» »

Protokol

Protokol

Temo vidijo: vsi
««
177 / 177
»
»»

T-h-o-r ::

Že naslov v linku povsem nesmiselen.

Produkt narave se ne more razvit "prek" narave, saj je vse to "narava".
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

nevone ::

T-h-o-r je izjavil:

Že naslov v linku povsem nesmiselen.

Produkt narave se ne more razvit "prek" narave, saj je vse to "narava".


Seveda je narava, a glede na človekovo zmožnost manipulacije le-te se pač človeka opisuje kot nekoga, kar je vsaj v nekaterih aspektih nad njo.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

vostok_1 ::

Nad njo?
Ne vem no. Zaenkrat lahko že en pošten solar flare požge vse te tvoje mokre sanje.
Tudi nimamo še odgovora, kako preprečit izparevanje atoma.

PS. Vesolje is not nearly as big as you'd think.

PS#2: Kaj točno bi počela kot bog, nevone?
There will be chutes!
Fun times ahead.
It came from the lab.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

nevone ::

Nad njo?
Ne vem no. Zaenkrat lahko že en pošten solar flare požge vse te tvoje mokre sanje.
Tudi nimamo še odgovora, kako preprečit izparevanje atoma.


Sem rekla v nekaterih aspektih, ne absolutno. Poleg tega se zavedamo svoje potencialne moči.

PS#2: Kaj točno bi počela kot bog, nevone?

Meni ni do tega, da bi bila bog, zgolj do tega, da si uredimo življenje kar se da ugodno. Da odgovorimo na čim več vprašanj, kako reševati probleme, ki jih servira narava in celotni ustroj obstoja. Da lahko živimo izpolnjeno življenje brez povzročanja trpljenja sebi in komurkoli drugemu.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

vostok_1 ::

nevone je izjavil:


Meni ni do tega, da bi bila bog, zgolj do tega, da si uredimo življenje kar se da ugodno. Da odgovorimo na čim več vprašanj, kako reševati probleme, ki jih servira narava in celotni ustroj obstoja. Da lahko živimo izpolnjeno življenje brez povzročanja trpljenja sebi in komurkoli drugemu.

o+ nevone


S tem se ukvarja človeštvo že celo večnost, ni pa naredilo niti baby step-a v reševanje le-tega.

Vse kar si naštela, so matematično odprte krivulje z neznanimi robnimi pogoji, which are moving further away as we go.

Že danes lahko doživiš tvoj protokol.
Heroinski drip v žilo na eni roki, na drugi pa IV.
Živela ne boš dolgo, ampak zdelo se ti bo cela večnost in boš 100% happy.

Protokol brez fatalizma will be a really shitty place. Trust me, i've seen it.
There will be chutes!
Fun times ahead.
It came from the lab.

nevone ::

Že danes lahko doživiš tvoj protokol.
Heroinski drip v žilo na eni roki, na drugi pa IV.
Živela ne boš dolgo, ampak zdelo se ti bo cela večnost in boš 100% happy.


Seveda lahko že danes živiš del Protokola, ampak to ni heroinski drip v žilo.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

vostok_1 ::

Jasno, da je.

To da ni, je posledica tega, da si v resnici ne želiš biti lobotomizirana.
Nobody likes to be less than what they are. In vrjemi, folku bo bo par miljardah let šlo res na kurac to, da ne morejo nečesa narediti, ker je bilo to zavestno prepovedano. Vsaj pri ljudeh ko se postarajo imajo nek onostranski razlog.

Kritična napaka tebe in tebi podobnih je ta, da antropomorfizirate Protokol.
Želje smrtnikov želite prenesti na potentially eternal being.
Ne samo, da so tehnične težave insormountable, ustavi se že pri osnovni filozofiji.

Something which is eternal, has no interest in something that is temporary.
There will be chutes!
Fun times ahead.
It came from the lab.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Okapi ::

Serija Good Place se je končala tako, da so (za dobre ljudi, ki so umrli) naredili nebesa, ki so bila v bistvu nekakšen Protokol. Nobenega trpljenja, imel in počel si lahko popolnoma vse, kar si si poželel. Ampak čez čas se je izkazalo, da nekaj manjka, ljudje so se čez čas (stoletja, tisočletja...) preobjedli, naveličali vsega dobrega. In potem so ugotovii, da do popolnosti manjka možnost samomora.

vostok_1 ::

Exactly. To trdim že leta v tej temi.
Edino kar je daljše od obstoja vesolja, je smrt.

Sicer bi bil vesel spoiler alerta Okapi, ampak ok. Bom že pozabil eventually.
Je vsaj dobra serija?
There will be chutes!
Fun times ahead.
It came from the lab.

Okapi ::

Romantična fantazijska komedija, če so ti take všeč.;)

nevone ::

da nekaj manjka, ljudje so se čez čas (stoletja, tisočletja...) preobjedli, naveličali vsega dobrega.


To, da se vsega naveličaš, je igra biološke evolucije, ki te je naredila takšnega zaradi tega, da si bolje prosperiral, ali bolje rečeno, tisti, ki se nečesa naveliča, bo šel delat nekaj drugega, kar mu bo kasneje morda omogočalo lažje preživetje. Igra človeka sentienta je lahko drugačna, seveda če mu jo uspe vzpostaviti.

Naveličanje ni nekaj nujno potrebnega človeku ali obstoju človeka, če za to obstaja boljša rešitev.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Okapi ::

Ja, na tem mestu pa lobotomija pride na vrsto, o kateri tudi že dolgo govorimo. Da te prilagodijo Protokolu.

Jaz bi vsekakor šel v Protokol samo pod pogojem, da ni lobotomije, tudi ob tveganju, da se bom čez nekaj tisoč let prostovoljno izključil, ker bom imel vsega dovolj.

vostok_1 ::

nevone je izjavil:

da nekaj manjka, ljudje so se čez čas (stoletja, tisočletja...) preobjedli, naveličali vsega dobrega.


To, da se vsega naveličaš, je igra biološke evolucije, ki te je naredila takšnega zaradi tega, da si bolje prosperiral, ali bolje rečeno, tisti, ki se nečesa naveliča, bo šel delat nekaj drugega, kar mu bo kasneje morda omogočalo lažje preživetje. Igra človeka sentienta je lahko drugačna, seveda če mu jo uspe vzpostaviti.

Naveličanje ni nekaj nujno potrebnega človeku ali obstoju človeka, če za to obstaja boljša rešitev.

o+ nevone


Ni stvar naveličanja. Je stvar challenge-a.

Ko si nesmrten se ti je it špilat real life lord of the rings-a pod nivojem in se ga niti ne lotiš.
Why bother.

Naknadno brisanje izkušnje pa te naredi bolj podobnu kamnju kot sentientnemu bitju.


Seveda. Iz naše perspektive se sliši zanimivo. Ampak ko si "večen", not as much.
Da nit ne govorimo o vseh tehničnih težavah.
There will be chutes!
Fun times ahead.
It came from the lab.

nevone ::

Jaz bi vsekakor šel v Protokol samo pod pogojem, da ni lobotomije,


No saj, to je že Saladin omenjal, da bi moral vsak imeti možnost izživeti svojo osebnost. Če se to da narediti brez škode za druge, je to vsekakor opcija. In z umetnim okoljem je to verjetno celo mogoče, če ti seveda zadošča, da se izživljaš nad nesentienti.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

nevone ::

Ko si nesmrten se ti je it špilat real life lord of the rings-a pod nivojem in se ga niti ne lotiš.
Why bother.


Pod nivojem (določenim od koga že?) je zate zadosten razlog, da se nečesa ne lotiš?

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Jarno ::

Če bo "better than the real thing", potem se lahko pogovarjamo naprej.
Madonca, nekateri ljudje pa res ne premorejo zdrave domišljije, ki v tej temi ni na seznamu za izbris.
Osebno ne razumem, zakaj bi se predvidevalo lurkanje v nekem z izzivi podhranjenem inferiornem kontekstu.
There lives a zipacna in zugrarna...

BigWhale ::

Okapi je izjavil:

Serija Good Place se je končala tako, da so (za dobre ljudi, ki so umrli) naredili nebesa, ki so bila v bistvu nekakšen Protokol. Nobenega trpljenja, imel in počel si lahko popolnoma vse, kar si si poželel. Ampak čez čas se je izkazalo, da nekaj manjka, ljudje so se čez čas (stoletja, tisočletja...) preobjedli, naveličali vsega dobrega. In potem so ugotovii, da do popolnosti manjka možnost samomora.


Ravno vceraj zvecer sem pogledal zakljucek. Pefekten je bil in takoj sem pomislil na protokol. :))

Okapi je izjavil:

Romantična fantazijska komedija, če so ti take všeč.;)


Bolj je filozofske narave in je iz tega stalisca v bistvu zlo dobra. Odlicno se spopada s tem kako je ziveti v popolnosti in o smiselnosti kaznovanja ter vecnega trpljenja. :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

BigWhale ::

nevone je izjavil:

Ko si nesmrten se ti je it špilat real life lord of the rings-a pod nivojem in se ga niti ne lotiš.
Why bother.


Pod nivojem (določenim od koga že?) je zate zadosten razlog, da se nečesa ne lotiš?


Saj se lotis ampak se hitro navelicas. Prehitro. Tako kot igranje igre Doom, ko vpises IDDQD. Igro koncas v desetih minutah in po desetih minutah ti je dolgcas. Igra ne predstavlja nobenega izziva. Ali pa igranje Monopoly z druzino kjer imas ti neskoncno denarja. Prva igra se ti bo zdela zabavna, pokupis vsa polja in potem v nekaj krogih vsi bankrotirajo in se nimas vec s kom igrati.

Za Protokol v katerem bo vsak svoj mali bog, si bo treba izmisliti neke drugacne izzive.

vostok_1 ::

Ne rabiš hipotetizirat. Zadeve so že preverjene.
Ko imaš vsega preveč, začneš šlatat smrt. Bodisi prek drog, adrenalinskih reči, nezdravih življenskih slogov itd.
Včasih ko te je že zrjavel žebel umoril, nisi se šel adrenalinskega športa jut for kicks. Je bilo dovolj adrenalina v vsakdanjem življenju.
There will be chutes!
Fun times ahead.
It came from the lab.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

[Michael] ::

Nekaj je verjetno res na tem, da bi bil idealen svet dolgočasen.

Že Nietzsche je rekel: "živi nevarno."
"I am not this hair,
I am not this skin,
I am the soul that lives within." ~ RUMI

nevone ::

Hja ... dolgčas ... tudi danes je tako, da se nekateri bolj drugi manj dolgočasijo. Nekatere neka stvar hitro zdolgočasi drugi najdejo v ponavljanju nekega pozitivnega dogajanja veselje in to večkrat počnejo in se ne dolgočasijo.

Dolgčas je percepcija v naših možganih, nikjer ne piše, da se ne da tega sprementiti tako, da se praktično veseliš vsega kar počneš, ali vsaj nekega nobora dogajanj, ki si ga izbereš.

Zgolj v trenutni situaciji, ko se nam ta dolgčas dogaja, smo mnenja, da je to obvezno čustvo.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Okapi ::

Kot prvo, nihče ne pravi, da je obvezno. Je pa možno. In kot drugo, trenutno si niti predstvljati ne znamo, kako je videti, če živiš tisoč let, ali deset tisoč let. Mogoče se kdo nikoli ne bo naveličal, komu drugemu bo pa že po par sto letih vsega dobrega dovolj in preveč.

vostok_1 ::

Živalim ni nikoli dolgčas živeti.

Each interpret that as you wish.
There will be chutes!
Fun times ahead.
It came from the lab.

Okapi ::

Seveda jim je. Recimo v živalskem vrtu, kjer jim ne preti nobena nevarnost in jim ni treba nič delati, da dobijo hrano.

https://www.sciencedirect.com/science/a...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

BigWhale ::

vostok_1 je izjavil:

Živalim ni nikoli dolgčas živeti.


Kaj taksnega lahko trdi samo nekdo, ki z zivalimi ni imel kaksnega daljsega stika in jih je pretezno gledal na TV. :D

Veliki vecini zivali v ujetnistvu, ki imajo pravzaprav vse, je dolgcas.

Cruz ::

Ja to je res, smisel življenja/možganov je reševanje problemov. Bo potrebno totalno spremeniti vse skupaj, ker drugače vse skupaj res postane mučenje oz. reševanje edinega problema - kako zapustiti "protokol"/umreti. To pa je totalno nasprotje trenutnega problema - kako (pre)živeti.

BigWhale ::

Ce bo 'gamification' zivljenja ustrezno napredoval, lahko protokol ponudi moznost rangiranja, da bomo imeli v necim tekmovati in stremeti k napredku. V nasprotnem primeru se nam bo vsem zmesal.

Je pa problem potem za tiste, ki se rodijo/vstopijo/spawnajo v protokolu. Kdo hudica bo hotel tekmovati v tekmi, kjer bo nekaj milijard igralcev z nekaj leti/desetletji ali celo stoletji prednosti.

Spomnil sem se se ene stvari.

Kako bomo preprecili, da ne bo zadnji clovek na svetu si premislil tik pred vstopom in bo namesto tega samo resetiral racunalnik? :>

nevone ::

res postane mučenje oz. reševanje edinega problema - kako zapustiti "protokol"/umreti.


To mučenje se dogaja že danes, ko marsikdo zgubi voljo in išče način, kako zapustiti ta svet.

Problem je samo kako nastaviti parametre, da se vsem tem mučenjem izognemo.

V bistvu vam je izgleda zelo tuje, da bi nas transformirali v nekaj boljšega, kot trenutno smo. Da se recimo znebimo navlake iz preteklosti, ki jo vlečemo za seboj, ker se nam je nabrala v napol nezavednem stanju.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

vostok_1 ::

BigWhale je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Živalim ni nikoli dolgčas živeti.


Kaj taksnega lahko trdi samo nekdo, ki z zivalimi ni imel kaksnega daljsega stika in jih je pretezno gledal na TV. :D

Veliki vecini zivali v ujetnistvu, ki imajo pravzaprav vse, je dolgcas.


Ne mi ti govorit kaj čutijo živali in kaj ne.

Živalim je lahko dolgčas. Ni pa jim dolgčas živeti.

nevone je izjavil:

res postane mučenje oz. reševanje edinega problema - kako zapustiti "protokol"/umreti.


To mučenje se dogaja že danes, ko marsikdo zgubi voljo in išče način, kako zapustiti ta svet.

Problem je samo kako nastaviti parametre, da se vsem tem mučenjem izognemo.

V bistvu vam je izgleda zelo tuje, da bi nas transformirali v nekaj boljšega, kot trenutno smo. Da se recimo znebimo navlake iz preteklosti, ki jo vlečemo za seboj, ker se nam je nabrala v napol nezavednem stanju.

o+ nevone


Parametre je zelo enostavno naštimati. Trivialno.
There will be chutes!
Fun times ahead.
It came from the lab.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

T-h-o-r ::

Obstaja kar nekaj primerov, ko so živali v živalskih vrtovih enostavno nehale jesti itd.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Matthai ::

vostok_1 je izjavil:

Živalim ni nikoli dolgčas živeti.

Each interpret that as you wish.

Zakaj postavljaš lažniva vprašanja?

Pravilno bi bilo: "zdi se mi, da živalim ni nikoli dolgčas živeti. Je temu res tako, in če da, potem to pomeni...".
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

WarpedOne ::

Lepo prebrat vsaj za dlako bol 'eksistencialna' vprašanja.

Ampak dokler ni odgovora na "Who Am I?", je vse ostalo brez temelja, strukture, smisla.
Pravi odgovor na to vprašanje naredi vse ostalo za simpl in očitno.

Ampak mi vsi tukaj si nočemo odgovorit na Who Am I?.
Zato pa smo tu...
Are you not tired of being wrong again and again?

vostok_1 ::

Matthai je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Živalim ni nikoli dolgčas živeti.

Each interpret that as you wish.

Zakaj postavljaš lažniva vprašanja?

Pravilno bi bilo: "zdi se mi, da živalim ni nikoli dolgčas živeti. Je temu res tako, in če da, potem to pomeni...".


Še nisem videl primera samomora iz dolgčasa pri živalih. Pravzaprav samomora at all.

Kaj to pomeni?
Perhaps: bolj kot je nekdo inteligenten bolj je obremenjen z eksistencializmom.
Zabiti ljudje se nikoli ne vprašajo, "čemu vse to skupaj".
Tej so bližje živalim kot ljudem.

WarpedOne je izjavil:

Lepo prebrat vsaj za dlako bol 'eksistencialna' vprašanja.

Ampak dokler ni odgovora na "Who Am I?", je vse ostalo brez temelja, strukture, smisla.
Pravi odgovor na to vprašanje naredi vse ostalo za simpl in očitno.

Ampak mi vsi tukaj si nočemo odgovorit na Who Am I?.
Zato pa smo tu...


Pravim. Nimamo niti še filozofske podlage za postati bogovi.
Tehnično morda bomo že nekaj izvedeli, prej ali slej...a vrjetno bodo tisti hudo razočarani.
There will be chutes!
Fun times ahead.
It came from the lab.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Matthai ::

vostok_1 je izjavil:

Še nisem videl primera samomora iz dolgčasa pri živalih. Pravzaprav samomora at all.

Tudi jaz še nisem videl okrogle Zemlje... pa to ne pomeni, da je ploščata.

Aja... da kite, ki naredijo samomor tako da nasedejo na plaži, še nisi slišal?
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

vostok_1 ::

A res delajo samomor?
There will be chutes!
Fun times ahead.
It came from the lab.

Pika na i ::

vostok_1 je izjavil:

A res delajo samomor?

Seveda, ljudje razumejo živali.

Zakaj se zgodi kar se
Cmeravi moški niso seksi.
Karantena ni za paničarje.

vostok_1 ::

Mogoče pa jih bolijo ušesa pa gredo na kopno kjer sonar ne doseže.
There will be chutes!
Fun times ahead.
It came from the lab.
««
177 / 177
»
»»