» »

Protokol

Protokol

Temo vidijo: vsi
««
176 / 178
»»

jype ::

NO U

Zgodovina sprememb…

BigWhale ::

Matthai je izjavil:

Jaz imam o tem kar dobre informacije. Iz prve roke.

Ja, oni malo drugače gledajo na to kot mi. Ampak ideja, da je družba brez kriminala mogoča, je zgrešena.


Iz prve roke? Se prav iz partije? :>

Matthai ::

Ne, od ljudi, ki živijo tam.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

nevone ::

Ampak ideja, da je družba brez kriminala mogoča, je zgrešena.


Zakaj?

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

vostok_1 ::

Ne vem, če si to sploh zmožna razumeti.
There will be chutes!
Fun times ahead.
It came from the lab.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

jype ::

Matthai je izjavil:

Ne, od ljudi, ki živijo tam.
Pogosta zabloda statistično nepismenih.

Kitajska ni homogena.

nevone ::

vostok_1 je izjavil:

Ne vem, če si to sploh zmožna razumeti.


Mislim, da le ti ne razumeš. Opis stanja ni edina mogoča situacija.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

T-h-o-r ::

Matthai je izjavil:

Jaz imam o tem kar dobre informacije. Iz prve roke.

Ja, oni malo drugače gledajo na to kot mi. Ampak ideja, da je družba brez kriminala mogoča, je zgrešena.


Ampak je razlika med kriminalom zaradi psiholoških težav in kriminalom "za preživetje".
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Matthai ::

jype je izjavil:

Matthai je izjavil:

Ne, od ljudi, ki živijo tam.
Pogosta zabloda statistično nepismenih.

Kitajska ni homogena.

Slučajno je to oseba, ki se tudi profesionalno ukvarja s preučevanjem Kitajske.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Okapi ::

T-h-o-r je izjavil:

Matthai je izjavil:

Jaz imam o tem kar dobre informacije. Iz prve roke.

Ja, oni malo drugače gledajo na to kot mi. Ampak ideja, da je družba brez kriminala mogoča, je zgrešena.


Ampak je razlika med kriminalom zaradi psiholoških težav in kriminalom "za preživetje".
Povsem izkoreninit se kriminala seveda ne more, in nihče niti ne pričakuje, da ga je mogoče. Uboj v afektu je nepredvidljiv dogodek. Kleptomanija je bolezen...

Potem je pa tu še vprašanje, kaj vse je kriminal.

Povsem mogoče pa si je predstavljati družbo, v kateri kriminal ni več problem.

jype ::

Matthai je izjavil:

Slučajno je to oseba, ki se tudi profesionalno ukvarja s preučevanjem Kitajske.
Skratka, poslušaš propagando avtoritarne organizacije, ki vlada, ter ji brez pomisleka verjameš. Še bolje, še bolj FDVjevsko!

Okapi ::

Vse je bolje od tvojega trolanja.;((

Matthai ::

Okapi: problem je, daje kriminal deviacija. Družba brez deviacij pa ni mogoča. Povedano drugače: ko "običajnega" kriminala ne bo več, bomo definirali nova odklonska ravnanja.

Jype: ne se smešit prosim. Ljudje, ki jih poznam definitivno niso na strani avtoritarne vlade. Ravno obratno je.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

nevone ::

Dokler bomo v bioloških telesih tekmovali za vire, bo tako.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Okapi ::

Matthai je izjavil:

Okapi: problem je, daje kriminal deviacija. Družba brez deviacij pa ni mogoča. Povedano drugače: ko "običajnega" kriminala ne bo več, bomo definirali nova odklonska ravnanja.
Zakaj družba potrebuje "deviacije", karkoli že to je?

To je podobno, kot če bi rekel, da vreme brez viharjev ni mogoče. Ali življenje brez bolezni. Ali stroj brez okvar. Seveda je mogoče, samo nismo še prišli do tam.

Nobene fizikalne zakonitosti ne poznamo, ki bi to preprečevala. Vsaj dokler je na voljo dovolj "vesolja", da lahko vanj izvažamo entropijo.

Matthai ::

Ne pravim, da jih "potrebuje". Pravim, da deviacije vedno bodo.

Razen, ko bomo vsi enaki (isti).

Borg.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

nevone ::

Pravim, da deviacije vedno bodo.


Ja, če človek išče dlako v jajcu, potem je to res vedno lahko samo slabo.

Razen, ko bomo vsi enaki (isti).


Ne rabimo biti vsi v vsakem trenutku enaki, lahko pa imamo enake možnosti na razpolago, ki jih po želji izbiramo.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: nevone ()

jype ::

Okapi je izjavil:

Zakaj družba potrebuje "deviacije", karkoli že to je?
Ker je družba brez deviacij statična, totalitarna in fašistična.

Okapi ::

Matthai je izjavil:

Ne pravim, da jih "potrebuje". Pravim, da deviacije vedno bodo.

Razen, ko bomo vsi enaki (isti).

Očitno ti misliš, da je vsaka deviacija kriminal. Ni.

Matthai ::

nevone je izjavil:

Ne rabimo biti vsi v vsakem trenutku enaki, lahko pa imamo enake možnosti na razpolago, ki jih po želji izbiramo.

S tem ni nič narobe. To je zaželeno.

Ampak če hočemo svobodno in normalno družbo, moramo biti različni. Ne smemo biti vsi isti, pač pa morajo biti deviacije. Vsak mora biti svoj individuum. Raznolikost nas bogati, prinaša inovacije. Istost pa vodi v totalitarizem. Zato so deviacije (do določene mere) zaželene.

Jype ima prav, ko pravi, da je družba brez deviacij statična, totalitarna in fašistična. Družba brez deviacij pomeni, da smo vsi enaki. Da imamo enake sposobnosti, hotenja.

Problem je pa biološki: povsem enaki ne bomo nikoli. Zato je zavzemanje za istost (ne enakopravnost!!) v svojem bistvu zavzemanje za fašizem in totalitarizem. Zato gredo meni osebno na jetra razni radikalni feminizmi, zahteve po politični korektnosti (kar je v bistvu zahteva po "istosti mišljenja"), in podobno. Samo Jype pač (še) ne vidi tega. Še enkrat: istost ne, enakopravnost ja.

In kje je tukaj kriminal? Kriminal družba definira kot vsako (preveliko) odstopanje od povprečja. Če ne bi bilo več umorov, fizičnega nasilja, itd... bi si družba pač "izmislila" (definirala) druga odklonska dejanja, ki bi jih preganjali.

Zato pravim, da družba brez kriminala ne more obstajati.

Verjamem, da je to za inženirje nekaj novega, ampak v kriminologiji je o tem napisanega že kar precej. Pojdite v knjižnico in začnite brati. Tako kot družboslovcem ne bi škodilo, da začnejo brati kakšne osnove elektrotehnike ali fizike...

Okapi je izjavil:


Očitno ti misliš, da je vsaka deviacija kriminal. Ni.

Seveda ni.

Pravim pa (pa ne jaz, kriminološka literatura), da bo vsaka družba definirala neko odklonsko vedenje kot kriminal. Ker to rabi za vzdrževanje notranje kohezije.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matthai ()

T-h-o-r ::

morda si preberi kaj o feminizmu

celo najbolj liberalne bebke si ne želijo biti moški ali moških spremeniti v ženske ali obojih spremeniti v nekaj tretjega lol
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Okapi ::

je izjavil:



In kje je tukaj kriminal? Kriminal družba definira kot vsako (preveliko) odstopanje od povprečja. Če ne bi bilo več umorov, fizičnega nasilja, itd... bi si družba pač "izmislila" (definirala) druga odklonska dejanja, ki bi jih preganjali.

Zato pravim, da družba brez kriminala ne more obstajati.

Verjamem, da je to za inženirje nekaj novega, ampak v kriminologiji je o tem napisanega že kar precej. Pojdite v knjižnico in začnite brati. Tako kot družboslovcem ne bi škodilo, da začnejo brati kakšne osnove elektrotehnike ali fizike...

Okapi je izjavil:


Očitno ti misliš, da je vsaka deviacija kriminal. Ni.

Seveda ni.

Pravim pa (pa ne jaz, kriminološka literatura), da bo vsaka družba definirala neko odklonsko vedenje kot kriminal. Ker to rabi za vzdrževanje notranje kohezije.

Mogoče to rabi represivni aparat, drżava, nikakor pa ne družba. Mogoče kriminaliste skrbi za službo,pa pišejo bedarije;)

nevone ::

Problem je pa biološki: povsem enaki ne bomo nikoli. Zato je zavzemanje za istost (ne enakopravnost!!) v svojem bistvu zavzemanje za fašizem in totalitarizem.

Seveda je, ker ljujde se svojih hotenj ne bi odrekali, če jih nihče ne bi v to silil.

Zato pravim, da družba brez kriminala ne more obstajati.

Lahko obstaja, ker smo lahko različni v pozitivnih lastnostih. Ni nam treba držati štange ravno kriminalu, ker kot smo že ugotovili ni vsaka deviacija kriminal.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Matthai ::

Okapi je izjavil:

Mogoče kriminaliste skrbi za službo,pa pišejo bedarije;)

Za začetek se nauči razliko med kriminalisti in kriminologi, potem pa piši naprej...

nevone je izjavil:


Lahko obstaja, ker smo lahko različni v pozitivnih lastnostih. Ni nam treba držati štange ravno kriminalu, ker kot smo že ugotovili ni vsaka deviacija kriminal.

Misliš, da pozitivnih lastnosti ni mogoče definirati kot kriminal?

Daj poglej malo v komunizem... biti bogat, biti načitan, razmišljati izven okvirov. V enem sistemu je to pozitivna lastnost. V drugem kriminal.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

kuall ::

Okapi je izjavil:

Zakaj družba potrebuje "deviacije", karkoli že to je?

To je podobno, kot če bi rekel, da vreme brez viharjev ni mogoče. Ali življenje brez bolezni. Ali stroj brez okvar. Seveda je mogoče, samo nismo še prišli do tam.


Zarad evolucije ni možna družba brez razlik. Zanimivo mi je, kako ljudje vedno pozabljajo na evolucijo.

Raznolikost je gonilo evolucije. Če bi bili vsi enaki ves čas ne bi bilo nobenega napredka. Ko postane nekdo drugačen potem šele nastane potencial za izboljšanje družbe.

Evolucija je "pogruntala", da ji raznolikost koristi in jo spodbuja. To vidimo npr pri tem, ko je situacija, da vsi enako delajo bomo začutili odpor, da bi še mi delali enako in zanalašč delamo drugače. Ali pa preskok genov med generacijami.

Okapi ::

Raznolikost ni kriminal.

In škodljive gene bomo slej ko prej iztrebili. Rszen če bo kdo ravno hotel imeti hemofilijo, anemijo srpastih celic ali kaj podobnega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Matthai ::

Pozabljaš, da so škodljive lastnosti tudi: kritično mišljenje, verjetje v znanost, prepričanje, da zemlja ni ploščata, biti suh (pred tisočletji je bila debelost znamenje zdravja), itd... skratka, družba sproti definira katere lastnosti so zaželene in katere škodljive.

O tem govorim kriminalistični kriminolog. :))
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

jype ::

Matthai je izjavil:

Kriminal družba definira kot vsako (preveliko) odstopanje od povprečja.
To sicer ne drži. Kriminal družba definira kot početje, ki storilcem prinaša korist na račun škode, ki jo utrpijo drugi.

Okapi ::

Matthai je izjavil:

Pozabljaš, da so škodljive lastnosti tudi: kritično mišljenje, verjetje v znanost, prepričanje, da zemlja ni ploščata, biti suh (pred tisočletji je bila debelost znamenje zdravja), itd... skratka, družba sproti definira katere lastnosti so zaželene in katere škodljive.
:))
To si kar malo izmišljuješ, ali kaj?

Kot prvo, okoliščine, v katerih ljudje živimo, se spreminjajo. Zaradi tega se spreminja tudi to, kaj je koristno in kaj škodljivo. Recimo, biti suh je zelo slaba lastnost, ko preti lakota. Poleg tega debelost (tista prava) nikoli ni bilo znamenje zdravja, kvečjemu požrešnosti.

Kot drugo, načeloma ni nič narobe, če si družba želi biti čedalje boljša, in zato čez čas kot neželene določi lastnosti, ki včasih to morda niso bile.

In kot tretje, kriminal nikoli ni bil zaželena lastnost, torej je neumno govoriti, da si ga družba, katerakoli, želi, oziroma ga potrebuje in zato ne more biti brez njega.

Cruz ::

Če načrti "elite", ki kontrolira svet, pridejo ven iz njihovega kroga, med "plebse", kaj to pomeni? Da elita ni tako "nevarna", sneaky kot se zdi, ali pa, da "elita" preprosto ne obstaja in je nekdo bil predolgo zaprt v sobi.

Sicer lahko dodamo še eno opcijo, da je "eliti" vseeno, če "plebsi" vedo ali ne(lahko še zanalašč dajejo ven in spodbujajo "plebse" k razmišljanju, da "elita" že ne obstaja, če so znani načrti ter da mediji pretiravajo ipd.), ampak v realnost te opcije ne verjamem.

Matthai ::

jype je izjavil:

Matthai je izjavil:

Kriminal družba definira kot vsako (preveliko) odstopanje od povprečja.
To sicer ne drži. Kriminal družba definira kot početje, ki storilcem prinaša korist na račun škode, ki jo utrpijo drugi.

Ne v totalirarnih režimih.

Sicer pa, na hitro:
https://kpulawandsociety.wordpress.com/...

Tako da, družba brez kriminala je utopija.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

nevone ::

Matthai je izjavil:

jype je izjavil:

Matthai je izjavil:

Kriminal družba definira kot vsako (preveliko) odstopanje od povprečja.
To sicer ne drži. Kriminal družba definira kot početje, ki storilcem prinaša korist na račun škode, ki jo utrpijo drugi.

Ne v totalirarnih režimih.

Sicer pa, na hitro:
https://kpulawandsociety.wordpress.com/...

Tako da, družba brez kriminala je utopija.


Prihodnost kljub vsemu ni samo to kar smo videli do danes.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

jype10 ::



Če koga zares zanima stanje tehnike na tem področju, je video poln konkretnih navedb, drži pa, da zahteva nekaj znanja s področja.

kuall ::


+

(2:15)
+
custom izdelava seks lutk, si boš npr izbral pornozvezdo in rekel: lutka naj izgleda tako kot ta, samo večje prsi naj ima.

Take zelo človeške seks lutke ne bodo več kupovali samo čudaki ampak bo prodaja razširjena vsesplošno. možno, da bo to naslednja večja revolucija. Ko bodo take lutke enkrat na voljo bodo tudi ženske po moje izgubile svojo moč, ki jo zdaj imajo največ s seksom, tako da možno, da bo to potem spremenilo celotno družbo.

Prihodnost bo res zanimiva. Je pa škoda, da se bo najbolj zanimivo začelo dogajati šele po naši smrti.

Če bo imel nek moški na izbiro zelo lepo robotkinjo (manekenko) in eno grdo staro žensko je vprašanje, ali ne bo izbral robotkinje. :D

Seveda govorim o času, ko bodo roboti tako napredni, da ne bo več možno ločiti zlahka, ali je nekdo robot ali človek. Pa po moje ta čas ni več tako daleč.

Okapi ::

Kaj ti pomagajo večje joške, če ne zna kuhat>:D

kuall ::

Saj glih to je, robotkinja bo tudi kuhala bolje kot navadna ženska, brez godrnjanja, brez zamude, perfektno, mogoče bo še znala predvidet, kaj ti tisti dan najbolj paše jesti :)

Cruz ::

kuall je izjavil:

brez godrnjanja, brez zamude, perfektno
A ni to dolgočasno?

So pa to perfektne sanje za narcise.
There's great danger! (Danger!)

Okapi ::

kuall je izjavil:

Saj glih to je, robotkinja bo tudi kuhala bolje kot navadna ženska, brez godrnjanja, brez zamude, perfektno, mogoče bo še znala predvidet, kaj ti tisti dan najbolj paše jesti :)

Samo takih pa še zelo dolgo ne bo.

Hipatija ::

kuall je izjavil:



Če bo imel nek moški na izbiro zelo lepo robotkinjo (manekenko) in eno grdo staro žensko je vprašanje, ali ne bo izbral robotkinje. :D

Seveda govorim o času, ko bodo roboti tako napredni, da ne bo več možno ločiti zlahka, ali je nekdo robot ali človek. Pa po moje ta čas ni več tako daleč.

Ne vem zakaj domnevaš, da si takrat tudi ženske ne bodo raje izbrale robota kakor pa bio moškega, ki mu ne bo mogel v ničemer konkurirati. Denarja bodo imele dovolj, saj so enako ali celo bolj izobražene od moških in jih sedaj pri uspešnosti nazaj drži materinstvo in skrb za družino, potem bo pa to delo lahko prevzel robot gospodinjec.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hipatija ()

Cruz ::

To bi bilo super. Narcisi obeh spolov bi se spucali iz dating scene. Pa še incelstvo bi se umirilo.
There's great danger! (Danger!)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Cruz ()

Hipatija ::

Predvsem bi bila to lahko podlaga za bolj egalitarno družbo, kar pa ni tisto kar imajo v mislih @kuall in kompanija, ko navijajo za sex-robote.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hipatija ()

kuall ::

Hipatija je izjavil:

Ne vem zakaj domnevaš, da si takrat tudi ženske ne bodo raje izbrale robota kakor pa bio moškega, ki mu ne bo mogel v ničemer konkurirati.

Zato, ker moški dajo več na izgled kot ženske. Roboti še dolgo ne bodo imeli značaja in humorja, na kar ženske padate, bodo pa kmalu imeli človeški izgled in premikanje, kot je vidno iz tistih dveh videv, ki sem jih nalimal, kar je za seks dovolj.
Jaz ne navijamm ampak samo napovedujem sex robote kot eno izmed večjih možnih revolucij v bližnjem času. Tako kot je porn zacvetel na polno bodo tudi sex roboti.
Mi je pa smešno, kako si dobila kratek stik ob omembi, da boste ženske izgubile svojo moč z izsiljevanjem s seksom.

kuall ::

Cruz je izjavil:

To bi bilo super. Narcisi obeh spolov bi se spucali iz dating scene. Pa še incelstvo bi se umirilo.

Ja to bi bilo super za veliko različnih skupin ljudi, zato pravim, da bo prihodnost precej dobra, čedalje boljša, ravno tako, kot je sedanjost veliko boljša od (srednjeveške...) preteklosti.

nevone ::

V hipotetičnem Protokolu so navidezno resnične tvorbe predvidoma abstraktno "zakodirane" zaradi narave implementacije. Fizična moč je passe. Morda bi se znale dogajati bitke za computing/miselne resourse, IP-je itd. Nekako se vidi, da bi zadeva lahko izpadla nesimetrično in da bi bila depriviligiranost večine najverjetnejša konvergenca tovrstne tvorbe.


Protokol ne predvideva nobene borbe za computing. Imaš okolje po katerem se lahko sprehajaš prosto po Protokolu in pri tem porabiš computinga kolikor ga pač porabiš in to je to. Vse okolje je dostopno vsem v za vse enakih okvirih. Iz vsakega subokolja lahko izstopiš kadar želiš.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Jarno ::

nevone je izjavil:

V hipotetičnem Protokolu so navidezno resnične tvorbe predvidoma abstraktno "zakodirane" zaradi narave implementacije. Fizična moč je passe. Morda bi se znale dogajati bitke za computing/miselne resourse, IP-je itd. Nekako se vidi, da bi zadeva lahko izpadla nesimetrično in da bi bila depriviligiranost večine najverjetnejša konvergenca tovrstne tvorbe.


Protokol ne predvideva nobene borbe za computing. Imaš okolje po katerem se lahko sprehajaš prosto po Protokolu in pri tem porabiš computinga kolikor ga pač porabiš in to je to. Vse okolje je dostopno vsem v za vse enakih okvirih. Iz vsakega subokolja lahko izstopiš kadar želiš.

o+ nevone


Sploh ni res. Predvideva lahko precej več kot to. Sicer pozabljaš moč pojma "konvergenca", evolucije in revolucije v Protokolu itd. Če v danem trenuku kvaliteta in čista kvantiteta IQ-ja tistega povezanega s Protokolom močno prekaša naravni človekov IQ, potem je možno marsikaj. Spet nastopi pojem "konvergence", kjer se časom znebiš redundanc in tradicionalnih vzorcev.
There lives a zipacna in zugrarna...

nevone ::

V Protokolu ne poteka evolucija za sentience. Inteligenca zgolj omogoča delovanje poligona, na katerem sentience doživljajo kar si izberejo od tega kar je na voljo.

Nobene potrebe ni, da bi umetna inteligenca evoluirala ali se kako drugače dopoljnjevala za neke neznane namene ali neko prevlado. Njeno poslanstvo je lahko zgolj zagotavljanje pogojev za delovanje poligona, podobno kot so na Zemlji vzpostavljeni pogoji za življenje, ki imajo sicer negativne stranske učinke, ki pa jih v Protokolu ne bi bilo.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Jarno ::

Tega pa nismo univerzalno definirali! :))
There lives a zipacna in zugrarna...

vostok_1 ::

nevone je izjavil:

V hipotetičnem Protokolu so navidezno resnične tvorbe predvidoma abstraktno "zakodirane" zaradi narave implementacije. Fizična moč je passe. Morda bi se znale dogajati bitke za computing/miselne resourse, IP-je itd. Nekako se vidi, da bi zadeva lahko izpadla nesimetrično in da bi bila depriviligiranost večine najverjetnejša konvergenca tovrstne tvorbe.


Protokol ne predvideva nobene borbe za computing. Imaš okolje po katerem se lahko sprehajaš prosto po Protokolu in pri tem porabiš computinga kolikor ga pač porabiš in to je to. Vse okolje je dostopno vsem v za vse enakih okvirih. Iz vsakega subokolja lahko izstopiš kadar želiš.

o+ nevone


Popolnoma termodinamično nevzdržna nebuloza.
There will be chutes!
Fun times ahead.
It came from the lab.

nevone ::

Jarno je izjavil:

Tega pa nismo univerzalno definirali! :))


Nismo še definirali, to je zgolj idejni osnutek.

Sicer smo pa vedno v ene vrste protokolu, vprašanje samo koliko zmogljiv je in kaj pomeni za udeležence.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

nevone ::

Rather we will eat the Space or Space will eat us.
««
176 / 178
»»