Blog o dogajanju 1991-1994

Tule
Zanimovo branje. Se da nekako jasno razbrati, kje deluje domišljija, kaj bi pa mordabilo lahko res.

Par finih poudarkov:

Trgovanje z orožjem je zahtevalo,da smo prisotni tam,kjer nismo imeli kaj iskati,Hrvaška,Bosna in še marsikaj. (....) Vse manj mi je bilo jasno,oziroma vse bolj mi je bilo jasno,da je tale komisija farsa za medije,da moram lagati kot so se zmenili! Tudi prav,ampak pred Kladušo smo izgubili človeka,pri umiku je eden naših izgubil življenje,pri vrnitvi je bilo to v poročilu,torej vsega ni bilo,
pizda,kri je bila prelita,kako se ni nič zgodilo,kaj pa je bilo z njim ….? Je grob na Žalah prazen,po moje ni,če grem k njemu domov,bom našel vdovo in otroka,bi našel takrat,zdaj po vseh teh letih,koliko že,17 ali 18 let nazaj…!

Janša je že v kabinetu na Pentagonu,po UKV vezi bo poslušal dogajanje,ne smeš zajebat,moramo aretirat,oba,ali vsaj Smolnikarja,druge ni,je nadaljeval Njavro.Za mojo glavo gre,pa tvojo tudi,kolikor vem,sem ga dražil,čeprav ni bil primeren trenutek.

General Ivan Hočevar,nekdanji šef RŠTO je prestopil na jugoslovansko stran,kot trofejo so ga čuvali v hotelu Jugoslavija v Beogradu.Hudo,če general,ki ve vse ključne podatke,prestopi na drugo stran!
Vsaka resna država bi poslala likvidatorje na izdajalca te vrste.Slovenija hoče biti resna država,zato je general Hočevar odšel rakom žvižgat.Davno davno v začetku devedesetih sem bil v ekipi,ki je odšla v Beograd.Zgodbo iz tistega časa so povzeli časopisi:general Ivan Hočevar je storil samomor v hotelu Jugoslavija,strel v glavo………..konec.Pa je bilo res tako,sem sanjal,da sem tam,da je bilo vse še bolj zapleteno,ga je obiskala družina iz Slovenije,poleg nas seveda!

Pa še malo popra:

Njavro je zrastel med Kočevskimi kmeti,oblačil se je kot kmet,obnašati se ni znal,baje je leta 91 sploh prvič videl Ljubljano,na novinarko Špelo Predan se je zalepil kot muha na drek,dobesedno,Špela je bila manj kot drek,porivala s je s pol Moris-a,z nekaj policaji,politiki,Edvard Oven,Marko Crnković,Janez Janša,Dušan Mikuš,Miran Ališić,Danilo Slivnik,ne bom nadaljeval,samo drobec njih sem omenil,prodorna novinarka,Njavro ji je seveda vse zgobcal,zato smo jo morali imeti pod nadzorom,še to se nam je manjkalo.

Po naslovu bloga, starosti pisca in zlasti njegovi vlogi je jasno, da gre za Mitjo Kunstlja.

General Ivan Hočevar,nekdanji šef RŠTO je prestopil na jugoslovansko stran,kot trofejo so ga čuvali v hotelu Jugoslavija v Beogradu.Hudo,če general,ki ve vse ključne podatke,prestopi na drugo stran!
Vsaka resna država bi poslala likvidatorje na izdajalca te vrste.Slovenija hoče biti resna država,zato je general Hočevar odšel rakom žvižgat.Davno davno v začetku devedesetih sem bil v ekipi,ki je odšla v Beograd.Zgodbo iz tistega časa so povzeli časopisi:general Ivan Hočevar je storil samomor v hotelu Jugoslavija,strel v glavo...........konec.Pa je bilo res tako,sem sanjal,da sem tam,da je bilo vse še bolj zapleteno,ga je obiskala družina iz Slovenije,poleg nas seveda!

Hrmpf, tukaj pravijo, da je bil 2000, 2003 ali 2004 še živ. Letošnji seznam ga prav tako označuje kot še živega.

Da je bil živ še dve leti po dogajanju je menda poročala že Mladina:

General Ivan Hočevar je dvije godine kasnije izjavio: "Ukaz o razoružanju TO nisam potpisao. Ukaz je došao sa najvišeg mjesta - od Predsjedništva SFRJ i bio sam dužan ispuniti ga... Kučan mi je ponudio da potpišem izjavu o tome da se lično ne slažem sa Naredbom Predsjedništva SFRJ. Jasno, nisam potpisao izjavu. Rekao sam da teškoće s Predsjedništvom SFRJ ne mogu rješavati preko mojih leđa... Bio sam general koji se u nepravom času našao na nepravom mjestu. Na ponovno upozorenje, kad smo počeli realizovati Naredbu, preuzeo sam ličnu odgovornost za odluku da to oružje štiti TO i poslao naređenje svim štabovima da se osigura oružje od TO, jer je došlo do nesporazuma oko izvršavanja Naredbe Predsjedništva SFRJ. I Kučan je poslao identičnu naredbu. Istim ukazom Kučana, razrešen sam dužnosti. Razrešen je dužnosti i general Ožbolt Drago, načelnik Štaba TO, nakon čega sam tražio razrešenje dužnosti i penzionisanje. Predsjedništvo SFRJ je odgovorilo negativno i zahtjevalo da i dalje ostanem komandant TO Slovenije. Bilo mi je jasno da sam se našao među dva mlinska kamena u ulozi žrtvenog jagnjeta" ("Mladina", 26. januara 1993).

Originalnega članka (še) nisem našel, je pa referenca, da je bilo res:

19. JANUAR 1993: VDOR
Ministrstvo za obrambo si je pričelo z nezakonitimi vlomi v stanovanja slovenskih državljanov prilaščati lastnino bivše armade. Delavci Ministrstva za obrambo so ob pomoči gasilske brigade vdrli v stanovanje generala Ivana Hočevarja in stanovanje zapečatili.
26. JANUAR 1993: OB NEPRAVEM ČASU NA NEPRAVEM MESTU
Intervju z generalom Ivanom Hočevarjem, narodnim izdajalecem ali žrtvijo politike?

overlord_tm je 20. dec 2010 ob 16:37 izjavil:

Cist tako, sem prebral vse, zakaj ta stvar ne dobi vec publicete?

Ker bi se preveč ljudem razkrilo kakšen je pravi obraz njihovih ljubljenih vodij, in da slovensko pravo deluje samo za tiste, ki so izbrani, da se jih potopi...

Sem razumel kot da se je dejansko mislilo da je storil samomor. On se pa nekako spomni, da ni šlo za samomor kot so poročali novinarji, temveč so ga obiskali z ekipo.

Wav začel brati in seka!

Da dva velika kalibra slovenske osamosvojitve še gonita vojno naprej?
Potem pa niti ni čudno

Če sem prav razvozlal, je avtor bloga Mitja Kunstelj,

Saj se niti ne skriva. Mikstone je njegov javni nick.

O.

Vredno branja.

Narobe Okapi. Ne smeš jim verjeti stvari, ki bi lahko ovirale njihovo pot do droge. Ne kdaj se bodo zdravili, ne kako se bodo zdravili in seveda tudi ne, ali se bodo zdravili. Skratka 'majorji današnje policije' imajo nemalo težav, ko si praktično ne upajo in po tej doktrini, tudi ne smejo človeka povabiti v en slovenski boj proti 'afganistanski čefurski mafiji'. Ker so papki No pa še nekaj je...Mitja ni še 'broken'. Ampak morda tale zgodba da namig nekomu, da pa vendarle gre za klic. Ali pa... no ja tu bom pa raje tiho:)

Ko gre pa za 'tolmačbe prejšnje normalne poti', so pa presenetljivo iskreni.

Ko gre pa za 'tolmačbe prejšnje normalne poti', so pa presenetljivo iskreni.

Ja, približno tako iskreni so, kot tisti dijak, ki ves ogorčen pripoveduje, da je dobil cvek, čeprav je vse znal, samo zato, ker ga ima profesor na piki. Saj sam sebi verjetno celo verjame, kakšen džek je bil.

O.

Na rake se ne spoznam Problem je v tem ker ni edini. Takih in podobnih zgodb o elitni mafiji, sem slišal in bral kar nekaj. In noben pisec do sedaj še ni bil 'narkič'. No in če je ta prvi......nič zato.

Bilo je obdobje ko smo bili na robu državljanske vojne in v Morisu je bilo kar nekaj specialno 'naglavnih' modelov pripravljenih storiti vse. Tudi umore, kot tu piše. Kaj šele tovoriti vreče denarja. Če bosance vprašamo, ali smo jim resnično orožje dostavljali zastonj, se bodo smejali do leta 2017. To je pa prehuda doza:)

Tako da pavšalno obstreljevanje z narkomani in vezanimi lažmi, vsaj pri meni ne zaleže. Ga predobro poznam in vem kako fino gospodi pri podlih 'kšeftih' tudi služi.

markovič je dobil 24$ od USA da vzpostavi tržno jugo

No resno, ne vem točno kolikšna je podpora USA bila, vendar Markovič jo je imel in če bi ta obvladal tudi JNA (stari rdeča vojna garda bi se morala odreči socializmu, kar niso hoteli) in še zlasti Miloševiča, bi marjanci mirno dopustili in morda celo podprli Markovičevo intervencijo na čelu JNA soldateske.

Ma jaz to ne vidim tako. Vseeno so imeli in jajca in pamet, da so nas privedli v deželo naših tisočletnih sanj. Ali smo sanjali nekaj kar ne znamo upravljati? Ne verjamem. Ampak nekaj nesreč s trki bo pa le:)

Za mene je tu pač samo izpostavljeno še enkrat dejstvo, da je za vsak 'prevrat' in revolucijo treba tudi malce ali celo precej umazanih iger...in da so konec koncev za te 'koristne podlosti', vendarle najbolj krivi stari oblastniki. Da je politika sama, ne posel ugledne zakonodaje in izvrševanja, ampak tudi precej umazana in podla dejavnost.

Nič kaj posebej novega skratka za starega anarhista. Le da za kakih 0,23sekunde, morda kdo celo verjame, kar sam trobim v veter ves čas

Še nekaj o tej preprodaji orožja.

Kot kažejo novi materiali in izjave vpletenih v balkanski moriji, se zahod, sploh pa USA samo formalno niso vmešavali v to, drugače pa so namenoma odpirali vrata za taka početja partnerjem v prejšnjih republikah.

Ni povsem nemogoče ( pravvzaprav je celo IMO verjetno), da so zavezniki vedeli ali celo zahtevali posrednika v SLO za tole.

Vprašanje je torej, koliko je Slovenija sploh kdaj bila samostojna.

Kot WL namiguje, to sedaj sploh ni, tudi če odmislimo vse funkcije, ki jih je dejanjsko že prenesla ( ali pa še bo ) na EU...

Brane2. JLA je bila soldateska zaradi tipičnega nastavljanja in odstavljanja ljudi, ki je temeljila na negativni selekciji in nesposobnosti. To je vendar vedel vsak kreten - vključno z Mitjo K. No saj rezultati so se potem pokazali na bojišču. To so bile res poden oborožene sile, tukaj ni kaj razglabljati.

da je ta videl kot veliko večjo nevarnost Markoviča kot Kadijeviča

Saj je logično. Markovič je kratek čas v ljudeh zbujal upanje, da bo Juga preživeli. Konvertibilni dinar, devize si lahko kupil v banki ... Ker vsakomur je jasno, da je Jugo, poleg Miloševića, pokopalo propadlo gospodarstvo. Če bi se takrat 1989 oziroma 1990 po nekem čudežu uspelo gospodarstvo pobrati, bi se lahko stvari zasukale čisto drugače.

Kaj tako svinjskega je pri tem zagrešil "Kučanov tabor"

To boš mogoče izvedel v nadaljevanju.

- ki, vsaj glede na lastni blog, videva bolj malo "akcije", sploh z enakovrednim ali močnejšim nasrpotnikom,

Večinoma klasične lovske zgodbice. Recimo o drzni aretaciji strašnega ribniškega kosovca Šefika Suljevića. V resnici se je tip sam predal, oziroma celo hotel prestopiti na stran TO.

V glavnem pa, take reči se dogajajo, če se na kupu zbere kup prepotentnih mulcev, ki jim kupujejo drage igračke, v bližini pa ni nobenega odraslega, ki bi pazil nanje

O.

Okapi je 21. dec 2010 ob 12:59 izjavil:

Večinoma klasične lovske zgodbice. Recimo o drzni aretaciji strašnega ribniškega kosovca Šefika Suljevića. V resnici se je tip sam predal, oziroma celo hotel prestopiti na stran TO.

V glavnem pa, take reči se dogajajo, če se na kupu zbere kup prepotentnih mulcev, ki jim kupujejo drage igračke, v bližini pa ni nobenega odraslega, ki bi pazil nanjeO.

Prepotentnih mulcev ? Vsaj po tisti El Dorado zgodbi, gre le za "malo" več kot to. 12 Morisovcev se je spravilo na enega ali dva tipa in to tako , ta da so morali na koncu razbiti izložbo in so ga s kovinskimi štili ( nekakšnih samostoječih nočnih lamp) tolkli v glavo in ga tako spravili na tla. Šlo je za "dajmo ga" nesprovociran napad.

Kljub temu je v bolnišnici končalo ob njem kar nekaj Morisovcev, ki so odležali bistveno dlje. Tip je bil po nekaj dneh zunaj, odločen da v "drugi rundi" zaokroži vtis tekme.

"Vpleteni" je bil tisti Mišo- tisti, ki se je spravil v odprti konflikt s črnogorsko mafijo in so ga dvakrat poskusili ubiti, drugič uspešno.

A v tej zgodbi ga "junak" slika kot babico.

Nimam linkov. Poznal sem ga samo po imenu, mogoče da sem kdaj v njegovem krogu spil pijačko kot kakšen gost in sva si mogoče izmenjala "živjo".

Tip, s katerim sva odprla firmo, je bil s Kosez in se je gibal v teh krogih. Pod gibal ne mislim nekega aktivnega kriminala, preživel je otroštvo z njimi in srečali so se na pijački ( ki se je potem dostikrat razvila v zanimive smeri, a pustimo to).

Tip je, kot mi je bil predstavljen, postal "slaven", ko je z desnim (krošejem?) ubil neko drugo barabo. Uradna razlaga je bla kao nesrečen padec po udarcu itd.

Njegov moto je bil "Saj sem baraba, ampak le do drugih barab, ne do navadnih smrtnikov. Kogar spustim skozi pesti, ta bi itak moral biti že zdavnaj v zaporu ali mrtev."

V glavnem, baje je spravil črnogorce v slabo voljo, ker je počil nekoga od njihovih in takrat so se prihajale ekipe obračunat in posledice so bile na TV.

Ena teh posledic je bil brat umorjenega črnogorca, ki je tako malo prišel v LJ po opravkih in potem po čistem čudežu naletel na Mišota. Ravno tako je imel ravno takrat pištolo s seboj, ker se je bal za svoje ubogo življenje etc etc.

V glavnem, do napada je prišlo, črnogorec pa je prišel skozi sodni mlin čudežno nedotaknjen. Sodnica je baje izjavila, da je "v obrambi navajal natanko prave stvari" in da ga na podlagi tega ni mogla priviti. Že fotka tega "uboščka" v cajtngih je kazala, da je novinarju objektiv zamrznil, ko se je zazrl vanj.

Nato je sledil napad v kavarni "Evropa" - neznanec- strel skozi izložbo v hrbet.
Nato je sledil napad v Slonu mislim da- bila je frka, ker je bila takrat tam neka politična delegacija ali nekaj takega. Neznanec ga je ob šanku ustrelil iz bližine v hrbet mislim.

V glavnem, tip je samo po hotelih in kavarnah v dnevnih obhodih videl več streljanja in požrl več krogel kot slovenski Rambo in cela njegova enota skupaj z brigadirjem...

Huh, tole bo pa pretreslo desnico. Tudi kakšna tožba bo ziher padla.

Večina tadesnih bo pa itak besnela in blaznela po forumih...

Veseli december.

Okapi! Vso zabavo si nam pokvaril.

Smešni očitki glede švercanja orožja. Nebi ga smeli švercati ali kaj, da bi kar celotne nacije pobili kot v Srebrenici.

Prašej Drnovška zakaj je ustavil preiskavo, ko so bili že tik na temu da se odkrijejo točni računi...

Med kom pa, v stvar so bili vpleteni vsi, obe opciji.

Da ni hudič potem Veso? Ali je to v LJ serijska prizvodnja pa Mišo, Veso in ostalo na ...so, onako malo gađa

Bom dofilipu malo guglanja prihranil.

Veso je bil Veselin Jovović, črnogorski boss, ki so ga koknili 1998 v kafiču Latino. Storilec ali naročnik naj bi bil ta Mišo (Vujičić), šlo naj bi za klasičen znotrajmafijski obračun. Jovovićev klan je nato Mišota trikrat poskušal ubiti, med drugim je nanj v Bellevueju streljal Vesotov brat Vukašin (to je bil drugi poskus), ampak je Mišo preživel. Vukašin je takrat pobegnil v Črno Goro, potem se je pa čez par let sam predal slovenski policiji, na procesu so ga pa oprostili. IMHO je šlo za kakšno vnaprej dogovorjeno skrivno kupčijo s tožilstvom.

Mišo je preživel tudi tretji poskus (lokal Ljubljana), kljub več kuglam v telesu, no, četrtič so ga pa potem v Levu končno vseeno uspeli ubiti. Brane je malo pomešal hotele, se pa prav spomni, da je bil takrat v Levu diplomatski sprejem (Slovaški), mimogrede pa je bila v hotelu tudi izraelska varnostna služba, ker je tja prihajala izraelska nogometna reprezentanca. Mafijski obračun v hotelskem baru jih ni pretirano ganil, ker so fuzbalerji potem prišli v Leva.

O.

No good ja. Ampak ali lahko kdo garantira, da je vse kar so počeli, res samo med sabo obračunavali:)? E vidite, to pa ne gre. Zato je zadnji čas, da se tudi tu kaj pod pritiskom javnosti premakne, kolikor se ni že.