» »

Grška finančna kriza

strani: 1 2 3 4 5 6 ... 8

Pithlit ::

Lahko smo. Lahko bo pa tudi prekleto slabše. Trenutno ni fajn. Sploh glede na to kako se javni sektor obnaša trenutno...

Smo pač ena tistih joker domin. Anything goes.
Life is as complicated as we make it...

Looooooka ::

Pithlit je izjavil:

Lahko smo. Lahko bo pa tudi prekleto slabše. Trenutno ni fajn. Sploh glede na to kako se javni sektor obnaša trenutno...

Smo pač ena tistih joker domin. Anything goes.

"Javni sektor"....tole se zadnje case prevec zlorablja.
Vecji problem je "Javna uprava".Pod javni sektor baje(correct me if i'm wrong) spada vecji krog subjektov.
Problem je bolj v tem, da mamo tok ljudi v javni upravi, da bi lahko skor vsak slovenc mel svojega racunovodjo(kidding).Ta del je nepotreben in prevelik.Dejansko zre denar za upravljanje s papirji.Pa se vsako leto do zdej so ugotavljal da mamo tok birokracije, da dejansko z neucinkovitosjo delajo vec skode kot koristi.Naredi se pa nic.
Grki majo vsak izgovor...oni so tko napisal zakone, da jih ne morejo odpustit.Mi takih zakonov nimamo.Odpuscamo pa tud ne.

Karaya 52 ::

Okapi je izjavil:

Pravljice za tiste, ki hocejo verjeti da so banke unicile Grcijo in ne njihova ganja life style,
Grčiji ne pomagamo zato, ker bi se nam smilili, ampak zato, ker so nam dolžni denar in je v našem interesu, da preživijo in vsaj deloma odplačajo svoje dolgove.

O.


Se to. Ne vem v cigavem interesu pises. Tvojem, mojem, sosedovem, Pahorjevem... Js sm davkoplacevalec in moje domace bilance morajo biti urejene. Ce na jugu kontitenta mislijo, da ta zakon za njih ne velja... Ja prav. Izvolite, preizkusite, porocajte, kar vam pase, samo prevzemite odgovornost za lastne odlocitve.

Se enkrat, laissez faire pravilo bi naredilo manj skode. Grcija bi ze v zaceku krize, preden je sploh dobila prvo posojilo drzav bankrotirala, ocistila svoje bilance, prevzela drahmo in danes mogoce rasla par procentov na leto.

Namesto tega so se pojavili EU birokrati, gasilci, ki bodo naredili red, prizgali sonce nad staro celino. Vzeli meni, tebi, ne sprasuj, dali tja kamor je treba. Job done, aplavz, heroj, spomenik etc. Namesto tega so dokazali, vsa evropska pamet na kupu, da niso sposobni upravljati z neskoncnim stevilom dejavnikov, da so naredili vec skode kot koristi.

Tako, se en dokaz nepotrebnih skodljivih drzavnih (EU, OZN, vesolje) intervencij.
"I find myself more and more relying for a solution of our problems on the
invisible hand which I tried to eject from economic thinking twenty years ago."
John Maynard KEYNES

Looooooka ::

djordjevic je izjavil:

Mah, tole je tudi eno veliko pretiravanje. Kot je kow napisal malo više - naše cifre niso niti približno alarmantne. Ne količinsko ne procentualno. Resno, ampak res resno je treba pljunit v roke in smo čez nekaj let dejansko lahko na zeleni veji.

Kaj pa ce se ugotovi, da so tud pri nas uporabljal grsko matematiko? :)...oni so bli do konca "v mejah normale".

Okapi ::

Kaj pa je tak problem preračunat...
:)) Če bi se dale takšne reči preprosto izračunati, ne bi nikoli imeli nobene gospodarske krize. Makroekonomija je rahlo preveč zapletena zadeva, da bi lahko na dolgi rok zanesljivo prerokoval. Če k temu prišteješ še psihologijo množic, pa sploh.

O.

BALAST ::

Že samo če najdejo rudnik zlata, makroekonomija pade!
"You may fool all the people some of the time;
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."

Karaya 52 ::

Okapi je izjavil:

Kaj pa je tak problem preračunat...
:)) Če bi se dale takšne reči preprosto izračunati, ne bi nikoli imeli nobene gospodarske krize. Makroekonomija je rahlo preveč zapletena zadeva, da bi lahko na dolgi rok zanesljivo prerokoval. Če k temu prišteješ še psihologijo množic, pa sploh.

O.


Si le priznal nesmiselnost drzavnega intervencionizma! Sem vedel da bom docakal ta dan.
"I find myself more and more relying for a solution of our problems on the
invisible hand which I tried to eject from economic thinking twenty years ago."
John Maynard KEYNES

Looooooka ::

Karaya 52 je izjavil:

Pravljice za tiste, ki hocejo verjeti da so banke unicile Grcijo in ne njihova ganja life style, mediteranska, lenuharska, lezanje na obali, socialisticna, vstavi poljubno zablojeno mentaliteto v enacbo. Grk je konec dneva po lastni izbiri imel na racunu manj kot zjutraj in to je vsa preproscina. Z manipluacijami so prepricali EU in banke, da jim gre veliko bolje in zdaj smo krivi vsi ostali? Malo morgen, nismo vsi na nivoju Kurnika.

Sej je blo ze veckrat razlozeno da so cudni.
Med tem ko druge drzave v gnoj spravljajo banke je bilo pri njih obratno.Drzava je dobila kredit in ga potem metala v 13 in 14 place...zgodnje upokojitve in podobne bedarije.
Bolj je zanimivo, da se grkom to ni zdelo sumljivo.
Ce bi v Sloveniji uvedli 13 in 14 placo za prakticno vse...in obenem zaceli kupovati vojasko opremo tko kot so grki...bi resno zacel razmisljat o racunu v tujini.
Se spomnim, da so bili na pocitnicah vedno preseneceni, da drugi nimajo popoldanskih pocitkov in podobnih neumnosti.Mogoce jim je zdaj jasno :)

Okapi ::

Grcija bi ze v zaceku krize, preden je sploh dobila prvo posojilo drzav bankrotirala,
Grčija je v težave prišla zaradi posojil. Banke (in države) ji sploh nikoli ne bi smele nič posodit, le tako bi lahko to krizo preprečile. Ampak če banke ne bi nikoli nobenemu nič posodile, bi niti obstajat ne mogle.

Si le priznal nesmiselnost drzavnega intervencionizma!
Državni intervencionizem nikakor ni vedno nesmiseln. Da boš lažje razumel, ti bom dal en preprost primer. V primeru naravne nesreče so prizadeta tudi mnoga dobra podjetja in v interesu vseh državljanov je, da tistim, ki so bila tako lahkomiselna, da niso bila dovolj dobro zavarovana pri zavarovalnicah, pomagaš. Kot državljan se moraš pač vedno vprašati, kaj dobiš in kaj izgubiš s pomočjo. Ampak tega ti očitno ne boš razumel toliko časa, dokler nekoč tudi sam ne boš potreboval pomoči.

O.

Double_J ::

Kaj bi bilo če bi v evoluciji tistim ki ne zmorejo preživeti, vedno pomagala dobra roka? Človeka gotovo ne...
Dve šivanki...

Jinto ::

Okapi:
Če po potresu država popravi hiše, ki jih je potres zrušil, bojo ljudje še postavljali hiše tam, kjer jih potres zruši.

Grčija je v težave prišla zaradi posojil. Banke (in države) ji sploh nikoli ne bi smele nič posodit, le tako bi lahko to krizo preprečile. Ampak če banke ne bi nikoli nobenemu nič posodile, bi niti obstajat ne mogle.


Kaj pa če so banke posojale denar Gričiji le zato, ker so vedele, da jih bo EU v vsakem primeru rešila?
Ponavadi ne posojaš denarja nekomu, za katerega veš, da ti ne bo moral odplačati.

Karaya 52 ::

Okapi je izjavil:

Si le priznal nesmiselnost drzavnega intervencionizma!
Državni intervencionizem nikakor ni vedno nesmiseln. Da boš lažje razumel, ti bom dal en preprost primer. V primeru naravne nesreče so prizadeta tudi mnoga dobra podjetja in v interesu vseh državljanov je, da tistim, ki so bila tako lahkomiselna, da niso bila dovolj dobro zavarovana pri zavarovalnicah, pomagaš. Kot državljan se moraš pač vedno vprašati, kaj dobiš in kaj izgubiš s pomočjo. Ampak tega ti očitno ne boš razumel toliko časa, dokler nekoč tudi sam ne boš potreboval pomoči.

O.


Slabo resilno bilko si si izbral. Narediti nic je odlocitev. Kdor se ne zavaruje mora nositi vse posledice. Ce se mu ne zgodi nic ... super, je prihranil premijo. V tem primeru mu seveda premija ostane. Obratno pa ne gre. Potem se pa Joze obnasa isto kot pokvarjen kapitalist, ki dobicke obdrzi zase, izgubo pa socializira. Bodo ze drugi poskrbeli, ce mi poplavi hiso, zato jo bom postavil kjer se mi bo zljubilo. Jok. Geneza te krize je ravno v tem.
"I find myself more and more relying for a solution of our problems on the
invisible hand which I tried to eject from economic thinking twenty years ago."
John Maynard KEYNES

Okapi ::

Kaj bi bilo če bi v evoluciji tistim ki ne zmorejo preživeti, vedno pomagala dobra roka? Človeka gotovo ne...
Ne morem se odločit, kdo je neumnejši, kreacionist ali tisti, ki evolucijo izrablja kot izgovor za svoj egoizem.

Narediti nic je odlocitev. Kdor se ne zavaruje mora nositi vse posledice.
Ja, boš povedal, ko se bo vate zaletel nekdo z nezavarovanim avtomobilom.

Če imaš zaradi tega, ker nekdo ni zavarovan, škodo tudi ti, boš hitro preračunal, ali se mu morda vendarle ne splača pomagati. Lahko seveda zagovarjaš tudi obvezno zavarovanje, ampak si v težavah, ker to je tudi državni intervencionizem.>:D

O.

Jinto ::

Okapi
Lahko pa za se vozit po cesti podpišeš pogodbo, v kateri piše, da če se zaletiš v nekoga in je krivda dokazano tvoja, da moraš odškodovancu poplačat nastalo škodo. Rešeno preprosto in brez zavarovalnice.

Okapi ::

Ja, z državno intervencijo (beri: zakonom).

O.

Jinto ::

Ne nujno, sodnik je lahko tudi privaten, kakor je lahko tudi zapor.

jype ::

In vojska, pa tudi policija.

Like in the good old days.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Jinto ::

jype:
Možno je, ampak samo, ko se ljudje strinjajo, da je izvajanje sile nad drugim nesprejemljivo (razen ko nekdo izvaja silo nad nekom drugim). Link
To pa je bolj psihološki problem človeštva :).

Looooooka ::

Double_J je izjavil:

Kaj bi bilo če bi v evoluciji tistim ki ne zmorejo preživeti, vedno pomagala dobra roka? Človeka gotovo ne...

Ful lazje bi to prebral na glas ce ne bi Slovenija vzemala nov kredit, da bo poplacala prejsnjega :)

Okapi ::

Geneza te krize je ravno v tem.
Že mogoče, ampak ta hip se pogovarjamo o odpravljanju posledic te konkretne kriza, ki je že nastala, ne s preprečevanjem nastanka prihodnjih kriz. Ne moreš obojega doseči z istim ukrepom (ali neukrepom).

O.

Jinto ::

>Like in the good old days.

Good old days praktično ne obstajajo. Civilizacija je dejansko nastala iz tega, ko je človek ugotovil, da je najboljši resource na svetu last drugega človeka. Predlagam ogled tega videa: Klik

Poleg tega pa priporočam branje Rene Girardove teorije o mimetiki želj(mimetic desire), zakaj pred civilizacijo niso bili good old days, ampak nekaj drugega - nasilje. Obljubim da je branje resnično zanimivo. :)

Klik Klik

jype ::

Zato je fraza poudarjena, da izpostavi sarkastično naravo izjave.

BALAST ::

But at least every Greek gets to decide, and can no longer complain about their government bowing to international demands. And even if the Greeks ultimately say no, and in the worst case scenario the country leaves the euro zone, the consequences seem less dicey than they did a year ago.

Spiegel
"You may fool all the people some of the time;
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."

BALAST ::

Pa ne pozabit da se zadaj takozvanih "računskih napak" tiska denar!!!

It's bad enough that that the bookkeeping was negligent. But the consequences are worse. Of all people it's the Germans, who are known worldwide for their reliability, who apparently can't do math. The Germans, of all people, who are trying to help the Greeks achieve solid financial management, mix up gains and losses.

Spiegel

The Department of Finance has confirmed that an accounting error means Ireland's debt is €3.6bn lower than previously thought.

RTE Irska
"You may fool all the people some of the time;
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."

Pithlit ::

Looooooka je izjavil:

"Javni sektor"....tole se zadnje case prevec zlorablja.
Vecji problem je "Javna uprava".

Ne pa ne. Subjekti v javnem sektorju (policisti, dohtarji, sestre...) se sredi največje krize odločajo za neke štrajke in zahtevajo raznorazna višanja plač, ohranjanja delovnih mest in nasploh izsiljevanje ostalih državljanov.

Niso redka privatna podjetja kjer so delavci pristali na zamrznitev plač, ali pa celo znižanje. Še manj redka so podjetja kjer se delavce odpušča. Pa se to zdi vsem povsem normalno.

Boš rekel da se javni sektor do privatnega obnaša fer? Kaj, a zanje velja kak poseben zakon? Njim ni treba 'zategovat' pasov? Samo zato ker so na pozicijah kjer lahko izsiljujejo celotno državo?
Life is as complicated as we make it...

BlueRunner ::

Karaya 52 je izjavil:

Pravljice za tiste, ki hocejo verjeti da so banke unicile Grcijo in ne njihova ganja life style, mediteranska, lenuharska, lezanje na obali, socialisticna, vstavi poljubno zablojeno mentaliteto v enacbo.

Morda bi bilo dobro, če bi v svoji glavi končno in dokončno ločil dve težavi. Kar so si Grki naredili sami, kar verjetno zanikajo tudi samo Grki in nihče drug, je v osnovi njihov problem.

Naš problem, ki ga, hočeš, nočeš, moramo reševati, pa je problem lastnikov bank, ki so veselo kupovale junk obveznice ne samo takrat, ko se je še furala iluzija "varne naložbe", ampak tudi od začetka krize naprej, ko je bilo še zadnji kuri v Zgornjih Butalah jasno, da Grčija teh obveznic ne bo mogla nikoli odplačati.

Le zakaj so kupovali te obveznice in le kaj so ti ljudje vedeli še pred javno razglasitvijo, da je Grčija ničvredna upnica, kjer je default pravzaprav neizbežen? To je naš problem, ne pa koliko Grki potrošijo ali ne potrošijo za pokojnine mrtvim. Ko bomo rešili ta in samo ta problem, bo vsem postalo jasno, da je problem Grkov, problem njihovega obnašanja, njihove politike, njihhove javne porabe in v splošnem njihovih financ, pravzaprav čisto njihov problem in kot takšen čisto nepomemben. Ko jim nehaš posojati denar, pa se tudi prenehaš postavljati v vlogo žrtve, ki jo je potrebno reševati.

Seveda pa se je v postopku lepo in zaželjeno zgražati nad ekscesi, ki so Grčijo privedli do bankrota. Potem je lažje od njih zahtevati neumnosti, ki dejansko ne vplivajo na nič, temveč so pa dober trening za to, kako mora "vsakdo plačati kazen". Grčija in Grki jo bodo že plačali in to ne nizko, zakaj je torej potrebno še posebej poudarjati, da se nam ne smejo smiliti?

Grudge ::

Po zadnjih novicah se Grki očitno ne strinjajo, da jim hočejo odpisati polovico dolgov, zato grejo na referendum. Kaj pa bi radi? 80%? 100%? :D

Pazi to. Cela Evropa "švica" in se muči, da pride do tega deala. Celo politikom postaja jasno, da zadeva gre v napačno smer, ampak kljub temu Grke še vedno želijo rešiti pred polomom. Zato jim (spet) vržejo rešilno vrv. Ampak ne, oni jo želijo zavrniti. Mislim, da bi morale vse ostale evropske države protestirati proti temu, ampak ne... drugi so tiho, Grčija protestira. Narobe svet.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Grudge ()

BlueRunner ::

Grudge je izjavil:

Pazi to. Cela Evropa "švica" in se muči, da pride do tega deala. Celo politikom postaja jasno, da zadeva gre v napačno smer, ampak kljub temu Grke še vedno želijo rešiti pred polomom.

S kom točno je potrebno doseči deal? Kje je bila ta velecenjena ga. Evropa z vsemi svojimi politiki, ko je bil še čas, da se bi bankam prijazno pojasnilo, da bodo svoje izgube, če jih bodo še naprej neodgovorno višale, pač pokrile same? Kje je bila ta ga. Evropa, ko je bil še čas, da se škoda vsaj zmanjša, ne pa še bolj povečuje.

Grudge je izjavil:

Zato jim (spet) vržejo rešilno vrv. Ampak ne, oni jo želijo zavrniti. Mislim, da bi morale vse ostale evropske države protestirati proti temu, ampak ne... drugi so tiho, Grčija protestira. Narobe svet.

Kakšno rešilno vrv neki? To je rešilna vrv za naše banke, ne pa za Grke. Ravno tako mi ni jasno, zakaj bi sanacijo bank opravičevali z Grki, če ni problem samo v temu, da bi bilo potrebno razlastniniti tudi trenutne lastnike teh bank, da se bi jih lahko pošteno in pravilno saniralo. Seveda so tudi vsi drugi tiho, ker jim potem vsaj ne bo potrebno pojasnjevati zakaj smo državljani evrocone dali miljarde € bankam, njihovi lastniki pa praktično nič od nič. Če bodo vsega krivi Grki, potem pa bo opravičevanje toliko lažje. Potem lastniki bank ne bodo ničesar krivi.

Čas je, da se nehamo ukvarjati z grškimi problemi in se začnemo ukvarjati z našimi lastnimi, ki so nam jih zakuhali lastni politiki v lastnih državah.

Pšenični ::

"Pazi to. Cela Evropa "švica" in se muči, da pride do tega deala. Celo politikom postaja jasno, da zadeva gre v napačno smer, ampak kljub temu Grke še vedno želijo rešiti pred polomom. Zato jim (spet) vržejo rešilno vrv. Ampak ne, oni jo želijo zavrniti. Mislim, da bi morale vse ostale evropske države protestirati proti temu, ampak ne... drugi so tiho, Grčija protestira. Narobe svet."

Grkov je 10 milijonov. Oni ne morejo poplačat 5% svojega pufa ne pa 50%. Gre za mislim da okoli 300 milijard.

Ne morejo financirat tekočega življenja ne pa še poplačevat pufe.

Govorim s par kolegi, ki že pravijo, ja sej nam bojo tud odpisali pufe kot Grčiji. To je narobe svet.

Ves standard vse kar imamo je na podlagi pufov, ki jih ne bomo mogli vrniti. Mislim na Grčijo in nas seveda.

Pozimi bo veselo, Nemčija se gospodarsko ohlaja, če njihove banke zadane še tole iz Grčije. Ne bo nič lepega.

Zgodovina sprememb…

Jinto ::

Razlastit banke... Da bojo lahko novi lastniki dajali enaka posojila, ker jih bo itak krila država/EU?

A boš krivil Grka, ker je vzel ponujen denar, ali tistega, ki je ta denar ponudil?

A ne bi bla rešitev ukinit pomoč bankam, ukinit vsiljen monopol nad valuto in omogočit trgu, da si sam izbere novo/nove?

(Ampak žal se tej moči ne bo rad odpovedal noben politik.)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jinto ()

BlueRunner ::

Pšenični je izjavil:

Ne morejo financirat tekočega življenja ne pa še poplačevat pufe.

In po zlatem pravilu ekomomije: tam kjer ni, še vojska ne vzame.

Pšenični je izjavil:

Govorim s par kolegi, ki že pravijo, ja sej nam bojo tud odpisali pufe kot Grčiji.

Ko bodo Grki zaradi tega malodane koreninice jedli in namesto rož v lončke sadili solato, da se bodo iz te zgodbe izkopali ven, se bodo tudi ti kolegi verjetno hitro premislili.

Sicer pa še vedno velja: tam kjer ni, tudi vojska ne vzame. Razlika med temi tvojimi kolegi in Grčijo je verjetno v temu, da jim banka niti pod razno ne bo dala kreditov, če bo slučajno zavohala, da jih ne bo dobila nazaj, ali pa če jim ne boš ti (seveda v dobrem finančnem stanju) za poroka. No, ti verjetno pri zdravi pameti ne boš šel za poroka takšnim kolegom. Me pa zanima zakaj smo morali biti vsi kolektivno od Portugalske do Slovenije (minus Slovaška!) za poroka Grčiji.

Pšenični je izjavil:

To je narobe svet.

Narobe svet je samo to, da se bankirjem drži štango.

Pšenični je izjavil:

Ves standard vse kar imamo je na podlagi pufov, ki jih ne bomo mogli vrniti. Mislim na Grčijo in nas seveda.

Mi bi jih v tem trenutku nekako še lahko odplačali, vendar pa z veliko odrekanja. Sicer pa smo jih enkrat že in ne spomnem se, da bi po komu pljuval, ko so nam nekatere dolgove odpisovali. Vprašanje pa je, če si kaj takšnega želimo. Samo spomni se na Jugo v '80 letih. Par-nepar, redukcije, šverc komerc, devize tako redke, da glava peče, Milka je menda še kozmetiko kar odpisala.

Pšenični je izjavil:

Pozimi bo veselo, Nemčija se gospodarsko ohlaja, če njihove banke zadane še tole iz Grčije. Ne bo nič lepega.

Če še nisi opazil je njihove banke že zadelo. Zadeva je zaključena. Sedaj je potrebno samo še poskrbeti, da se sistem ne bo razpadel, ker je to verjetno cenejše, kot pa vse spustiti iz rok.

Ne smemo in ne rabimo pa tega delati "zastonj".

Pšenični ::

"Me pa zanima zakaj smo morali biti vsi kolektivno od Portugalske do Slovenije (minus Slovaška!) za poroka Grčiji."

Zato, ker smo slovenci to kar smo. A ni Križanič obljubljal, da bomo "mastno zaslužili".

"Če še nisi opazil je njihove banke že zadelo. Zadeva je zaključena. Sedaj je potrebno samo še poskrbeti, da se sistem ne bo razpadel, ker je to verjetno cenejše, kot pa vse spustiti iz rok."

Denar nabirajo za Nemške in Francoske banke. Ne za Grčijo. Posredno-mislim.

Zadeva tako še zdaleč ni zaključen, sploh ob stečaju Grčije ne. Da je zadeva zaključena, to preprosto ni res.

djordjevic ::

Križaniča se niti približno ne bi smelo več spustiti k operativi. Ko se spomnim, kako je razlagal, kako da bodo tri državne firme via AUKN pritiski zaslužile z delnici NKBM, potem so kratkoročno že spušile 15 mio €, mi gredo dlake pokonci.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Karaya 52 ::

Okapi je izjavil:

Narediti nic je odlocitev. Kdor se ne zavaruje mora nositi vse posledice.
Ja, boš povedal, ko se bo vate zaletel nekdo z nezavarovanim avtomobilom.

Če imaš zaradi tega, ker nekdo ni zavarovan, škodo tudi ti, boš hitro preračunal, ali se mu morda vendarle ne splača pomagati. Lahko seveda zagovarjaš tudi obvezno zavarovanje, ampak si v težavah, ker to je tudi državni intervencionizem.>:D

O.


Pred kratkim sem imel pogovor z enim od protestnikov na temo socialna drzava. Sam sem bil, jasno, po vsem videnem, po vseh porazih tega koncepta odlocno proti, on pa za. Na koncu je izustil, da mi bo polomil koleni, potem pa bom videl koliko je vredno javno zdravstvo. 8-O8-O8-O

Tako nekako gre tudi tvoja analogija. V anglosaksonskem svetu tipa z nezavarovanim avtom iztozim do zadnjega centa, mu nikoli vec ne bo padla na pamet voznja brez registracije. Kako je s tem v Sloveniji, nimam pojma.

Vidimo pa uspehe drzave na kmetijskem podrocju, kjer drzava subvencionira polovico premije, kmetje vseeno ne zavarujejo, ko pride toca pa jocejo po Dnevniku kako so bogi in kako jih Mercator stiska.

Se spomni kdo zenske, ki ji je voda zalila hiso na Barju in potem je norela nad Zokijem, ker ji ta ni prinesel skornjev?

Ron Paul je nekoc lepo izjavil. Ljudem, ki je poplavilo hise, ne bomo financno pomagali. Na voljo imajo kup zavarovalnic. Lahko jo zavarujete ali ne, posledice nosite sami. Ce zavarovalnica hise noce zavarovati, to pomeni da ste jo zgradili na prenevarnem obmocju. Fascinantno, kako cista je njegova logika!

Okapijeva je pa tak prestrasen svicarski sir. Pazi se, ker... Bos videl ko bo... Sam si bos placal... Jokal bos, ko... Se zal ti bo, ko...
"I find myself more and more relying for a solution of our problems on the
invisible hand which I tried to eject from economic thinking twenty years ago."
John Maynard KEYNES

kow ::

Križanič je najslabši finančni minister do sedaj in je Pahorjeva največja napaka. Najboljši finančni minister je bil Mramor. Daleč najboljši.

Karaya 52 ::

Ce Mramorjeve reforme nebi ustavil Jansa, bi bili na lestvici konkurencnosti se nizje.
"I find myself more and more relying for a solution of our problems on the
invisible hand which I tried to eject from economic thinking twenty years ago."
John Maynard KEYNES

djordjevic ::

Karaya 52 je izjavil:

V anglosaksonskem svetu tipa z nezavarovanim avtom iztozim do zadnjega centa, mu nikoli vec ne bo padla na pamet voznja brez registracije.

Odlično. Toda kaj mu boš vzel, če nima nič (kar je običajen M. O. za folk, ki se vozi z nezavarovanimi avti)? Lepo je živeti v teoretičnih zablodah.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Karaya 52 ::

Taksen primer najdes z lahkoto v Sloveniji. Kar pomeni da vsa ta silna prisila nic ne pomaga.
"I find myself more and more relying for a solution of our problems on the
invisible hand which I tried to eject from economic thinking twenty years ago."
John Maynard KEYNES

Pšenični ::

"Odlično. Toda kaj mu boš vzel, če nima nič (kar je običajen M. O. za folk, ki se vozi z nezavarovanimi avti)? Lepo je živeti v teoretičnih zablodah."

V bistvu je to nekaj najhujšega, kar se ti lahko zgodi, npr. na dolenskem. Te zbije z avtom in spravi na voziček 12 letni rom, ki ga lahko potem do nezavesti tožiš.

Preden bo zbral dovolj železa...in bakra..., vprašanje je tud, če bo hotel dnar polagat na račun, da bo vse popolačal...

Sicer sem dal ekstremen primer, vendar je takih vedno več,ki se vozijo brez reg. avta in tako dalje.

Okapi ::

V anglosaksonskem svetu tipa z nezavarovanim avtom iztozim do zadnjega centa,
Živiš v nekem pravljičnem svetu in potem ni čudno, da takšne klatiš, kot jih. Tudi v anglosaksonskem svetu imaš take, ki imajo 0 premoženja in neregistriran avto, in od katerih lahko iztožiš natanko 0, pa če se postaviš na glavo. Mogoče bo šel tak potem v zapor - ugani, kdo plačuje stroške zaporov.

Nekaterim tu pač ni jasno, da je solidarnost v bistvu temelj človeške civilizacije, in to ne zato, ker bi bili ljudje dobri po srcu, ampak ker se to družbi splača. Ceneje prideš skozi, če džankiju plačaš metadon na Metelkovi, kot da ga zapreš, potem ko ti je vlomil v avto ali hišo. Samo nekateri pač tega ne štekate.;((

Kar pomeni da vsa ta silna prisila nic ne pomaga.
Aja, ker je na cesti sto neregistriranih avtov namesto tisoč, to pomeni, da nič ne pomaga?

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Jinto ::

Živiš v nekem pravljičnem svetu in potem ni čudno, da takšne klatiš, kot jih. Tudi v anglosaksonskem svetu imaš take, ki imajo 0 premoženja in neregistriran avto, in od katerih lahko iztožiš natanko 0, pa če se postaviš na glavo. Mogoče bo šel tak potem v zapor - ugani, kdo plačuje stroške zaporov.


Take primere se lahko rešuje na enak način, kot se rešuje tiste, ki niso sposobni odplačat kredita.

Okapi ::

Kar pomeni da vsa ta silna prisila nic ne pomaga.
Vprašaš se lahko tudi, ali bi bilo za družbo v celoti bolje ali slabše, če bi bilo poleg obveznega zdravstvenega in avtomobilskega zavarovanja obvezno tudi kmetijsko zavarovanje. Nekateri kmetje bi se jasno na ves glas bunili, ampak učinek bi bil sigurno pozitiven.

O.

kow ::

Kaj pravi Harvard?

Okapi ::

Take primere se lahko rešuje na enak način, kot se rešuje tiste, ki niso sposobni odplačat kredita.
Ki se jih rešuje kako točno? Če rubežniki ne morejo ničesar odnesti?

O.

djordjevic ::

kow je izjavil:

Kaj pravi Harvard?

Sem linkal v oni temi o plačah 600 ojrov, pa so bili republikanci čudno tiho. >:D
No grave is deep enough to keep us in chains.

Karaya 52 ::

Okapi je izjavil:

Kar pomeni da vsa ta silna prisila nic ne pomaga.
Vprašaš se lahko tudi, ali bi bilo za družbo v celoti bolje ali slabše, če bi bilo poleg obveznega zdravstvenega in avtomobilskega zavarovanja obvezno tudi kmetijsko zavarovanje. Nekateri kmetje bi se jasno na ves glas bunili, ampak učinek bi bil sigurno pozitiven.

O.


Ti si res pravi totalitarc. Kot prvo bi jih prisilil k zavarovanju, kot drugo bi pa zavarovalnica morala biti v drzavni lasti. To spominja na fevdalce, katerim so tlacani morali placevati zascito pred Turki, na koncu so pa ravno tako ostali brez vsega, sreco so imeli, ce jih niso na kol nataknili.

Kaj danes dobim, ce mi avto razbije oseba brez zavarovanja in brez premozenja in prihodkov? Aja... zdj pride magical part, povecati represijo, vec policije na ceste da bodo taksne pravocasno izlocili. ;((

Eden izmed razlogov, zakaj mi je neoliberalizem blizu je filozofija, ki spravlja na shit listo intelektualce, ki vsako jutro prizigajo sonce rotirajo zemljo in ki na ostale gledajo zviska, kot da so med branjem socioloskih spisov prejeli bozji dar.

Priporocimo se torej, tem intelektualcem, ki se nesebicno zrtvujejo za nas, ki vnasajo luc modrosti v zivljenja, nas ubogih redneckov.
"I find myself more and more relying for a solution of our problems on the
invisible hand which I tried to eject from economic thinking twenty years ago."
John Maynard KEYNES

Jinto ::

Okapi:
Nekaj takega recimo: Link
Lahko pa seveda napišeš novo pogodbo, kaj se zgodi, če ne upaš plačat.

Okapi ::

Kot prvo bi jih prisilil k zavarovanju, kot drugo bi pa zavarovalnica morala biti v drzavni lasti.
Oboje si si ravnokar izmislil. Jaz ne bi nikogar v nič silil, ne bi pa pustil črička, ki je celo poletje godel, namesto da bi si delal zaloge hrane kot pridne mravljice, umreti od lakote, kot bi ga pustil ti. In zavarovalnice so lahko seveda vse zasebne, ne vidim prav nobene potrebe, da bi bila kakšna državna.

Nekaj takega recimo: Link
Vse to ti ne pomaga popolnoma nič v primeru klošarjev. Celo če ni klošar, mu ne smeš od zaslužka vzeti toliko, da mu ne ostane minimalna plača. In če ne zasluži več, ne dobiš nič. Dobri stari časi, ko si lahko dolžnika prodal za sužnja, so žal minili.

O.

nevone ::

Jaz ne bi nikogar v nič silil, ne bi pa pustil črička, ki je celo poletje godel, namesto da bi si delal zaloge hrane kot pridne mravljice, umreti od lakote, kot bi ga pustil ti.


O pa bi, če bi se ti jih zadosti nagrmadilo pred vhodna vrata.

Tudi solidarna družba prenese samo določeno količino čričkov.

Solidarnost ne funkcionira, če je enosmerna.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: nevone ()

Okapi ::

O pa bi, če bi se ti jih zadosti nagrmadilo pred vhodna vrata.
Tudi solidarna družba prenese samo določeno količino čričkov.
Solidarna družba je dražja od totalitarne, to drži. Če bi se izkazalo, da je čričkov preveč, bi pač, hočeš nočeš, vpeljal delovno obveznost. Ker je prisila v tem primeru še vedno boljša od čričkov, ki umirajo od lakote.

O.
strani: 1 2 3 4 5 6 ... 8


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Razpad evro območja (strani: 1 2 3 413 14 15 16 )

Oddelek: Problemi človeštva
79032093 (9225) -valvoline-
»

V katero valuto menjati EUR... (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
515517 (2202) ADIJOOO
»

Javna uprava Grčija - pravi carji

Oddelek: Loža
443338 (851) -valvoline-
»

Zadolženost držav?!

Oddelek: Problemi človeštva
301730 (954) Thomas
»

A vam je všeč [dogajanje v evropski uniji]? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1296024 (3015) Ramon dekers

Več podobnih tem