Službeni prenosni računalnik

mene zanima, če je tuki kak sistemc. Zanima me namreč, če ljudje uporabljajo službene prenosne računalnike za domače zadeve.
Naprimer za glasbo in filme, torrente in podobno. In potem sesujejo računalnik.

Ali jim morate prenosnik popravt ali morajo zadevo dat popravit na lastne stroške, ker so ga uporabljali za privatne zadeve??
Mi zna to kdo odgovoriti?
Vem kaj je prav in kaj ne, zanima me praksa?

Izogibaj se lokalnim admin pravicam na laptopu, privat raba naj bo omejena na kakšno pošto, službeni programi, internet...ne pa tudi na nameščanje.

Če je sistemc dober ti niti ne bo dal preveč pravic tudi kot uporabniku, ker se zaveda, da ima lahko kaj hitro precej (preveč) dela, če mu kaj zaredi od recimo okuženega prenosnika v njegovo mrežo. Pa antivirus gor ali dol.
Drugače pa odvisno kolikokrat se take stvari dogajajo nekomu. Mogoče ti prvič še gre na roke in ti ga na novo postavi, drugič pa ti ga enostavno ne da več v uporabo, ker ga pač ne uporabljaš samo za službene namene.

Jaz službene zadeve in privat zadeve strogo ločujem. Zato imam na svojem privat laptopu službene zadeve v virtualni mašini. Tam so izključno službene zadeve, kaj je pa izven virtualne mašine pa nikogar ne briga. Če se kaj pokvari - lahko skopiram image.

Služba je služba, privat pa privat in tako se izogne marsikateremu problemu. Samo nekateri zelo radi poenostavljajo, ker smatrajo koliko so prišparali, ker jim ni potrebno kupiti še enega računala, saj imajo vendarle službenega in katerega po možnosti koristijo še otroci. Videl marsikje.

Torrenti in ostala p2p navlaka in dodatno inštaliranje NE sodi na službene stvari, prav tako privat korespondenca, naj ne bi potekala na službenih zadevah.

Pravila kako se uporabljajo službene stvari (prenosniki, telefoni, avtomobili) imajo podjeta bolj ali manj različno dodelana, ter nato tudi pravila/protokole, kako se ravna, ko se kaj od tega sfiži. Sistemci so v nekaterih podjetjih pravi kapoti, za vse si vedno avtomatsko kriv, upravičeno ali ne, ni pomembno. Drugje pa je drugače, logično pa je to, da se ne bo sistemc ubadal z nekom, ki stalno z "urarjenjem" sesuva svoje delovno orodje, čemur je v prvi vrsti namenjen službeni računalnik.

Zato kot že predlagano - Matthai in Cold1 - loči privat od službenega in bo marsikaj prihranjeno...

Hm, pokvarjen računalnik? Sesut sistem ni neka baš huda briga oz. skrb dobro pripravljenih sistemcev.

Kako ti rata fizično uničit računalnik z uporabo p2p, chata, ipd. privat svari me pa lahko razsvetlite.

Ja, glede na to da govorite o škodi in o popravilu računalnika oz. povračilu nastale škode človek pričakuje, da je odletelo najmanj pol kompjutra.

V primeru sesutja sistema mi je pa žal firme (al pa sistemca), kjer mora sistemec realno računat stroške za novo namestitev OSa.

Če je računalnik "odprt", se pač naj sistemc ukvarja z njim in ga porihta. Če si je to dovolil, pa naj dela.... Vodstvo si domišlja marsikaj in če pri varnosti popustiš, si pečen.

Glej, v resni firmi imaš poštimano nekako tako kot je omenjeno v gornjem postu (sistemska+uporabniška particija). Informatiki imajo na zalogi image mašin, tako da je tudi v primeru sesutja postavitev sistema na novo zgolj ena formalnost za katero ne potrebuješ omembe vrednega časa, backup uporabnikovih podatkov mora bit pa tud vzpostavljen tako, da zagotavlja nenehno, primerno varnost podatkov.

Skratka, sesutje sistema mora bit "no biggie" za sistemca. Vsaj to jaz pričakujem od svojih sistemcev. Ne bom sedaj odpuščal v über dobrega pravnika, ekonomista, ipd, ker je sesul mašino. Ali pa ga kaznoval z znižanjem plače, če mi je na svojem področju naredil izredno veliko, sproti pa stal informatika uro ali manj dela.

Se vidi, da smo na "računalniškem" forumu.

P.S.: 100% varnosti v smislu integritete podatkov na službenem računalu je pa IMO nemogoče zagotovit. Se mi zdi veliko hujša utopija, da imaš popolnoma varen računalnik ker ga rabiš samo za službene zadeve, kot pa nenehna paranoja in previdnost, ker gor uporabljaš torrente (npr.).

Za imidž naložit ni potrebno 5 ur.

Blisk je 11. mar 2011 ob 09:06 izjavil:

He he he, koliko pa se ti dejansko spoznaš na informatiko????

Image vsakega računalnika na firmi??? Kam pa to shraniš, če ni skrivnost???

Ponavadi v firmi obstaja par tipov mašin (sploh kar se tiče službenih prenosnikov). Se pravi moraš realno hranit zgolj nekaj imidžev.

energetik je 11. mar 2011 ob 09:22 izjavil:

Blisk je 11. mar 2011 ob 09:06 izjavil:

Image vsakega računalnika na firmi??? Kam pa to shraniš, če ni skrivnost???
Dobro se ve, kaj je službeno in kaj se lahko in kaj ne. In da lahko zaradi neumnosti, ki jih naredi na svojem računalniku posledično zajebe tudi velik del mreže ali strežnik.
Pa si potem izračunaj, koliko te stane tvoj super delavec, ki je zajebal zadevo tako, da firma ne more delati naprimer minimalno 5 ur????

Saj nimajo image vseh tvojih datotek ipd, za te si sam odgovoren (mi jih shranjujemo na nek mrežni pogon, ki je v serverski sobi in je v RAIDu.
Imajo pa imiđ OS, razdelitve diska in osnovnih programov. Samo poradirajo tvoj "uničen" disk in čez nasnamejo imiđ. Če to naredijo recimo preko e-sata, nimajo kaj delat več kot 10min.

Da 10 minut, da postaviš zadevo nazaj, to je še najmanjši problem. Če tudi greš vse na novo inštalirat.
Problem so podatki na tem prenosniku, problem so potem spet na novo nastavitve, to vzame največ časa.
Pa še vedno ne vem koliko je velik imidž od 500Gb velikega diska???

Pa še drugi problem, ko prinese človek okužen prenosnik in ga poveže na mrežo.......

Blisk
pa image nima veze z velikostjo diska, saj ne delas image celega diska! Image je odvisen od tega, koliko programov in stvari imas namescenih ko naredis image - npr. postavis win7, office in dolocene sluzbene programe, naredis nastavitve in iz tega naredis image. Tega je ne vem 5-10Gb, odvisno koliko programov nameces notri.

Tvojih dokumentov ne bo v imageu, ponavadi je itak narejena kaksna redirekcija shranjevanje na streznik oz backup.

Tako ko image nazaj postavis, imas windowse in programe notri, naredis updatee in je to to, razen ce je treba kaksnemu userju se kaj dolocenega nastavit/instalirat.

Jaz imam samo en image za vse prenosnike in delovne postaje - Win 7 x64. Podatki so na mreznih diskih, okolje pa definirano z GPO. Za redeploy pa rabim cca. 30min preko PXE, tako da je lahko to kjerkoli v bajti.

Napačen način šparanja, kaj naj rečem.

Keyser Soze je 11. mar 2011 ob 09:51 izjavil:

To kar ti sedaj omenjaš so popolnoma ločeni problemi. Morda je pa glavni problem tule v lenem sistemcu, ki ne opravlja dobro svojega dela in hoče skrit svojo lenobo skozi velikanski strošek povezan s tem.

Default nastavitve so že privzete v imageu. S tem, da je zelo malo treba šarit okoli nastavitev v računalniku, če je že okolje samo primerno prilagojeno.

Podatki morajo biti vedno backupirani. Torej, tudi tu ni problem zelo na hitro presneti "user folderjev" s tistimi iz varnostne kopije.

Okužen prenosnik je pa spet čisto svoj svet. Noben prenosnik, pa naj si ga še tako folk uporablja samo za službene zadeve, ne bo 100% varen. Sem pa že zgoraj povedal kaj pomeni ena kvazi sigurnost češ "sem uporabljal zadevo samo za službo, ne more bit okužena".

Kje si ti sistemc? Oz. sploh si sistemc?
Ker govoriš res bedarije!

Malajlo je 11. mar 2011 ob 10:02 izjavil:

Imaš kakšen predlog, s čim naj user na službenem računalniku pokuri 500GB diska? 15GB je vrh glave za npr. XP. Sedmica 30 ali koliko že. Seveda z ostalim programjem vred.
Pravzaprav sploh ne vem, zakaj so business mašine nabite z diski ranga 300+ GB. Za notebooke ajde, zaradi offline fajlov in mogoče inštalacij, če moraš na daljavo narediti reinstal. Ampak pod mizo pa res ne.

No vidiš smo hitro prišli na 15Gb image za rečmo windows 7, programe in vse kar zraven spada.
Pa sedaj izračunaj približno 60x po 15Gb.
Kam naj spravim te image diskov????
na DVDje?

Na serverju ni prostora, kakšnih drugih naprav ni.
V praksi pa se taki image ne obnesejo, uporabljajo se druge zadeve.
Trenutno je najbolje, da se naredi posebna particija, kjer se shrani ves sistem in se ga obnovi res v parih minutah. Zadeva se ne obnese samo kadar se pokvari Disk vendar tega je manj kot sesutja sistema.

Keyser Soze je 11. mar 2011 ob 10:24 izjavil:

Blisk je 11. mar 2011 ob 10:22 izjavil:

Kje si ti sistemc? Oz. sploh si sistemc?
Ker govoriš res bedarije!

Ja no, pol pa sploh ni problem demantirat tega kar sem povedal. Sej so samo tri točke v bistvu.

Če mi narediš image, kjer se avtomatsko postavi nazaj nastavitve za elektronsko pošto, nastavitve za arhiviranje dokumentov in nastavitve mreže, ker se namenoma ne uporablja DHCP (ne bom razlagal zakaj).
Plačam gajbo piva.

Pa moraš vedet, da te nastavitve so vezane na vsakega posameznika posebej.
Pa da moraš to početi zelo pogosto zaradi uporabniške malomarnosti???
Kdo to potem plača?

McMallar je 11. mar 2011 ob 10:06 izjavil:

Jaz imam samo en image za vse prenosnike in delovne postaje - Win 7 x64. Podatki so na mreznih diskih, okolje pa definirano z GPO. Za redeploy pa rabim cca. 30min preko PXE, tako da je lahko to kjerkoli v bajti.

Dokler so računalniki enaki po konfiguraciji to še gre. Pri nas pa je enakih največ 5 računalnikov, potem se konča......

Zato, ker ne ve kaj govori. Če bi imel malenkost prakse bi vedel kako in kaj tako pa ne ve in bluzi v prazno.
Kot znan pisec na forumu samo išče, kako najti nekaj kontra in potem to napisati v vseh temah ne samo tukaj, ne glede na to ali se spozna ali ne.

Isto kot ti!

In EVO SUPER prilika ravno se ukvarjam s tem, kako na računalnik, ki nima CD roma samo USB spravm image diska. Najprej iz enega dol in na drugega gor. Ker Ste tu sami super strokovnjaki za to, mi boste rešili problem pred katerega sem ravno prišel.

videc je 11. mar 2011 ob 10:42 izjavil:

Če imate v podjetju politiko uporabe prenosnih računalnikov in je ta politika na papirju in "požegnana" s strani vodstva, potem nimaš problemov. Težave nastanejo, ko ti nadrejeni ukažejo, da prekrši ta pravila.
Če pa pravil ni, je pa jasno, kdo na koncu nasanka in na novo namešča os in ostale stvari.
Jaz bi naredil tako, da bi pripravil pravila uporabe prenosnih raččunalnikov, pravila bi dal v podpis vodstvu. Vsak uporabnih prenosnikov in/ali druge takšne opreme bi moral ob prevzemu/zadolžitvi le-te podpisati, da se strinja s pravili uporabe. Če se ne strinja, ne dobi opreme, pravtako če krši ta pravila se ga lahko disciplinira, ker krši pravila.
Skratka, če ni pravil, je dovoljeno vse, kar ni izrecno prepovedano.

Hvala za en končno pameten odgovor.
Na tem se dela zdaj...

Blisk je 11. mar 2011 ob 10:27 izjavil:

No vidiš smo hitro prišli na 15Gb image za rečmo windows 7, programe in vse kar zraven spada.
Pa sedaj izračunaj približno 60x po 15Gb.
Kam naj spravim te image diskov????
na DVDje?

Narediš si eno, univerzalno sliko in eno specializirano. Ne verjamem, da imaš toliko različnih okolij, da bi rabil 60 različnih slik sistema.
Lahko tudi vedno na drugo particijo dodatno narediš sliko sistemske particije in si rešil še en problem.

Blisk je 11. mar 2011 ob 10:27 izjavil:

Če mi narediš image, kjer se avtomatsko postavi nazaj nastavitve za elektronsko pošto, nastavitve za arhiviranje dokumentov in nastavitve mreže, ker se namenoma ne uporablja DHCP (ne bom razlagal zakaj).
Plačam gajbo piva. Pa moraš vedet, da te nastavitve so vezane na vsakega posameznika posebej.
Pa da moraš to početi zelo pogosto zaradi uporabniške malomarnosti???

Optimist. Se da poskriptati vse z vbs skriptami sicer. Ravno zaradi malomarnosti uporabnikov je potrebno imeti definirano politiko uporabe informacijske opreme.
Še to, če imaš samo USB konektor si nabavi USB pekač in naredi direktno na DVD-je sliko. Verjetno imaš pa mrežno kartico na računalniku, ne? Potem je pa to trivialno.

Dokler so računalniki enaki po konfiguraciji to še gre. Pri nas pa je enakih največ 5 računalnikov, potem se konča......

Ne, niso enake konfiguracije. Imas nekaj starih Dell-ov, razlicne verzije HP, razlicne verzije prenosnikov... Skratka precej razlicnega HW.

Uporabljam pa MS SCCM.

Blisk je 11. mar 2011 ob 10:53 izjavil:

Da, kot sem rekel dol ni problem problem je spraviti potem gor na nov laptop.
Pa ko sem preveril image od enega računalnika, ki ga imam shranjenega 22Gb.

Za skripte ni denarja. Sam pa se ne ukvarjam s programiranjem, ker še za sprotne zadeve je premalo časa.

Pred kratkim pa sem delal disk copy. se pravi sem kopiral windowse 7 iz enega diska na drugega.
Z 3 programi ni šlo. Potem sem z programom, ki se boota s CDja kopiral zadevo 9 ur.
Toliko o hitrosti :)

Jaz bi ti predlagal, da delaš slike diskov v več datotek. S čem delaš slike? Z Ghostom?
Če je problem na računalni dat sliko, daj ciljni disk v en drug računalnik, ki ima ustrezno podporo, skopiraj gor sliko in prestavi disk nazaj v originalni računalnik.
Malo dvomim, da bi 9ur trajalo kopiranje diska. Poveš konfiguracijo?

Disk na moji 286-tki je bil 42 MB, ne 42 GB. Dob..., ne, samo "stari časi". Conner je bil, če se prav spomnim. Ne obstaja več znamka.

Okej, to glavno vprašanje, "kdo plača?", je treba sistemsko rešit. Mi je čisto znano, kako to zgleda v praksi, sploh pri zaposlenih, ki so malo višje po rangu. Če si samo sistemski inženir in po možnosti še zunanji sodelavec, se jim ne smeš zameriti in posledično še marsikaj narediš zraven, kar drugače ne bi. Potem imaš tukaj še razne "stručkote", s katerimi se moraš posebej ukvarjati, samo da bi imeli občutek, da oni pa znajo ali imajo nekaj več, kot sodelavci. Itd. Miljon enih komplikacij.

Jaz sem to reševal tako, da sem točno sistematiziral vso delo s pravim šefom oz. naročnikom. Posledično sem seveda zaračunal vso dodatno delo in moji zaposleni so imeli posledično manj ali isto dela, dobili pa smo plačane vse ure in bili smo zadovoljni, tako mi kot naročnik.

Obstaja par for - npr. dnevno oddajanje poročil naročniku ali odobritev vseh del pred pričetkom. Da vidiš kako hitro ti nehjo zaposleni težit za vsako malenkost, ko jih šef za ušesa zaradi stroškov. In posledično tudi bolj pazijo, kaj delajo z računalniki.

Če gre pri tebi za bolj stalno delo, je sistemacija še bolj važna. Razloži šefu, da zaradi postranskih stvari (torrenti, sesuti OS-i, itd.) trpi normalno delo in da si preobremenjen. Dokler ni vse sistematizirano jaz niti ne bi poimensko šel govoriti, kdo povzroča težave, samo npr. omeni "da se dogaja vse pogosteje in da je zato treba sistematizirati..." itd.

Ko je enkrat vse sistemsko rešeno, prvič mogoče še narediš po starem, daš ljudem priliko, da se navadijo, ampak zraven opozoriš, da boš naslednjič moral poročati šefu / dodatno zaračunati, itd. In kmalu se zadeve uredijo.

Tako nekako...

videc je 11. mar 2011 ob 11:01 izjavil:

Blisk je 11. mar 2011 ob 10:53 izjavil:

Da, kot sem rekel dol ni problem problem je spraviti potem gor na nov laptop.
Pa ko sem preveril image od enega računalnika, ki ga imam shranjenega 22Gb.

Za skripte ni denarja. Sam pa se ne ukvarjam s programiranjem, ker še za sprotne zadeve je premalo časa.

Pred kratkim pa sem delal disk copy. se pravi sem kopiral windowse 7 iz enega diska na drugega.
Z 3 programi ni šlo. Potem sem z programom, ki se boota s CDja kopiral zadevo 9 ur.
Toliko o hitrosti :)

Jaz bi ti predlagal, da delaš slike diskov v več datotek. S čem delaš slike? Z Ghostom?
Če je problem na računalni dat sliko, daj ciljni disk v en drug računalnik, ki ima ustrezno podporo, skopiraj gor sliko in prestavi disk nazaj v originalni računalnik.
Malo dvomim, da bi 9ur trajalo kopiranje diska. Poveš konfiguracijo?

Res je kopiral 9 ur, zakaj bi lagal?
# zmogljiv procesor
AMD Athlon™ II X4 640 Quad Core (3,0 GHz)
# 1,5 TB velik trdi disk SATA
grafična kartica AMD Radeon™ HD 6670 DirectX® 11 s 512 MB grafičnega pomnilnika DDR5, DVI-D-, HDMI- (HDCP-podpora) in D-Sub VGA-priključkom
# 4 GB velik delovni pomnilnik
LAN-tehnologija standarda IEEE 802.11n, združljiva z 802.11b/g
gigabitna mrežna kartica (10/100/1.000 Mbit/s)
DVD-/CD-zapisovalnik


Da u Ghostom sem delal image in niso tako male datoteke, prideš zelo hitro na 25Gb in več.
Trenutno delam kot sem rekel z enim programom shranim sistem in programe na posebno particijo.
Kako to program naredi ne vem. Ko pride do sesutja poženeš ta program in ti restavrira vse na prvotno stanje. Seveda datoteke se izgubijo in nastavitve je potrebno narediti na novo.

Za Win Xp sem imel anreje tudi CD na katerem so bili programi, ki so se sami namestili, vse kar sem rabil.
Dejansko najceneje in najenostavneje.
Bral sem tudi, da bostaja program, ki ti prenese z neta zadnej verzije in ti jih namesti sam avtomatsko.
Prvo namestitev narediš ti, potem si to zapomni in na vseh ostalih računalnikih samo poženeš in dela.
Ta je najboljša varianta od vseh, ker lahko daš tudi not določene nastavitve.
Samo zadeve še nisem sporbal niti ne vem točno kako se reče.
Bral sem članek o tem.

p3047697Res je kopiral 9 ur, zakaj bi lagal? # zmogljiv procesor AMD Athlon™ II X4 640 Quad Core (3,0 GHz) # 1,5 TB velik trdi disk SATA grafična kartica AMD Radeon™ HD 6670 DirectX® 11 s 512 MB grafičnega pomnilnika DDR5, DVI-D-, HDMI- (HDCP-podpora) in D-Sub VGA-priključkom # 4 GB velik delovni pomnilnik LAN-tehnologija standarda IEEE 802.11n, združljiva z 802.11b/g gigabitna mrežna kartica (10/100/1.000 Mbit/s) DVD-/CD-zapisovalnik Da u Ghostom sem delal image in niso tako male datoteke, prideš zelo hitro na 25Gb in več. Trenutno delam kot sem rekel z enim programom shranim sistem in programe na posebno particijo. Kako to program naredi ne vem. Ko pride do sesutja poženeš ta program in ti restavrira vse na prvotno stanje. Seveda datoteke se izgubijo in nastavitve je potrebno narediti na novo. Za Win Xp sem imel anreje tudi CD na katerem so bili programi, ki so se sami namestili, vse kar sem rabil. Dejansko najceneje in najenostavneje. Bral sem tudi, da bostaja program, ki ti prenese z neta zadnej verzije in ti jih namesti sam avtomatsko. Prvo namestitev narediš ti, potem si to zapomni in na vseh ostalih računalnikih samo poženeš in dela. Ta je najboljša varianta od vseh, ker lahko daš tudi not določene nastavitve. Samo zadeve še nisem sporbal niti ne vem točno kako se reče. Bral sem članek o tem.[/st.citat naj bi izjavil:

Zanimivo. Predlagam ti, da narediš najprej osnovno namestitev OS+nujni programi (Office, ostalo nujnoi). Nato počistiš sitemsko particijo npr. s CCleanerjem, nato narediš ghost sliko, pa boš videl, da bo dosti manjša.
Imeti najnovejšo programsko opremo na službenem računalniku ... Ne vem, če vsi uporabniki potrebujejo zadnjo verzijo programov. Kot rečeno, vse je odvisno od politike in specificiranja pravil in z

Zanimivo. Predlagam ti, da narediš najprej osnovno namestitev OS+nujni programi (Office, ostalo nujnoi). Nato počistiš sitemsko particijo npr. s CCleanerjem, nato narediš ghost sliko, pa boš videl, da bo dosti manjša.
Imeti najnovejšo programsko opremo na službenem računalniku ... Ne vem, če vsi uporabniki potrebujejo zadnjo verzijo programov. Kot rečeno, vse je odvisno od politike in specificiranja pravil in zahtev.
Lp.