Slovenska levica

Mene pa zanima, kaj pomeni slovenska levica? Menda bi morala biti levica tista, ki se "bori" proti nalaganju kapitala samo pri posvečenih, npr. forumaših 21, ki so vsi levi s Kučanom na čelu. Levičarji so se ja od nekdaj borili za delavca, malega človeka! Kje je Kučan zdaj, da reši malega človeka? Ali bo raje reševal svoje forumaše? Se levičarji lahko poisovetite s Kučanovo - tajkunsko ideologijo?

Mislim, da ni čisto nič narobe, če bi imeli povsem klasično pravo socialdemokratsko stranko, ki se vsaj v zahodni EU bori za delavce ipd. in niso ravno videti kot kakšno ideološko antiglobalistično gibanje Ampak zaradi naše novejše zgodovine pač tudi tega nimamo

Mislim, da ni čisto nič narobe, če bi imeli povsem klasično pravo socialdemokratsko stranko

Se ne bi mogel bolj strinjati. A so 'botri' ugotovili, da je bil naš problem socializem in ne kapitalizem Do socialdemokratske 'borbe' na zahodu, nam torej vedno več manjka. A obstaja bližnjica. Vsaj sam tako mislim.

Ko bodo, slovenski delavci res v velikem številu dejansko ogroženi, bodo gospodo nabili na kole. Od tod tudi taktika da nominalna levica, mic po mic, toliko da ne izzove preveč besa, stopiclja v desno. In jasno nazadnje 'spuši'. Res prave močne avtoritativne socialdemokratske 'face', trenutno NIMAMO! Še najbližje je, pa naj bo še tako smešno, Pučnikov učenec JJ. No ta pa ima spet svoje 'napake'. 'Die rote garde' mu stalno očita, da bo nenazadnje v javnosti, celo predstavil taščo. In to v Beogradu recimo.
In jasno. Tudi ta bo koračil desno. Zgleda torej dejansko brezupno, ne?

Torej sam sem menja, da je naša "desnica" v bistvu le neka oblika "levice", saj kaj drugega sploh ne more biti po nekdanjem režimu. Skratka pri nas imamo samo "leve" stranke, ali pa morda bolje rečeno politike, ki so popolnoma izgubili politično orientacijo in so si trenutno pač nadeli neke splošno politične barve, da vsaj približno vedo, kam se usesti v evropskem parlamentu; tudi slučajno pa ne razumejo njihovih evropskih kolegov tam, ker se naši demokratične politike in vseh pravil šele učijo, znova. Pa saj to verjetno ni samo naš primer, ampak se podobno dogaja v vseh državah nekdanjega komunističnega bloka.

In zato pri nas tudi vidiš pravo politično zmešnjavo in ti večkrat ni jasno, kam kdo v bistvu spada Videti je kot da so si politiki prebrali kakšen hitri priročnik za politično orientacijo "for dummies" in nam sedaj to lepo prodajajo, upajoč, da smo volivci dovolj neumni, da bomo to kupili. Ekstremni primer -> Jelinčičeva SNS; človek si je prebral, kašne tradicionalne ideje mora zastopati neka nacionalna desna stranka, recimo biti proti tujcem, zastopati patriotizem, biti proti EU, pač splošne stereotipe in sedaj "nam" to lepo prodaja (in se niti ne trudi preveč igrati), pa čeprav človek veze nima s tem, tu in tam ga pa meče ves čas v "levo" ... je pa morda težava, da mladi volivci verjamejo in nasedajo takšni politiki in jo nato resnično prevzamejo za svojo in imamo potem kup desnih ekstremistov, ki jim itak ni čisto jasno, zakaj to sploh so

"telbanc> V desno usmerjena politika, bi zaščitila realni sektor, preprečila bi propad vsaj nekaterih podjetij. Npr. IUV, LTH....Steklarska..."

Tko glup kot teli ki so zdej gor, tko glup je bit težko, je konkurenca velika.

hendriks: Isto mora veljati tudi za banke. Isto mora veljati tudi za vlado - in sicer tako, da vlada lahko zapravi samo toliko denarja, kot ga ima, ne pa, da se še zapufava zraven.

Če ni dovolj denarja na voljo, je pa treba odpuščati javne uslužbence. Ne pa breme odplačevanja kreditov dajati na pleča mladih ljudi.

Če se že gremo na tak način ;D

Rešitev Slovenije je (med drugim) v zmanjšanju davkov in javne porabe. Tam za ene 80% :)

telbanc> Gre se zato, da so propadla podjetja zaradi politično nastavljenih uprav, ne zato, ker ne bi bilo programa, ki bi ga lahko peljala.

Se pravi država delež proda najboljšemu ponudniku?

Al maš ti kakšne druge vrste rešitve za rokavom?

telbanc> No, najlažje je reči, raja poskrbi sama zase...

A ma raja kakšno drugo možnost, ki jo lahko izbere? Ker jaz zagotovo sem del raje, pa pač poskrbim sam zase (in čeprav ne bi imel nič proti, da bi mi kdo brezplačno zagotavljal vse živo na račun koga tretjega, sem vendar sposoben izračunati, koliko mene stane država, ki potem običajno precej slabo skrbi za druge).

telbanc, a ti sploh maš kako šolo narejeno, mislm, trditi, da šole niso pomembne, da je važno znanje, vse lepo in prav, ampak brez šole se lahko med uspešne zaženejo le redki, pač izjeme, ki potrjujejo pravila.

Upravo, ki je potopila IUV, je nastavila Janševa vlada in Bajuk. Vse kazenske ovadbe na tožilstvu, kjer ima glavno besedo Brezigarjeva, ki je nesporno v tesnejši navezi z Janšo, kot npr. s Pahorjem, zoper vodilne na IUV so bile zavržene. Nič ne rečem, da bi bilo drugače, če bi bila kaka druga uprava, ampak dejstvo je, da se podjetje ni potopilo zaradi in pod t.i. levico.

"Upravo, ki je potopila IUV, je nastavila Janševa vlada in Bajuk. Vse kazenske ovadbe na tožilstvu, kjer ima glavno besedo Brezigarjeva, ki je nesporno v tesnejši navezi z Janšo, kot npr. s Pahorjem, zoper vodilne na IUV so bile zavržene. Nič ne rečem, da bi bilo drugače, če bi bila kaka druga uprava, ampak dejstvo je, da se podjetje ni potopilo zaradi in pod t.i. levico."

Gre se za to, da se je npr. IUV pustilo, da crknila kot zapuščen pes, in to je naredila ta vlada. Pa ni ta vlada pustila le IUV ja. Pustila je en kup drugih podjetij, ker je šel denar za prevzeme, ozoroma za krpanje proračunske luknje. Denarja ni bilo in ga še ni, skriva se pa za besedami, da naj slaba podjetja propadejo. Ko pa sploh ne veste zakaj propadajo.

"Vsaj IUV, Rogaško in Palomo so namreč potopili "tvoji". V letih debelih krav."

Milostni strel v glavo so omenjena podjetja dobila v glavo od sedanje vlade. Poleg tega Palomo čaka še finančna investicija, ki jo verjetno ne bo preživela, brez pomoči države.


"Se absolutno strinjam. Kar se pa tiče, da naj raja poskrbi zase: ja madona, kdo pa bo? Država?"

V primeru Vegrada je država pravno kapitulirala, z DURSOM vred. VEč kot dve leti delavci niso imeli plačanih prispevkov, torej lahko rečemo, da država ni poskrbela za malega človeka, oziroma da se zakoni izvajajo. Dve leti je DURS izdajal odločbe, dohodninske odločbe, kot da bi bili vsi prispevki plačani. Torej pri goljufanju sodeluje tud država, oziroma sedanja vlada. Kot v IUV ju so bili z stanjem v podjetju seznjeni, kod delni ali večinski lastnik...

V bistvu je imela vladajoča garnitura vse informacije že na TV ju. Naredili pa niso nič. Dve leti...toliko so tudi na oblasti....

Žena od direktorja IUV d.d sedaj v stečaju ja je sicer zaposlena na DURSU-je direktorica DURSA. Kolikor vem sta se tudi ločila...zakaj ni potrebno razlagati..

NE vem tud, zakaj se Kučan, ki ima včasih toliko za povedat, ni oglasil v primeru Vegrada. Na ta račun, bi tud Sire Danijele lahko povzdignil glas in to ornk...

http://www.finance.si/296729/SCT-do-pos...

Sicer majo levaki tle še enega "zmagovalca".

Lahko spet ugibamo, koliko bo velika izguba, 100 miljončkov, ah, ne, če jih ima trikrat majnši Vegrad 400 jih bo imel SCT verjetno še več....

Gre se za to, da se je npr. IUV pustilo, da crknila kot zapuščen pes, in to je naredila ta vlada. Pa ni ta vlada pustila le IUV ja. Pustila je en kup drugih podjetij, ker je šel denar za prevzeme, ozoroma za krpanje proračunske luknje. Denarja ni bilo in ga še ni, skriva se pa za besedami, da naj slaba podjetja propadejo. Ko pa sploh ne veste zakaj propadajo.

A te trditve ti črpaš iz lastne zakladnice modrosti in poznavanja bližnje zgodovine? Ali se lahko na kaj sklicuješ? Ker jaz sem ti že prej nalepil tale članek.

Potem se pa čudite, da v tej temi nobeden pameten noče sodelovati. Gre za en skupek jamranja, samopovzdigovanja in precejšnje politične slepote (za napake lastne strani) desničarjev. Sam se sicer štejem za konservativca, ampak takih oslarij, kot jih v tistih redkih priložnostih imela naša desnica, kot volivec ne morem podpirati.

V tej temi se pravzaprav kaže problem naše desnice. Sestavljajo jo ljudje, ki niso preveč bistri, hkrati pa jim precej obrača na shizo.

S pompom podpirajo kapitalizem, v naslednjem stavku jamrajo o intervencijah v podjetja. Ki so seveda prepovedane, razen po ovinkih. Tumbajo o domoljubju, zraven se pa verbalno že par let izseljujejo in kar je najhuje, večina tipka zelo zelo uborno slovenščino. Tako kot v parlamentu, kjer dvojina in rodilnik striktno delata težave desnemu polu. Ahja...

Povprečnega desničarja tako vidim, kot enega slabo plačanega ali pa celo brezposelnega nezadovoljneža, ki lastno nesposobnost projicira na vodstvo države. Namesto, da bi kaj napravil iz sebe. Libertarec, ki zmore samo 3000EUR na mesec, je izbral napačen svetovni nazor. Sploh, ker se od leta 2004 denar brez težave kuje čez mejo, da se ne bi kdo na domače razmere izgovarjal.

Drži. Trenutno ima Paloma dobrih 300 tisoč evrov čiste izgube. Za ponazoritev zlatih let tekom Janševe vlade pa prilagam link na bilančno poročilo iz leta 2009. Številke v razpredelnici na 11. strani so pomenljive.

Letno poročilo za 2009

Kaj naj rečem? Veš slabo. Hint. Res pa je, da nisi nikoli slovel po argumentiranju svojih trditev.

Salonskega/povprečnega levičarja spoznaš po tem, da vedno pravi, da so levičarji objektivni in nepristranski, desničarji pa po njihovem defaultu vidijo samo velikega vodjo.

Vidiš, taka je ta juha. Lahko jo še tako mešaš, ne bo nič manj slana.

Baza desnice je res bolj homogena (spet ne tako zelo, poglej uporabnike na forumu), sam to pripisujem zgodovinskim okoliščinam in samoohranitvenemu nagonu, če to lahko obstaja na tem merilu. NSi je odletela, ker so volilci "vedeli" da imajo možnost samo če podprejo SDS (ali jim je to JJ prišepnil ali ne, mogoče ne vpliva bistveno), s stisnjenimi zobmi ali ne, tako to deluje. Notranja diferenciacija pride sama od sebe v času politične prosperitete oz. krize. Imaš na obeh straneh tradicionalne volilce, vprašanje je samo kako se pretakajo tisti na sredini ter kam so šli volilci trojčka. Nekateri k Desus, drugi v "volilno neudeležbo" malo, zelo malo pa bi jih podprlo desno koalicijo.

"Kolikor vem sta se tudi ločila...zakaj ni potrebno razlagati.."

No dej telbanc, povej, zakaj naj bi se domnevno ločila direktor IUV in njegova žena, direktorica DURS-a, dej najprej razloži to, nato pa razloži še, zakaj misliš, da tega ni potrebno razlagati.

Al spet nabijaš neki u tri pizde materne, oprostite izrazu :))

Povprečnega levičarja spoznaš po tem, da ne jemlje za suho zlato vsega, kar mu njegova partija šepne. Za desničarje to zelo lepo drži. Mislim, da nihče od tistih, ki tule zastopajo levico, ne bo trdil, da je dokapitalizacija NLB dobra reč.

Hm, mogoče sm jst celo levo usmerjen in tvoja trditev drži, ker me včasih že ima, da bi zaštihal (hipotetično!) par ljudi v vladi, pa še koga tule na forumu? Hmmm, da nisem zato mogoče že bolj desno usmerjen? But then again, najbrž bi se med temi znašel tudi kak desničar...

Pejte že v rit s tem opredeljevanjem in zgodbicami kako prepoznaš koga! Me sploh ne zanima, ker ni relevantno - a j*biga, zaj... ste že v naslovu! En sam jamr...

Stvar je v tem, da nekatere desne ideje nikakor niso slabe. Samo marsikdo od nas enostavno ne more volit desnice, ker:
a) kot je rekel Balandeque v desnih medijih enostavno ni mogoče prebrati niti ene kritike Velikega Vodje;
b) ko pogledaš osebke tipa telbanc, ki se razglašajo za tipične desničarje, te mine, da bi bil v taki družbi.

Če bi prevladovali desničarji tipa Karaya, bi pa marsikdo od nas z veseljem glasoval oz. tudi drugače podprl desnico.

Če bi prevladovali desničarji tipa Karaya, bi pa marsikdo od nas z veseljem glasoval oz. tudi drugače podprl desnico.

Ja seveda, vedno bo en dober izgovor. Verjetno bi težko rekel pred žlahto, da si volil desnico... zastrupljanje že od malega pač.

Double_J je 6. dec 2010 ob 10:58 izjavil:

Ja seveda, vedno bo en dober izgovor. Verjetno bi težko rekel pred žlahto, da si volil desnico... zastrupljanje že od malega pač.

LOL, moj stric je bil kandidat za poslanca na listi NSi. Pa se čisto vredu razumemo, da ne bo pomote.

Podpora upadla ali ne; čez 2 leti jih bodo ponovno izvolili v parlament. Se je tudi LDS že pred 6 leti sesul, pa so ga dve leti nazaj ponovno izvolili in glej glej, celo večino državotvornih ministrstev imajo.

Niti ne vem kateri bi bili desni mediji, jih sploh ne poznam. Berem samo Delo, si moreš mislit, eh? No in tam je že 2 leti javno objavljena sodba velikemu vodji(o kateremu še nikoli nisem nič dobrega prebral v Delu), en novinar je kot kaže specializiran samo za to, saj vemo kater.

Jaz bi tudi raje koga drugega volil. Pa ga ni. Virant pa Pezdir, mogoče Lahovnik, pa kot kaže še lep čas ne bodo ustanovili neke kulturne stranke.

Jah, dokler se ne bomo sposobni organizirat v zanimivo alternativo mainstreamu, ki se na "levo" in "desno" loči zgolj po tem, kaj so delal njihovi stari starši med in po drugi svetovni vojni... Smo si sami krivi, da je tako.

Samo ti si vseeno bolj levo ne?

luli> Samo ti si vseeno bolj levo ne?

To mi vztrajno pravijo samooklicani desničarji, ker se z večino ne strinjam o temah, ki se tičejo človekovih pravic, osebnih svoboščin, pa odnosa države do posameznika, kjer sem mnenja, da mora imeti posameznik na voljo močnejše vzvode moči, kot jih ima oblast (se pravi sem neke vrste filozofski anarhist).

Pri desničarjih najbolj sovražim njihovo mantro "če nisi ničesar naredil narobe, se nimaš česa bati" in njen komplement "če maš kaj za skrivat, potem si ziher kriv". Zato me je tudi strah, da dejansko utegne postati predsednica ZDA g. Palinova (čeprav se mi to zdi nemogoče in smešno, so me take reči že prevečkrat neprijetno presenetile). To, da je velik del desne volilne baze verne, možnosti, da bi jaz kdaj volil za njihove programe (ki to versko komponento pogosto zelo eksplicitno odražajo) samo slabša.

Pravi liberalizem je v določenih pogledih (gospodarskih) skrajno desen, v drugih (človekove svoboščine) pa skrajno lev, stranke, ki bi to zagovarjala, pa praktično ni (ne samo pri nas). V čem točno je trik pa moram še malo zgruntati.

O.

Okapi je 6. dec 2010 ob 18:13 izjavil:

Pravi liberalizem je v določenih pogledih (gospodarskih) skrajno desen, v drugih (človekove svoboščine) pa skrajno lev, stranke, ki bi to zagovarjala, pa praktično ni (ne samo pri nas). V čem točno je trik pa moram še malo zgruntati.

Zadnjič je dr. Marko Pavliha lepo povedal, da so te floskule levo, desno že zdavnaj preživete in da to bolj sodi v čas francoske revolucije. Danes naj bi se stranke ločevale predvsem po tem ali delajo za ljudi ali ne. In t.i. leve stranke pri nas na vseh področjih delajo proti interesom velike večine ljudi v tej državi...

Sam sebi pravim levičar samo takrat, kadar se moram distancirat od slovenske desnice :|

E bejži no. Samo takrat si praviš? Kaj pa si drugače? Na koncu boš še rekel, da si intelektualec.