Slovenska levica

OK, to each his own, samo ne pozabi, da ves čas govorimo o navideznem konfliktu interesov, ne o dejanskem in tu smo hitro bolj papeški od papeža.

Čakaj sedaj malo - da nismo malo pomešali kaj kateri izraz pomeni. Konflikt interesov pomeni (je definiran kot...), obstoj možnost, da bi oseba lahko ravnala pristransko. Navideznih konfliktov interesov načeloma ni. Če se možnost dejansko udejani, potem je to že kar korupcija.

Moralnost ali etičnost osebe je od tega, da za osebo obstaja konflikt interesov, popolnoma ločena. Seveda so samo barabe tiste, ki bodo pristranske, vendar pa toleriranje možnosti pristranskosti pelje v pogubo. Ravno zato, ker....

Z nečem se s Cerarjem najbrž vseeno strinjata, namreč da, će je človek koruptiven ne pomaga sto etičnih kodeksov.

Seveda kodeks, katerega kršitve nimajo nikakršnih pomembnih posledic, nima nikakršnega efekta. Torej je potrebno ločiti kodekse, ki so bolj tipa "častna pionirska" in kodekse, katerih kršitev ima lahko še kako zelo neugodne posledice.

Če pa vztrajaš pri tem, da se moti, potem si najbrž tudi nasprotnik npr. trajnega mandata sodnikov (in tega, da ne odgovarjajo odškodninsko za morebitno zmotno ali pristransko sodbo, in da nad delom sodnikov praktično ni nadzora).

Ne, nisem. Ravno tako so sodniki pri nas, ne glede na njihov trajni mandat, lahko tudi toži za odškodnino zaradi nezakonitega ravnanja, vključno s morebitno nezakonito sodbo. Seveda pa je zelo težko dokazati, da je prišlo do pristranskega sojenja ali pa zlorabe uradnega položaja. Posledice za sodnika, če bi mu to bilo dokazano, pa so tudi kar "spodobne". Odvzem mandata in tudi prepoved opravljanja odvetniškega poklica. Seveda to še poleg tega, da bo šel za to kaznivo dejanje morda tudi v zapor, zaradi kazenske evidence pa bodo po preteku kazni tudi njegove zaposlitvene možnosti kjerkoli v njegovi stroki (pravnik) v javni upravi precej bolj omejene.

Trajni mandat ne pomeni, da so nad zakonom, kot nekateri že leta populistično in neutrudno razlagajo. Težava je predvsem v temu, da je zelo težko najti resnično neodvisnega sodnika, ki zagotovo ni v konfliktu interesov za vodenje postopka proti svojem kolegu.

Tukaj pa se znova vrnemo k cerarjevem IMHO napačnem zaključku. Samo zato, ker on verjame, da bo dolgoleten sodniški kolega morebitnega obtoženega sodnika ravnal popolnoma nepristransko, preprosto ni dovolj. Nujno je, da se to nepristranskost jasno demonstrira in tudi z zakonom zagotovi.

To ni papeštvo. To je minimalen standard ravnanja, kot ga pozna vsaka razvita družba v veliko različnih družbenih položajih. Od politike, posamičnih vej oblasti pa do javnih zavodov, zasebnih društev, zasebnih gospodarskih družb in tudi multinacionalk.

Pomankanje oziroma slabo delovanje samonadzora znotraj sodne veje oblasti ima verjetno celo množico razlogov. Verjetno bi težko našli enega samega bistvenega. Lahko pa zapišem, da mi Cerar, kot nesporno ugleden strokovjak pravne stroke, s tem svojim razmišljanjem ne vzbuja ravno veliko upanja, da se bo to izboljševalo.

Enostavne poti so pač enostavne. Pri nekaterih stvareh pa bi bilo potrebno ravnati mnogo bolj v duhu vztrajanja na edini pravi poti. Ne samo v prvem stavku, temveč vse do zadnje pike.

poweroff je 5. jan 2012 ob 07:29 izjavil:

leiito je 4. jan 2012 ob 20:17 izjavil:

Z nečem se s Cerarjem najbrž vseeno strinjata, namreč da, će je človek koruptiven ne pomaga sto etičnih kodeksov.

Jasno.

Pomaga pa, če predstojnik takega človeka z dolžno skrbnostjo spremlja in tehta morebitna tveganja.

Again...50 redno zaposlenih ima KPK?

Ne morš da sfališ (razen če si Libertarian, ki niti v treh dneh tega ne najde)

Komisija ima trenutno zaposlenih 38 uslužbencev - vključno z vodstvom ter 4 pripravnike in 2 zunanji sodelavki.

Pa 12 študentov.

KPKju itak ni več za verjet. Odkar so si pokopali kredibilnost s svojimi zaposlitvenimi mahinacijami, pred nekaj časa pa še z neizpodbitnim nepoznavanjem zakonodaje in na podlagi tega tudi izdanimi načelnimi mnenji, jim ni več za verjetn glede njihovih izjav.

Kurc, če tle felerje delajo, jih lahko tudi drugje.

GTFO...jest sm to mislu da ste Kosić, Tamlad, ti pa oni trije...skratka 10 komadičev da vs je.

V gospodarstvu firma z 40-50 zaposlenimi nosi 4-5mio v hišo in cesarju letno...kle pa kaj devate sploh da je vredno 40+ redno zaposlenih plač 1200< za nedol čas, se prav da kurte vsaj 2mio letno...preprečte oz not prnesete za več kot 2mio neplačanih davkov al kaj?

Libertarian, lahko po tvojem dojemanju zaposlenih v javnem sektorju sklepam, da od policajev pričakuješ, da vsak prinese na leto not 30.000 € kazni? Da vsak zdravnik na leto "zaračuna" 30.000 € pacientom? Da knjižničarka na leto pobere 30.000 € članarin? Gasilce in reševalce lahko pa kar odpustimo, ni variante, da bi vsak od njih na leto pokasiral več, kot stanejo vozila, prostori,...najbolje, da te neproduktivne parazite kar takoj ukinemo.

Jp. Je problem, če želiš namesto barskega nabijanja skupaj spraviti konkretne argumente zakaj je nekaj npr. preveč potratno ali pa je nekje preveč zaposlenih.

Če me kdo vpraša kako meriti uspeh KPK ali pa katerega koli drugega nadzornega organa, tudi sam nimam ravno kakšnih blestečih odgovorov. Ampak se vsaj zavedam svojega neznanja in potem pač ne razlagam, da je potrebno vse po vrsti odpustiti, ker ne služijo denarja in ne pobirajo davkov.

Glede na svoj dolgoleten staž na področju IT varnosti pa se še posebej akutno zavedam kako težko je predstavljati in zagovarjati proračun za varnost takrat, ko svoje delo dobro opravljaš - torej takrat, ko so incidenti preprečeni, ne pa da se igraš samo omejevanje škode. Kako in po čemu lahko realno oceniš koliko incidentov (primerov korupcije) je bilo res preprečenih? Koliko je bilo s tem resnično preprečene škode (prihranjenih proračunskih sredstev)? Kako lahko sploh prešteješ koliko je bilo poskusov zlorab (primerov korupcije), ki jih sploh nisi zaznal?

Jp... zajebana vprašanja. Ampak ni problema. Vsa se da rešiti tako, da polovico folka odpustiš in privarčuješ. Po mojih izkušnjah iz gospodarstva, je to zelo dober in splošno uporabljan recept kratkovidnih tepcev.

Mislm geniji...brez polcije ne mormo, brez KPK komot. Nobenga problema ne vidm, da jih ne stisnejo na 5-10 zaposlenih če ne kar ukinejo.

KPK proti polciji/vojski/zdravnikom še krožek ni, kamoli hobi.

Sodijo nekje med urad za ženske in urad za knjigo ter urad za jezik po moji knjigi...se prav Klemenčič, Matthai + 3je bojo že overseeral kreacije novih "registrov"/aplikacij na templatih tujih držav in skrbel za nek PR, ostali so pa kaj...tajnice/paper pushers/call center? GTFO again

škofovsko sodišče

Po mojem bi bilo veliko boljše, če bi to bil nek organ EU in da bili člani organa iz vseh možnih držav članic in da bi moral član delovati v neki drugi državi samo svoji ne; organ mora seveda imeti zaposlenega tudi kakšnega lokalca zaradi lažjega sporazumevanja, ampak tega zgolj v administraciji.

Sploh mi pa ni jasno, kaj nekateri bluzite. Poglejte malo po svetu, kdo vse je v gospodarskih težavah, tudi precej hujših, kot mi. A te bomo potem prosili, da še nam "pomagajo"?

O.

BlueRunner je 9. jan 2012 ob 00:09 izjavil:

To, kar si napisal, je tako, kot bi napisal, da Slovenci pač nismo sposobni imeti svoje lastne države.

Rahlo hiperbolična izjava? Končno je predlagal v bistvu mednarodno izmenjavo na področju preprečevanja korupcije (slovenci bi bili v kaki drugi tuji komisiji). Na vseh ostalih področjih se to smatra za dobro stvar, tukaj pa naj bi pomenilo, da nismo sposobni imeti lastne države? Pretiravanje.

Itak brez veze, ker je vse le hipoteza.

Matako je 9. jan 2012 ob 10:01 izjavil:

BlueRunner je 9. jan 2012 ob 00:09 izjavil:

To, kar si napisal, je tako, kot bi napisal, da Slovenci pač nismo sposobni imeti svoje lastne države.

Rahlo hiperbolična izjava? Končno je predlagal v bistvu mednarodno izmenjavo na področju preprečevanja korupcije (slovenci bi bili v kaki drugi tuji komisiji). Na vseh ostalih področjih se to smatra za dobro stvar, tukaj pa naj bi pomenilo, da nismo sposobni imeti lastne države? Pretiravanje.

Itak brez veze, ker je vse le hipoteza.

Da, nekako tako sem mislil Matako. Slovenija kot enakovreden evropski partner v boju zoper korupcijo v EU (ni namreč Slovenija edina evropska država, ki ima težave s korupcijo). Seveda bi vsaka država tudi sama povsem normalno kot doslej preiskovala primere korupcije, saj je vendar nemogoče, da bi lahko nek ad hoc evropski organ čisto sam obdelal vse primere, niti ni potrebe po tem; gre le za bolj učinkovit nadzor ker je manjša verjetnost povezanosti akterjev med seboj.

Ne res ne zastopm...za korupcijo mamo del tožilstva, mnz - dunz, kjer češ pismo pa še pooblastila majo...pa spet...za take app ala supervizor kapo dol, ampak za kj tacga rabiš 1-2, ok max 5 ljudi da nadzirajo in pridobijo dostope, napišejo tender in izberejo zunanje implementatorje.

Še štiri leta našega trojčka ali četvorčka : http://www.finance.si/336513/Ali-bo-Pah...

PS sej vesete kdo bo potegnil takratko.

Ma kako je Predsednik bil užaljen. Pa on bi kao moral biti v mislih za dobro Slovenije. Ok sej je misli, samo kot zgleda premalo za narod.

Sej vem potrebujemo Jankovića, osebo ki ima na osebnem računu povdarjam na osebnem rečunu 300.000,00€ minusa. Osebo proti kateri se vodi na NPU-ju priskava zaradi DAVČNE utaj, oseba ki ni zanikal, da je v korist sinov, okej ne on ampak mestna občina , slučajno spremenila namembnost zemljišča, oseba.... pomisli kaj se je zgodilo z enmi nemcem v politiki cca dober teden nazaj, pa je dobil ugodnejši kredit... JanK in podobni sem spremljal včerajšni govor predsednika, in sem ga dobro razumel. Razumeti pa moraš tudi eno, da če po vseh teh naporih ti. Levica popuši, bo popušil tudi malo kateri drugi, med drugim tudi La president. In vedi ob Stanovnikovem govoru, malo poglej okoli njega, se je že skoraj zagotovo vedelo da bo danes popušil. Tako da JanK, morda vem malo več kot ti, samo se mi z budalami od naroda, ki grejo voliti takega človeka ne da ukvarjati, razen iz osebnih interesov, ker dejansko pri takem narodu, je edino profitabilno...

Malajlo, zakaj pa nebi šel po nakupih, saj tam va AU (če misliš Österreich) so lepo povedali, proti komu so in imajo dokaze. Ko je denar šel čez mejo, pa je poniknil. No na plačilni listi, je tudi sodelavka Milana Kučana, morda pa je ona prišepnila na neznani kraj.
Samo Malajlo, bo raje Jankovića volil, ker je tako trojček rekel (Kučan, stanovnik in lapresident), namesto da bi z lastno glavo, vsaj viranta volil ? Verjetno pa je zmanjkalo dobrih starih levičarjev, takih iz leta 1945, ki so tiste EU državljane premagali, pa še kakšen prst pokazali....

Virant je pičkica in neumen. In, upam, zdaj politično mrtev. Jankoviča ravno ne maram. Kučana cenim. Janšo preziram. AU je Avstralija. AT je Avstrija.
V Avstrijo je pa po denar Janša svoje fante enkrat že poslal. Še pomniš ali imaš um čisto zamegljen?

Malajlo> Virant je pičkica in neumen.

Kljub vsemu je najmanj palamudil pri svojih obljubah. Tudi tega, da z Jankovićem ni šel v koalicijo, mu niti najmanj ne morem zameriti.

Malajlo> Kučana cenim.

Jaz tudi - njegovih mnenj o politiki pa ne (in jih nikoli nisem).

Mr.B> glej če pravijo da če hočete v teh kriznih časih imeti balgostanje s 4% rastjo, itd

To lahko dosežemo samo tisti, ki nismo ne politiki, ne v javnem sektorju.

Mr.B> potem seveda Kuča, la president, Stanovnik in seveda še kdo rad pipomni voli Jankoviča, ker drugi niso pravi za državo, ti jo uničujejo.

Ja, in? Nikogar ti ni treba poslušat, in če že moram izbirat, potem raje ne bom poslušal klerofašistov, ki mi trabunjajo, da mi bo družina propadla, če se gejem dovoli, da si uredijo status, hvala lepa.

Daj se potrudi sam in najdi zgodbo z grškim trgovcem v Celovcu. Se matram s telefonom po ST in je še neprijazen za WP7 uporabnike.

Mr.B> Kučan je zameril Američanom, ker so mu pokazali finger, ko je hotel OZN in zato je pripravlen bankrotirati državo. Toliko o cenitvi določenih oseb....

Kučan je tudi eden tistih, ki so dosegli, da so ubogi jugoslovanski naborniki spokali iz države, še preden so tukaj naredili kakšno zelo resno škodo. Tega mu ne oporeka niti Janša, ki pa ima zasluge za to, da bi se imeli s čim pretepat, če Kučanu ne bi uspelo.

Mr.B> jype ježuštanadi, pa voli Janšo, on ni podpisnik trenutno svetlečega referenduma.

Mene Janša ne moti toliko, kot me motijo vsi tisti, ki stojijo okoli njega, z dobro vidnimi križci okoli vratu.

Aja sej Res Malajlo, bila sta tesna sodelvaca JJ, ki ju je vodil ravno JJ. AJ sej lahko malo razširiš, rečešda sta bila Slovenca, ki sta takrat ravno imela državljanstvo Slovenije, čist sigurno si ti tudi zraven.

Če se ti pripadniki obnašajo, kot da je njihov način edini pravi in poskušajo z vsemi možnimi sredstvi ovirat tiste, ki so po njihovem nenormalni, sicer do njih nisem nestrpen, ne bi jim odrekel nobene pravice, ki bi jo sami tako z veseljem odrekli drugim, bom pa povedal na glas, da take ideje nimajo kaj iskat v zakonodajni veji oblasti.