☰

» »

Slovenska levica

Slovenska levica

Temo vidijo: vsi
««
64 / 219
»»

Daedalus ::

Ne štekaš, to je tvoj problem. Če bi, ne bi takih neumnosti stresal naokoli.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

WireMess ::

Daedalus je izjavil:

Ne štekaš, to je tvoj problem. Če bi, ne bi takih neumnosti stresal naokoli.


Cesa ne stekam? Da so komufasisticni morilci bolj posveceni od nacifasisticnih? Elaboriraj, namesto da kricis zivel Tito.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: WireMess ()

Daedalus ::

Elaboriraj, namesto da kricis zivel Tito.


Citat?

In the otehr news - skrajna neumnost je govoriti, da je nacizem boljša izbira, kot komunizem. Obe so dosti gnile. S tem, da je tvoja omiljena predvidevala bolj ali manj popolno uničenje ljudi, ki so tedaj živeli na tem prostoru. No, sej v totalno perverzni logiki utegneš meti prav. Nacisti vse/večino pobijejo, pol pa ni več možnosti, da bi se kak komunizem gojil tod naokoli. Sam, a si kdaj pomislil, da se glavobol ne zdravi tak, da glavo preprosto odsekaš?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

WireMess ::

Daedalus je izjavil:

Elaboriraj, namesto da kricis zivel Tito.


Citat?

In the otehr news - skrajna neumnost je govoriti, da je nacizem boljša izbira, kot komunizem. Obe so dosti gnile. S tem, da je tvoja omiljena predvidevala bolj ali manj popolno uničenje ljudi, ki so tedaj živeli na tem prostoru. No, sej v totalno perverzni logiki utegneš meti prav. Nacisti vse/večino pobijejo, pol pa ni več možnosti, da bi se kak komunizem gojil tod naokoli. Sam, a si kdaj pomislil, da se glavobol ne zdravi tak, da glavo preprosto odsekaš?


Ni citata, "zivel Tito" kricis med vrsticami.

Nikakor ne mislim, da je nacizem sam po sebi boljsa izbira od komunizma, saj drzi, da kar je kaka, to je drek. Mislim pa, da je v teh specificnih okoliscinah okupacije Slovenije s strani nacistov ter kasnejse okupacije s strani domacih komufasistov, nacizem naredil manj skode, ze vsaj zato, ker je trajala naci okupacija precej manj casa. Koga bi naj naciji popolnoma unicili potem ko bi svizec zavil cokolado, pa je le brezvezno hipoteticno strasenje. Na drugi strani pa imamo dejstvo, da so slovenski komunisti pobili vsaj 15.000 Slovencev (kdo ve, kaksna je prava stevilka, nova grobisca se stalno odkrivajo), ogromno so jih unicili z "nacionalizacijo" premozenja, veliko jih je zapustilo drzavo. Ce ves, kaj so storili Pucniku (precej po vojni), potem ti je jasno, kaksni so rezultati t.i. NOB. Pa gre le za znan primer - koliko je neznanih, brezimnih, ki jim je partija na tak ali drugacen nacin unicila zivljenje in o katerih se javno ne bo nikoli nic izvedelo.

Po drugi strani pa so npr. Norvezani, kljub Quislingu, mirno docakali konec vojne. Ampak tam ni bilo komunajzarskih prekucuhov, ki bi komaj cakali na vojno, v katere zmedi bi izvedli krvavi vzpon na oblast.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: WireMess ()

Daedalus ::

Koga bi naj naciji popolnoma unicili potem ko bi svizec zavil cokolado, pa je le brezvezno hipoteticno strasenje.


Kot je hipotetična lahkomiselnost sklepati, da bi bilo pod nacifašizmom vse lepo in z rožcami postlano. Anede?

Ni citata, "zivel Tito" kricis med vrsticami.


:))
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

WireMess ::

Daedalus je izjavil:


Kot je hipotetična lahkomiselnost sklepati, da bi bilo pod nacifašizmom vse lepo in z rožcami postlano. Anede?


Sploh ne, ampak prvo je hipoteticno razglabljanje o tem, kaj bi bilo, ce bi Hitler dobil vojno (vsakemu cepcu mora biti jasno, da bi bilo kaj takega logisticno nemogoce), drugo pa so dejstva o komunisticnem terorju na slovenskem, kar naj bi se v celo v EU neopazno prisvercalo kot vrednota. Ne bo slo.

T-h-o-r ::

". Koga bi naj naciji popolnoma unicili potem ko bi svizec zavil cokolado, pa je le brezvezno hipoteticno strasenje. "


saj, če ne bi bil totalno neumen, bi vedel, da so imeli nacisti lepo izdelan načrt, kako se bodo lepo znebili živalskih slovanov in naredili to deželo nemško only ;)
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

WireMess ::

T-h-o-r je izjavil:

". Koga bi naj naciji popolnoma unicili potem ko bi svizec zavil cokolado, pa je le brezvezno hipoteticno strasenje. "


saj, če ne bi bil totalno neumen, bi vedel, da so imeli nacisti lepo izdelan načrt, kako se bodo lepo znebili živalskih slovanov in naredili to deželo nemško only ;)


Tvoji komunajzarji SO to dezelo PO VOJNI spremenili v grobisce. Stekas, izvrseno dejanje, ne "bi", "so hoteli", "je nameraval svizec" in podobno. Kaj ce bi se raje malo poukvarjal s temi IZVRSENIMI DEJSTVI, namesto da mene zmerejas z neumnezem, butelj paradajzarski?

T-h-o-r ::

lol

ja, ustaši in srbi so se pobijali med sabo, vmes pa je bilo par slovencev, kjer sploh ni šlo za centralno planiranje uničenja s strani slovenske politike


in brez komunistov zavezniki ne bi imeli nobene šanse, da premagajo nemčijo
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

WireMess ::

T-h-o-r je izjavil:

lol

ja, ustaši in srbi so se pobijali med sabo, vmes pa je bilo par slovencev, kjer sploh ni šlo za centralno planiranje uničenja s strani slovenske politike


in brez komunistov zavezniki ne bi imeli nobene šanse, da premagajo nemčijo


Morda je res ne bi imeli, ce se Hitler in Stalin ne bi skregala in bi nacikomunisticne sile skusale zdruzene zavojevati Evropo. Ampak sta se, tako da je ruska pomoc Hitlerju odpadla leta 1941. Italija je kapitulirala 1943, pa ze prej niso bili ne vem kako zavzeti za celo zadevo. Torej trdis, da Amerika z Britanijo ne bi porazila do konca izcrpane nemske vojske (tudi brez ruske pomoci), ki je imela fronte odprte od Rusije do Afrike? Se ti blede?

Pa tudi ce bi bilo tako, kot pravis, zmaga komunizma nad fasizmom je pirova zmaga. Lahko reces, da je en fasizem zmagal nad drugim - je to uspeh?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: WireMess ()

Vajenc ::

Žica zamotana! Američani so l. 1945, samo v napadu na Hirošimo in Nagasaki, v parih dneh ubili ~200k ljudi. Ob koncu vojne so bili zmagovalci in ne morilci. Štekaš? Sila osi je bila bad, zato so bili kaznovani. Partizani so bili z zavezniki in kot taki so izpadli zmagovalci, pa maš ti rad Staneta ali ne, nima veze.

V današnjih dneh, ko naj bi bile medvojne strasti že pozabljene, bi bil čas tudi za obsodbo posameznih prikritih in nepravičnih povojnih pobojev. Ampak glede na prebrano, strasti še niso pozabljene.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

T-h-o-r ::

"Torej trdis, da Amerika z Britanijo ne bi porazila do konca izcrpane nemske vojske (tudi brez ruske pomoci), ki je imela fronte odprte od Rusije do Afrike? Se ti blede?"

brez atomske bombe prav nobene šanse ne bi imeli (saj to ti provim, brez da bi bili komunisti vpleteni v vojno)
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

WireMess ::

Vajenc je izjavil:

Žica zamotana! Američani so l. 1945, samo v napadu na Hirošimo in Nagasaki, v parih dneh ubili ~200k ljudi. Ob koncu vojne so bili zmagovalci in ne morilci. Štekaš? Sila osi je bila bad, zato so bili kaznovani. Partizani so bili z zavezniki in kot taki so izpadli zmagovalci, pa maš ti rad Staneta ali ne, nima veze.

V današnjih dneh, ko naj bi bile medvojne strasti že pozabljene, bi bil čas tudi za obsodbo posameznih prikritih in nepravičnih povojnih pobojev. Ampak glede na prebrano, strasti še niso pozabljene.


Strasti niso pozabljene ravno zato, ker ni nikoli prislo niti do formalne obsodbe in do distanciranja od krvavega rezima. Se cudis, da strasti niso pozabljene? Primerjava s Hirosimo je kajpada abotna, ni kaj komentirati. Glede ugleda, ki ga uziva "zmagovita partizanska vojska" na zahodu, pa se tudi lahko diskutira.

Okapi ::

Po drugi strani pa so npr. Norvezani, kljub Quislingu, mirno docakali konec vojne. Ampak tam ni bilo komunajzarskih prekucuhov, ki bi komaj cakali na vojno, v katere zmedi bi izvedli krvavi vzpon na oblast.
Tam so bili naci prekocuhi, ki so vojno izkoristili za državni udar in prevzem oblasti. No, '45 so morali stopiti pred strelski vod zaradi veleizdaje. O odporniškem gibanju na Norveške, tudi oboroženem (na severu so imeli tudi partizane), pa si lahko kaj več prebereš tule: Norwegian resistance movement @ Wikipedia

O.

Vajenc ::

WireMess je izjavil:

Vajenc je izjavil:

Žica zamotana! Američani so l. 1945, samo v napadu na Hirošimo in Nagasaki, v parih dneh ubili ~200k ljudi. Ob koncu vojne so bili zmagovalci in ne morilci. Štekaš? Sila osi je bila bad, zato so bili kaznovani. Partizani so bili z zavezniki in kot taki so izpadli zmagovalci, pa maš ti rad Staneta ali ne, nima veze.

V današnjih dneh, ko naj bi bile medvojne strasti že pozabljene, bi bil čas tudi za obsodbo posameznih prikritih in nepravičnih povojnih pobojev. Ampak glede na prebrano, strasti še niso pozabljene.


Strasti niso pozabljene ravno zato, ker ni nikoli prislo niti do formalne obsodbe in do distanciranja od krvavega rezima. Se cudis, da strasti niso pozabljene? Primerjava s Hirosimo je kajpada abotna, ni kaj komentirati. Glede ugleda, ki ga uziva "zmagovita partizanska vojska" na zahodu, pa se tudi lahko diskutira.

A je bil ameriški režim obsojen? Obsodijo lahko posameznike, ki so bili odgovorni za posamezne, dokazano po krivem izvedene poboje. Ne pa režima kar tako. Rozman Stane je med vojno izbral pravo stran, domobranci pač ne.

Komunizem v praksi takrat še ni uspel razočarati. V teoriji pa je bil kot vpoklican za povojno obdobje. Tito je tudi en redkih komunajzerskih voditeljev, ki po svetu niti nima slabega renomeja, čeprav se ve, da so takoj po vojni pobili za cele jame nasprotnikov. Očitno je zmagovalnim režimom dovoljeno več, kot bi poraženci pričakovali. In dokler svet ne prevzamejo nacisti in fašisti, bo verjetno kar tako ostalo. V pravni državi je realnost sicer taka, da lahko posameznike, krive za nepravične povojne poboje, obsodiš, če najdeš dovolj dokazov.

Koliko ugleda imajo YU partizani v evropi? Verjetno bolj malo, ker jih npr. na Poljskem poznajo približno toliko, kot mi njihove, se pravi skoraj nič. Da ne omenjam koliko se o Yu partizanih učijo v Ameriki. Italijani, Avstrijci in Madžari pa bi jih kar morali poznati. Ampak merjenje moči v 2. sv. vojni se je l. 45 končalo. Po vojni so partizani obstajali samo še na spominskih obeležjih, tako kot dandanes. Pri takih kot si ti, pa še vedno po gozdovih strašijo.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

oldguy ::

Wiremess:

-oldguy je danes ob 16:44:40 izjavil:

-In če nisi ravno zdebiliran skinhead, boš priznal, da je tole:

- naciji so bili napram komijem prijazni stricki

- bedna izjava.

- Moj point stoji, v črno-bel (rdeč) drek me pa ne tlačit.

Tvoj miselni svet je beda, moja izjava pa stoji.


Boš šel pa boš povedal tole svojo izjavo o prijaznih stricih sestri moje babice, zraven jo boš pa še vprašal zakaj se ni vrnila iz Mauthausna? Ne boš, kajne?

Zato, ker si neumen zideologiziran idiot, ki za povrh še brat ne zna. Zdej si pa vtakni svojo stoječo izjavo tja, kjer sun doesn't shine...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

USS Liberty ::

O odporniškem gibanju na Norveške, tudi oboroženem (na severu so imeli tudi partizane), pa si lahko kaj več prebereš tule:


vsi vemo, da je na Norveškem obstajalo odporniško gibanje. Samo njih ne moreš primerjati z našimi rdečimi kmeri. Na Norveškem niso te odporniki proti Nemcem po vojni vzpostavili diktature in 45 let nezakonito diktatorsko vladali Norveški in Norveško bratili z Zimbabvejem in Severno Korejo, kot so to 45 let počeli naši "odporniki".
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

jype ::

Lahko pa naše kolaborante primerjaš s kvizlingovo tovarišijo. So oboji storili podoben konec.

BlueRunner ::

Eh. Dokler bodo nekateri opravičevali kolaboracijo s sovražniki zato, ker je oblast po vojni izvajala izvensodne poboje in dokler bodo drugi opravičevali povojne izvensodne poboje s tem, da so bili med vojno na pravi strani, toliko časa na tej zemlji ne bo miru.

Boj proti okupatorju je bil in je svet. Tako '41-'45, kot tudi '91. Kdor je v teh obdobjih sodeloval z okupatorjem, za tega opravičila ni.
Povojni poboji so bili in so zločin. Kdor je te poboje izvajal ali jih celo zaukazal, ta je nizkoten kriminalec, za katerega opravičila ni.

Relativizacija katerega koli izmed teh dveh stvari sramoti intelegenco tistega, ki to poskuša.

Zgodovina sprememb…

tsh2 ::

T-h-o-r je izjavil:

lol
in brez komunistov zavezniki ne bi imeli nobene šanse, da premagajo nemčijo


nobene šanse? amerika vs evropa zmaga amerika. še amerika vs ves svet zmaga amerika. s tem da je treba upoštevati, da bi imeli naciji probleme od znotraj, ker bi se ljudje upirali.
edino kar je bilo komunistom v interesu je bilo dokopati se do oblasti in ozemelj. brez komunistov bi nam bilo kar v redu. verjetno, da sploh ne bi bilo 2.sv. vojne.

poweroff ::

WireMess je izjavil:

Tako nimam nic proti partizanom kot ljudem, da ne bo pomote, imam pa proti partizanstvu kot za Slovence bolj skodljivem pojavu, kot je bil nacizem.

Saj jaz tudi nimam nič proti UTP kablom... ampak se mi pa zdijo precej zastareli in neuporabni z brezžično tehnologijo.
sudo poweroff

poweroff ::

PaX_MaN je izjavil:

Dobro obveščen vir pravi, da je to samo izgovor zato da lahko pregledajo vse dotedajšnje komentarje in potem skopira poljubne podatke o kakih vladni garnituri preveč kritičnih uporabnikih za prihodnje represalije. Kdo to dela, ne ve povedat. Prepričan je - po njegovem vedenju - da tega ne dela policija, NPU se pa s tem trenutno ne ukvarja. Torej, edina možnost, pravi, je SOVA ali pa kakšna ilegalna operacija. Najbolj se nagiba k tej zadnji, ker s SOVO verjetno ne bi tvegal zaradi izpostavljenosti od afere arhiv, črna operacija je pa za te razmere super.

Se pravi si ti mnenja, da Finance.si ugasnejo svoj server zato, da lahko pregledujejo komentarje?

Hmm, kako pa da lahko jaz (in vsi ostali bralci) berem komentarje na Financah med tem, ko so serverji prižgani? A ti misliš, da je za branje komentarjev res treba ugašati serverje?
sudo poweroff

Vajenc ::

Eh. Dokler bodo nekateri opravičevali kolaboracijo s sovražniki zato, ker je oblast po vojni izvajala izvensodne poboje in dokler bodo drugi opravičevali povojne izvensodne poboje s tem, da so bili med vojno na pravi strani, toliko časa na tej zemlji ne bo miru.

fyi, jaz ne opravičujem po krivem izvedenih povojnih pobojev. Mi je pa jasno zakaj zahod ni in ne reagira ob tem. Še več, celo kovanec s podobo Staneta je mi je v tem trenutku izivalski in kot tak nepotreben, ampak neke stvari bi morali zagovorniki tabelih imeti razčiščene, preden obsojajo vse po vrsti.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Mr.B ::

How hov, sedaj pa v jok :
V hiši na Oražnovi ulici, kjer so februarja lani trije bulmastifi napadli svojega lastnika Sašo Baričeviča, naj bi policija odkrila madeže krvi še tretje osebe. Policija pravi, da preiskovalcev ni nihče opozoril na obstoj bioloških madežev izven kraja dogodka
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

Daedalus ::

Jep, Pes-o-jebać™ is back:))
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

WireMess ::

Mr.B je izjavil:

How hov, sedaj pa v jok :
V hiši na Oražnovi ulici, kjer so februarja lani trije bulmastifi napadli svojega lastnika Sašo Baričeviča, naj bi policija odkrila madeže krvi še tretje osebe. Policija pravi, da preiskovalcev ni nihče opozoril na obstoj bioloških madežev izven kraja dogodka


"Dovolj imam te perverzne inkvizicije!"

Ko banditu stopis na sajkaco, zacvili. Vsaka podobnost z "osvoboditelji" je seveda zgolj nakljucna.

WarpedGone ::

Pod črto me zanima edino, koliko slovencev so pobili nemci, kolk domobranci in kolk partizani. Žal so partizani žalostni zmagovalci.

Konec žalostinke.
Zbogom in hvala za vse ribe

poweroff ::

Pazite se fantje, Senica vas bo tožil. :D
sudo poweroff

Vajenc ::

WarpedGone je izjavil:

Pod črto me zanima edino, koliko slovencev so pobili nemci, kolk domobranci in kolk partizani. Žal so partizani žalostni zmagovalci.

Konec žalostinke.

Glede na to, da so partizani obstajali do l. 1945 (od takrat naprej je bila JLA) in da de večinoma govori o povojnih pobojih, bi rekel, da so jih od teh treh, partizani pobili najmanj.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vajenc ()

WarpedGone ::

Sprememba imena me ne zanima.
To je najbol poceni trik da kao opereš svoje ime.
Šlo je za iste ljudi.
Zbogom in hvala za vse ribe

Vajenc ::

WarpedGone je izjavil:

Sprememba imena me ne zanima.
To je najbol poceni trik da kao opereš svoje ime.
Šlo je za iste ljudi.

Velika večina preživelih domobrancev pri nas se je ravno tako preimenovala v JLA.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

WireMess ::

WarpedGone je izjavil:

Pod črto me zanima edino, koliko slovencev so pobili nemci, kolk domobranci in kolk partizani. Žal so partizani žalostni zmagovalci.

Konec žalostinke.


Sodomizacija celotne druzbe, komunajzarsko totalno unicenje gospodarstva, masovno krsenje clovekovih pravic v povojni Jugovini, ter poosamosvojitvena privatizacijska kraja rdecih njihovih-svojih pa ne steje? Brez osvoboditeljev vsega nastetega ne bi bilo, dasiravno niso vsi udelezeni hoteli tega, oziroma niti vedeli, do kam bo stvar pripeljala. V tej luci je treba vrednotiti partizanstvo, z vsemi daljnoseznimi posledicami vred, ne le medvojna in zgodnja povojna leta. To so, v koncni fazi, udejanjene vrednote NOB.

WarpedGone je izjavil:

Sprememba imena me ne zanima.
To je najbol poceni trik da kao opereš svoje ime.
Šlo je za iste ljudi.


Preimovanja so tradicionalen komi trik. Po novem sami sebe imenujejo "odporniki", ce se nisi zasledil. Tako bolj spominjajo na francoski resistance, LOL. ZKS pa se po novem imenuje ZKS-SDP. A, ne, sori - SDP... hm, ne, no, ZLSD... ah, kurc, SD!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: WireMess ()

Vajenc ::

ZKS pa se po novem imenuje ZKS-SDP. A, ne, sori - SDP... hm, ne, no, ZLSD... ah, kurc, SD!

To me spomni na na SDZS (socilademokratska zveza) ... SDSS (socilademokratska stranka) ... khm ... SDS (demokratska stranka)!
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

JanK ::

Vajenc je izjavil:

ZKS pa se po novem imenuje ZKS-SDP. A, ne, sori - SDP... hm, ne, no, ZLSD... ah, kurc, SD!

To me spomni na na SDZS (socilademokratska zveza) ... SDSS (socilademokratska stranka) ... khm ... SDS (demokratska stranka)!


Samo se en D morajo izgubiti, potem bo kovergenca h koncnemu stanju koncana...

jype ::

WarpedOne> Šlo je za iste ljudi.

To seuš mogu pa določenim kr krepko opravičt, če ne te mimgrede u jamo vržejo.

Ker taka izjava ni nič drugačna kot da so si vsi, ki so po jamah, smrt krepko zaslužili, saj so isti kot tisti, ki so na sv. Urhu z največjim užitkom zverinsko mučili in umorili neoborožene okupatorjeve nasprotnike vseh starosti in spolov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Gregor P ::

Nočem zmanjšati trpljenje medvojnih žrtev, ampak če prav razumem, je bil Sv. Urh tudi uradno javni zapor in to že desetletja pred vojno (najprej za ženske); torej ni postal zapor šele z Italijani, Nemci, domobranci ipd. na čelu ... in zapor je ostal tudi po vojni, kjer je nato povojna oblast prav tako zapirala politične nasprotnike (kjer jih je zasliševala, mučila itd.).

Torej so na tem nesrečnem kraju trpeli nedolžni v vseh režimih:'(
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

WarpedGone ::

>> To seuš mogu pa določenim kr krepko opravičt, če ne te mimgrede u jamo vržejo.

Sej bi se smejal vicu pa zal ta vic niti ni malo smesen.

-- Sumnike je zopet pojedel linux...
Zbogom in hvala za vse ribe

Karaya 52 ::

Slovenija ne bo nikoli postavila ogledala zgodovine pred sebe, to je bolj ali manj jasno. Nič za to, ker bodo to naredile baltske države ob sodelovanju s Poljsko ali kakšno Slovaško oz. Češko. Ideološko petelinjenje na sončni strani Alp je passe. Slovenija lahko izda kovanec Franca R.S. kadarkoli, izbrali so 20. obletnico samostojnosti, ampak o tem "linkanju" 41-45 > 89-91 sem že pisal v temi o novih rdečih baretkah SV, plakatu ob dnevu plebiscita in predlagani paradi SV ob obletnici konca okupacije Ljubljane. Spretno, samo ne bo dovolj ideološkega naboja za uspeh takšnega spina.

jype ::

WarpedOne> Sej bi se smejal vicu pa zal ta vic niti ni malo smesen.

Saj zato je bilo besedilo zapisano v gostilniškem pravopisu. Jaz nikakor ne morem zagovarjati ničesar takšnega, sem pa že videl take, ki so zagovarjali marsikaj (in me čudi, da jih očitni sovražni govor ni spravil za zapahe).

Kot rečeno zgoraj pa sem mnenja, da je obtoževanje vseh udeležencev upora proti okupatorju povojnih pobojev (kar si efektivno storil) podlo početje, iz katerega se ponavadi izcimi zgolj večja polarizacija in posledično močno poglobljeno sovraštvo. Ni nekaj, česar bi si želel, sem pa brez težav pripravljen živeti tudi s tem, da so krivi tudi moji predniki, če bi se mi to kdaj dokazalo.

Posredno krivdo pa lahko za vse pripišeš vsakomur - eni bodo rekli, da so krivi domobranci, ker so se borili na napačni strani, drugi spet da so partizani, ker pobojev po vojni niso preprečili, tretji da angleška vojska, ker je vrnila vlake z begunci, četrti pa da boljševiki, ki so si prvi izmislili krasni novi svet or we'll kill your family.

Okapi ::

ampak če prav razumem, je bil Sv. Urh tudi uradno javni zapor in to že desetletja pred vojno
Saj ni problem zapor, ampak kaj so v njem počeli.

O.

jype ::

Gregor P> in zapor je ostal tudi po vojni, kjer je nato povojna oblast prav tako zapirala politične nasprotnike

Po vojni sta se zapor in cerkev takoj spremenil v muzej, v katerem spomeniško varstvo ni dovolilo beljenja sten, da se je lahko videlo ostanke mučenja. Po denacionalizaciji je RKC nemudoma izvedla prenovo, tako da se zdaj ne vidi več ničesar, dokazno gradivo (fotografije, ki so jih na Urhu naredili kar sami domobranci, ki so bržkone računali, da je božja volja na njihovi strani) pa so spravili pripadniki ZZB NOB in sem ga imel priložnost pregledati...

Mi ni bilo več težko verjeti, da so povojni poboji bili tako strašni, kot se jih opisuje :(

Gregor P ::

Kakor mi je znano, po vojni zapor ni bil takoj zaprt, ampak ga je tedanja povojna oblast uporabljala dalje (tako v svojih pričevanjih namreč trdijo tedanji politični zaporniki).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

jype ::

V to ne dvomim, da je nekaj časa še deloval kot zapor, sem pa videl listino, ki je reč deklarirala kot zaščiteno komaj nekaj dni po osvoboditvi Ljubljane.

Komunisti bržkone niso tako temeljito dokumentirali svojih zločinov, kar veliko pove o njihovem zaupanju v večnost komunizma.

djordjevic ::

Gregor P je izjavil:

(tako v svojih pričevanjih namreč trdijo tedanji politični zaporniki).

Zvenelo bo kruto, toda oni so vsaj preživeli. Interniranci prejšnjih lastnikov zapora namreč niso. :'(
No grave is deep enough to keep us in chains.

Gregor P ::

Kaj naj ti rečem ... najprej so komunisti oz. politični funkcionarji tedanjega totalitarnega režima, kjer so se množično kršile temeljne človekove pravice in svoboščine, trdili, da montiranih procesov ni bilo, in smo nato videli da lažejo; nato so trdili, da mi nismo imeli povojnih delovnih taborišč, in smo lahko videli, da smo imeli tudi te; potem so zanikali povojne poboje, nakar smo po izkopanih žrtvah množičnih grobišč lahko videli, da so nam lagali tudi o tem ...

... mar resno misliš, da lahko kar tako slepo verjameš očitno prirejeni zgodovini?:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

jype ::

Gregor P> mar resno misliš, da lahko kar tako slepo verjameš očitno prirejeni zgodovini?

Slepo? Verjamem pričevanju ljudi, ki so bili tam. Verjamem tudi njihovemu molku, ko sem jih vprašal "Kaj se je pa zgodil s tistimi, ki so tam morili"?

Ne popolnoma, a dovolj, da s tistimi fotografijami vred lahko sestavim sliko, ob kateri se mi kruto maščevanje sicer mentalno čisto zdravih ljudi ne zdi več tako neverjetno, kot se mi je včasih.

Gregor P ::

Pravim samo, da je dokaj očitno, da nam je je bilo ogromno zadev, ki so jih zakrivili tedanji povojni oblastniki zoper človeštvo naklepno prikritih in da je sploh vprašanje, koliko t.i. dokazov je bilo načrtno prirejenih:8)

djordjevic je izjavil:

Zvenelo bo kruto, toda oni so vsaj preživeli. Interniranci prejšnjih lastnikov zapora namreč niso.

Zvenelo bo kruto, ampak to se je dogajalo med krvavo vojno, kjer se odvijala še državljanska vojna poleg. Tisto drugo pa se je odvijalo po vojni, v času miru, in je vprašanje, kaj vse sploh so počeli s tistimi, ki nam niso uspeli povedati svoje zgodbe:'(
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

djordjevic ::

Hehe, malo še, pa boš rekel, da so si izmislili belogardiste, da so jih po vojni lahko pobili in jim pojemali premoženje. Daj, no. Samo majhen preskok še, pa si tam. ;((

Gregor P je izjavil:

Zvenelo bo kruto, ampak to se je dogajalo med krvavo vojno, kjer se odvijala še državljanska vojna poleg. Tisto drugo pa se je odvijalo po vojni, v času miru, in je vprašanje, kaj vse sploh so počeli s tistimi, ki nam niso uspeli povedati svoje zgodbe:'(

Aha. Torej je kruto mučenje in zverinsko pobijanje AOK, ker je bilo v času vojne? Zamisli se malo, človek. In to so bratje delali kao bratom. Ko je pa taiste prasce po vojni 'uzela magla' oz. metek v tilnik (kar je v primerjavi s svetourškem mučenjem pravi blagoslov), pa je zdaj kar nacionalna tragedija?

p.s.: Se opravičujem za kruto argumentacijo, ampak težko prebavljam tako relativizacijo.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Zgodovina sprememb…

Gregor P ::

Ne trdim tega, ampak se mi pa ne zdi korektno takšno zgolj enostransko prikazovanje zgodovine:|

In pa da, takrat so komunisti Slovencem pokradli ogromno premoženja; dokaj upravičeno lahko domnevam, da je tedanja oblast na ta račun lahko furala svojo "pravljico" kar nekaj časa.

P.S.: Tudi Julij Cezar je pobil in zasužnjil ogromno Galcev ker je rabil denar za njegove politične kampanje; Galce pa je opisal kot navadne necivilizirane barbare, kar je zgodovina nato učila še tisočletji.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

djordjevic ::

Glede nacionalizacije premoženja se s tabo popolnoma strinjam - v večini primerov je šlo dejansko za naklepno razlaščanje. Zločin. Zapišem brez najmanjšega problema. Čeprav, kaj se je zgodilo - komunisti niso premoženja nikamor odnesli, ampak je kar lepo ostalo tu, ker je šlo po večini za odvzeme Slovenec Slovencu ali 'še bolje' Slovenec Nemškutarju. Da si je marsikdo zdravil komplekse in nevoščljivost, ko je enkrat bil na položaju, pa je tipično slovensko. Žal.
No grave is deep enough to keep us in chains.
««
64 / 219
»»