Izšla Opera 10.50

wade je 4. mar 2010 ob 15:50 izjavil:

Ko si opero dobro prilagodiš in naštimaš vse tako kot je potrebno (kar nekaj dela), postane najboljši browser, vsaj za moje potrebe.

carobne besede v tvojem prispevku: "za moje potrebe". in temu ni mogoce ugovarjat, problem je, ko se hoce posameznikove osebne potrebe generalizirat na vse. zame osebno recimo opera ni najboljsi browser, pa tudi noben drugi ne, ker pri vsakemu kaj pogresam, ali me kaj moti, uporabljam pa 3 - ff (tega najvec), opero in chrome. daj mi recimo povej s katero prilagoditvijo opere dobis alternativo bookmark zvezdice iz ff in chromea. to je tista zraven url-ja s katero lahko bookmarkas trenutno obiskano stran, se bolj uporabno pa je to, da ti ta zvezdica s spremembo barve pokaze, ce je trenutna stran ze bookmarkana in se tako izognes veckratnemu bookmarkanju iste strani.

in se tako izognes veckratnemu bookmarkanju iste strani

To na pamet govoriš, glede na to, da ne moreš istega linka večkrat bookmarkat?

Kako narediš, če imaš npr. zgoraj v mapah (dropdown) bookmarke in želiš, da se ti izbrani bookmark odpre v novem tabu?

Shift + klik?

Brez shift + click pa ne gre ?

darkolord je 4. mar 2010 ob 19:07 izjavil:

in se tako izognes veckratnemu bookmarkanju iste strani

To na pamet govoriš, glede na to, da ne moreš istega linka večkrat bookmarkat?

ne na pamet, ampak iz izkusenj. res pa, da z operami do 10.50, ker v zadnji nisem niti probal, zaradi ze omenjenih resnejsih tezav z bookmarki. tako da v operi 10.10 definitivno lahko isto stran veckrat bookmarkam, sem pa zdaj probal se v 10.50 in ta dejansko ponudi properties okno bookmarka, ce poskusis ponovno bookmarkat isto stran, kar je razveseljivo, a mi zal zaenkrat ne pomaga dosti, dokler moram ostat na 10.10 :/

@wade... osnovni problem (dupe bookmarks) je kot ugotovljeno zgoraj z novo verzijo torej resen, resitev z zvezdico (chrome in ff) mi je pa se zmeraj bolj vsec, ker imas takojsen vizualni feedback, da je obiskana stran ze v bookmarkih in niti ne poskusis znova bookmarkat (ne izgubljas torej casa), medtem ko ti opera sele pri poskusu da vedeti kaksno je stanje (nepotrebno delo). tudi za dodajanje bookmarka je preprost klik na zvezdico bolj prirocen/hitrejsi, kot desni klik + izbira iz menuja, ali tudi morebitna mouse gesta.

glede izgleda mislim, da za ff obstajajo extensioni, ki ti omogocajo vsaj priblizno tako razporeditev kot je v screenshotu (vem da sem videl odstranitev title bara, pa premike dolocenih elementov ob stran, menu se da pa ukinit tudi brez extensionov). mene pri operi recimo zelo moti, da ne mores v menu bar nicesar dodajat in je tako cela vrstica skoraj prazna (koliko let je ze kar so odpravili oglase na tem delu, pa je se vedno neizkoriscen ffs), kar je sele res prava potrata prostora: ff 1 vrstica vs opera 2 vrstici za isto funkcionalnost (ce zanemaris v operi neobstojeco funkcionalnost dveh vidnih extensionov na tem screenshotu - cookie culler in urlbarext). ze res, da default izgled nove opere odpravi to potrato s premikom celega menuja na kvazi-tab, ampak za ceno vsakokratnega dodatnega klika in zmanjsane preglednosti/prirocnosti menuja (btw enak kvazi-tab sem imel preko extensiona ze v ff v2, samo imam raje nastavitev kot vidis v screenshotu).

sicer pa nic ne ugovarjam, da je opera najboljsa zate, zmoti me samo generaliziranje nekaterih, da je katerikoli od browserjev absolutno najboljsi. sam imam opero vedno instalirano se odkar je zasedala eno samo disketo, ker me navdusuje njena odzivnost (ff 3.6 se je k sreci tu precej popravil) in res instantni back, je pa bila moj osnovni browser le nekaj mesecev, ker je kateri od konkurencnih browserjev zmeraj bolje izpolnjeval zame pomembnejse zahteve. zadnjih nekaj let je to ff predvsem zaradi extensionov, ne bom pa rekel, da je najboljsi, ker ima tudi ta glede na konkurenco dolocene pomanjkljivosti.

Mikko
Daš desni klik na personal bar in izbereš apperance ter potem izbereš placement -> right (ali kamor pač hočeš)


@hokuto
Jaz govorim da mi je opera najboljši browser od tistih na voljo in ne najboljši browser možen. Vedno težim k spremembam in tud opera ima še marsikaj za popravit.

Tisto z menu bari in to je preteklost, v novi operi dobiš izgled ki sem ga nalimal že by default (če maš izklopljen personal bar ali če ga premakneš kam drugam)

Spet te pa ne razumem, kje sem prikrajšan za preglednost in dodaten klik??? Ravno obratno, v drugih
browserjih ki jih uporabljam (ff, chrome) sem sedaj prikrajšan za preglednost, ter dodatne klike, saj FF zgoraj veliko več placa zavzame ter tako zmanjša vidljivost, chrome pa zarad bookmarkov, plus ne morem imeti iskalnikov tako kot pri operi (tisto zgoraj je bila začetna slika, sedaj imam spremenjeno tako, da imam v toolbaru še druge searche kot je youtube in samo noter vpišem željeno besedilo ter kliknem enter in mi v novem tabu odpre video, se pravi en klik na tipkovnici away)

wade je 5. mar 2010 ob 11:21 izjavil:

Jaz govorim da mi je opera najboljši browser od tistih na voljo in ne najboljši browser možen. Vedno težim k spremembam in tud opera ima še marsikaj za popravit.

saj pravim, da je ta pozicija cisto v redu... zmotijo me tisti, ki na vsak nacin trdijo, da je njihov izbrani browser na sploh najboljsi, vcasih celo, da je prakticno perfekten (nekateri so to celo za ie6 trdili brrr). to velja enako za gorece privrzence kateregakoli browserja, ali pa kaksne druge kategorije software-a.

wade je 5. mar 2010 ob 11:21 izjavil:

Tisto z menu bari in to je preteklost, v novi operi dobiš izgled ki sem ga nalimal že by default (če maš izklopljen personal bar ali če ga premakneš kam drugam)

res je, da menu bar ni vec default, ni pa preteklost, ker je se na voljo ;) moj screenshot si lahko videl, da je narejen v operi 10.50, s tem da sem pac vklopil prikaz menu bar-a, ker mi novi menu na kvazi-tabu, razen z estetskega in "prostorsko sparovnega" vidika ni najbolj posrecena varianta.

wade je 5. mar 2010 ob 11:21 izjavil:

Spet te pa ne razumem, kje sem prikrajšan za preglednost in dodaten klik??? Ravno obratno, v drugih browserjih ki jih uporabljam (ff, chrome) sem sedaj prikrajšan za preglednost, ter dodatne klike, saj FF zgoraj veliko več placa zavzame ter tako zmanjša vidljivost, chrome pa zarad bookmarkov, plus ne morem imeti iskalnikov tako kot pri operi (tisto zgoraj je bila začetna slika, sedaj imam spremenjeno tako, da imam v toolbaru še druge searche kot je youtube in samo noter vpišem željeno besedilo ter kliknem enter in mi v novem tabu odpre video, se pravi en klik na tipkovnici away)

Dodaten klik je ta, da moras kliknit na novi kvazi-tab, da sploh vidis osnovni nivo menuja, ki je po starem in v drugih browserjih direktno dostopen kajne. Preglednost menuja vsaj po moje, bi pa kar rekel, da objektivno tudi, ni enaka, ce je vodoravno razstrt cez menu bar, ali pa seseden v en kvazi-tab s flyouti (+ dodatno malo tezja navigacija z lovljenjem flyoutov). Razlika je sicer majhna in nova varianta se zdalec ni neuporabna, je pa z omenjenih vidikov vseeno korak nazaj, pac cena za lepsi izgled in nekaj prostora, ki bi ga v veliki meri lahko pridobil tudi z aktivacijo se vedno praznega prostora v starem menu baru.
ce si pogledal kako imam jaz nastavljen ff, ne vidim kje zavzema vec placa in zahteva vec klikanja? v ff in chrome-u imam porabljene 3 vertikalne vrstice: ena za tabe, ena za bookmarke in ena za menu + url + searchbox, v operi pa za enakovredno postavitev rabim 4, ker zahteva menu svojo, ce ne uporabim novega kvazi-taba z omenjenimi zadrzki. ok ti si bookmark vrstico v operi premaknil ob stran, kar je cedno in btw dosegljivo tudi v ff, se mi pa ne dopade najbolj z ergonomskega vidika. namrec veliko vecino casa se z misko zadrzujem ob vrhu strani (tja vedno prestavim taskbar, po defaltu pa je tam tudi vecina drugih "klikabilnih" zadev v vseh programih: menuji, urlbar, search box...) in bi prestavitev bookmarkov ob stran pomenila nepotrebne premike na del zaslona kjer se sicer ne zadrzujem kaj dosti.

sem sel poiskat potrebne extensione za tako postavitev v ff kot je tvoja opera na screenshotu, tako da imas zdaj definitivni odgovor na prej postavljeno vprasanje, ce se kater browser nudi te moznosti:
odstranitev titlebara
cel menu seseden v eno ikono
vertikalni bookmarki

wade, tako prikaže meni

ker zahteva menu svojo

Meni ne zahteva svoje vrstice.

@mikko
Nimam pojma zakaj maš tako. Probaj menjat skin...

klikni na link od darkolord

Thx, bla fora v skinu ;)

@darko... bi bilo ja, thx :) sploh, ce tisti alternativni menu gumbi nimajo kaksnih nepricakovanih posledic, ampak so, razen izgleda, popoln ekvivalent standardnemu menuju. ce to so, potem v bistvu se boljse kot standard, ker lahko verjetno nastavim samo zeljene in pridobim se nekaj prostora.

@dj... hvala za trud (nisi pa uporabil zadnje verzije 5.x chrome-a :P)

hokuto: pojdi sem in si enostavno drag & dropaj menije oz. gumbe za menije ki jih želiš iz te strani na tvoj toolbar (imaš opcijo z dropdown puščicami, brez dropdown puščic in z ikoncami)

Vprašanje edino, koliko te hitrosti beta verzije se bo preneslo v končno verzijo?

Vsa? Kvečjemu jo bojo še malo izpilili in se bo povečala. Uporabljam že en čas tole beta verzijo in dela brez problemov. Izriše pravilno tudi tiste strani, kjer IE in Opera pogrneta.

Opera faila pri multi-row tab baru z nastavljivo minimalno in maksimalno širino taba.

Kje točno pa pri tem faila?

pri 10.50 so težave z facebook loginom.
ko sem brskal sem opazil da baje tudi z gmail, eden pa je tukaj v tej temi celo omenil da se mu ne gre na slotech loginat...

neki so fejst failali z logini.

meni za facebook definitvno ne dela. zbrišem cache in do naslednjič spet ne dela.

@darko... thx again, tistile gumbi krasno delajo :)

sem pa malo googlal za moj najbolj motec problem z novo verzijo in ocitno se najdejo ljudje z enako tezavo, celo v tezji obliki:

- importing bookmarks takes forever (20+ minutes)
- bookmarks take forever to load when starting Opera - CPU usage @ 90+ (for 20+ minutes until loaded)

poskusil sem tudi s cisto svezim profilom in dal samo importat .adr file, a je bil rezultat isti - bookmarki se nalagajo nesprejemljivo dolgo, ceprav veliko hitreje kot tipu zgoraj.

Kaj točno ti pa požre to količino rama?

Ker že tema teče o brskalnikih: Opera 10.5 dela bp. nimam nibenih problemov z prijavo.
Me pa chrome zafrkava. namestil sem verzijo 5, vendar se mi konstantno sesuva in to v roku 5s po tem, ko ga zaženem :S
kakšen predlog?

Jaz menim da opera se ne dosegne Chroma. Sevedno mi chrome prej prikaze stran kot opera. Ceprav so le ms je vseeno opazno. Pa chrome hitreje starta tudi.

Med Chrome 4 in 5 je kar precej razlike.

težave imam edino s eštudentom. java error console mi javi tole:

CSS - https://estudent.fri.uni-lj.si/estudent.css
Linked-in stylesheet
Invalid value for property: font-size
Line 486:
    font-size: 10 pt;
  -------------------^
CSS - https://estudent.fri.uni-lj.si/estudent.css
Linked-in stylesheet
Invalid value for property: font-size
Line 486:
    font-size: 10 pt;
  -------------------^
JavaScript
Event thread: BeforeExternalScript
Opera has modified the JavaScript on estudent.fri.uni-lj.si (HVMenu fix). See browser.js for details.
CSS - https://estudent.fri.uni-lj.si/estudent.css
Linked-in stylesheet
Invalid value for property: font-size
Line 486:
    font-size: 10 pt;
  -------------------^
CSS - https://estudent.fri.uni-lj.si/estudent.css
JavaScript
Event thread: BeforeExternalScript
Opera has modified the JavaScript on estudent.fri.uni-lj.si (HVMenu fix). See browser.js for details.

ja zgleda da majo glupo JS za prepoznavo browserjev