rad itunes, tako kot tudi jaz ne .

eieieie1 je 13. sep 2011 ob 19:03 izjavil:

Je pa ironično, da tolko haterjev omenja "apple vernike", medtem ko se sami očitno veliko bolj obremenjujejo z applom, kot domnevni "apple verniki" :D

Ko sem si že rekel, da se s tabo sploh več ne bom ukvarjal (če priznaš ali pa ne - veliko trolaš), pa poveš nekaj takega, da se moram kar strinjati s tabo.
+1
Ampak... ...zakaj domnevni?

eieieie1 je 13. sep 2011 ob 23:03 izjavil:

@Azgard:
Res je, veliko ljudi ve le za iPhone in sploh ne vedo za alternativo, ampak tukaj je problem potem ali v zelo slabem oglaševanju drugih firm ali pa si še s svojo kakovostjo in inovativnostjo niso izborili tako dobrega imena, kot si je to Apple.

To, da bolše ime za firmo predstavlja veliko prednost je največji problem našega trga. Idiotizem. Idealen konkurenčen trg so tako kritični potrošniki, da vsako napravo tretirajo iz nule in se ne obremenjujejo z tem, kaj je ta firma prej naredila. Jaz se močno trudim v to smer, se močno razpizdim nad ljudmi, ki grejo po Gorenje hladilnik, ki gredo po Apple ali Samsung telefon.

Sovražim nekritične kupce, ki gledajo na firmo, pokvarijo vse, tako zame, kot tudi zase, ker potem podjetja toliko delajo na imenu, ko pa bi lahko na izboljšanju izdelka, če bi ljudje res gledali samo izdelek. Ok upoštevaš ime firme, ko se sprašuješ glede vzdržljivosti aparata, garancij, tu se pa neha, tu so itak top firme izenačene, manj znane pa rabjo prit še na seeznam zaupanih. Za vse druge stvari pa glej izdelek in ne firmo.

Z drugimi besedami: Azgard sovraži realnost.

"Idealen konkurenčen trg so tako kritični potrošniki, da vsako napravo tretirajo iz nule "
To je nerealnost.
Enako, kot če bi prodajal rokavice s tremi prsti, pa bi jamral, da ga "bedasti" trg noče.

Lonsarg je 13. sep 2011 ob 23:14 izjavil:

Sovražim nekritične kupce, ki gledajo na firmo, pokvarijo vse, tako zame, kot tudi zase, ker potem podjetja toliko delajo na imenu, ko pa bi lahko na izboljšanju izdelka, če bi ljudje res gledali samo izdelek. Ok upoštevaš ime firme, ko se sprašuješ glede vzdržljivosti aparata, garancij, tu se pa neha, tu so itak top firme izenačene, manj znane pa rabjo prit še na seeznam zaupanih. Za vse druge stvari pa glej izdelek in ne firmo.

Tudi firma je včasih pomembna. Vsaj pri nakupu novih izdelkov, za katere še ne veš, kako se bodo obnašali čez par let, lahko to vsaj približno slutiš glede na firmo. Poleg tega pa pogosto ni pomemben le izdelek, ampak tudi podpora, ki ti jo za ta izdelek nudi firma. Jaz sem do sedaj imel z nekaj firmami izrazito dobre, z nekaj drugimi pa zelo slabe izkušnje. Te izkušnje pa so tudi faktor pri odločanju o nakupu novega izdelka.

Za garancijska vračila je pogosto najenostavneje, da to storiš pri prodajalcu. Ravno ta teden sem v garanciji vrnil eno računalniško komponento, ki je bila kupljena v slovenski spletni prodajalni. V njihovih pogojih poslovanja piše, da lahko izdelke, ki jih vrnem v garancijo, pošljem neposredno proizvajalcu ali pa trgovini. Ker proizvajalec zahteva, da se garancijske reklamacije pošljejo v Tajvan, sem izdelek vrnil prodajalcu, ki mi je v preteklosti ugodno rešil že več takih primerov.
Drugače sem pa doživel že vse živo. Pred leti mi je en slovenski servis v garanciji zamenjal dlančnik, čeprav mi ga je zalila voda in so to vedeli. Enkrat pa sem v eni trgovini čakal in nehote opazoval stranko pred mano, ki je v reklamacijo prinesla trdi disk. Serviserji so skoraj z mikroskopom na disku našli eno miniaturno prasko in se nato izgovarjali, da disk ni bil pravilno uporabljen. Jaz sem potem s tisto trgovino kar zaključil.

Seveda ima. Ti imas razmerje le s prodajalcem, ki ti mora zagotoviti zakonsko dolocene pogoje. Da lahko sam uredis na servisu je le "bonus". Za npr. stvarno napako je treba zadevo urejati izkljucno pri prodajalcu.

Ti kar dam link:

http://www.uradni-list.si/1/content?id=...

Glej 37b.

Daj se vsaj malo sprehodi gor ali dol, no, FFS...

Pravice iz garancije lahko potrošnik uveljavlja tudi proti prodajalcu.

Lonsarg je 10. sep 2011 ob 20:43 izjavil:

Motorola Xoom in Galaxy Tab sta neskončno bolj podoobna, kot katerikoli od njiju podoben iPadu. Tko za primer.

Glede podobnosti z iPadom... Sicer še nisem v roki držal Tab-a, ampak glede na to primerjavo je Samsung res šel malo predaleč...