Katero kolo

Že že, ampak baje se karbonc lepše pelje?

https://www.canyon.com/en-si/road-bikes...

https://www.canyon.com/en-si/road-bikes...

J.McLane je 5. avg 2022 ob 10:28 izjavil:

Zakaj pa pri vseh piše "coming soon"? Če imaš L velikost potem izbereš CF in upaš da ga res dobiš oktobra. Sicer pa čakaš v najslabšem primeru na pomlad 2023.

Nekaj takega. Jaz sem naročil gravela cca marca 2022, pisalo je, da pride nekje v oktobru, potem pa so vmes sporočili, da je bilo dosti odpovedi in da bo serija nared v avgustu. In je prišel avgusta. Naročiš in se ne sekiraš, kdaj pride, pa gre. Plačaš itak pred prihodom, tako se lahko kadarkoli premisliš.

Sem v popolnima enaki dilemi kot egidij...

Kar trenutno vozim je svetlobna leta za tema dvema opcijama in bo karkoli totalni upgrade. Takot kot grami mi tut 300€ ne predstavlja razlike.

Če se kakšen "znalac" malo v drobovje poglobi in razloži, bi bil zelo hvaležen, ker sem sam totalen laik.

Sem pa bolj za v klance kot samo kmje nabirat. Ciljam pa itak na naslednjo sezono.

Jaz bi vzel ta cenejšega, ker je čisto dovolj dober za vse namene, tudi za vožnjo v klanec. Alu Endurace se popolnoma nič ne zvija. Glede diskov - lahko primerjam endurace z navadnimi zavorami in gravela z disk zavorami in mi je s klasičnimi zavorami celo boljši, recimo pri zaviranju z Nanosa navzdol, ko diski (160 mm) zagrabijo kasneje...

Trdota oz stiffness pomeni koliko se zvija material in posledicno koliko energije se pri tem izgubi oz prenese na kolesa. Bolj je okvir tog, hitreje se boš pelal z enako vloženo energijo.

Karbon omogoča večjo togost pri nižji gostoti(teži) okvirja.

rejven je 5. avg 2022 ob 17:53 izjavil:

Točno, kar pri rekreativcu na uro pomeni razliko med narejenimi 35km in 34.7km...

Dobro, no. Pretiravat pa ni treba. Razlika je bolj med 35 in 34.996 km... :D

rejven je 5. avg 2022 ob 17:53 izjavil:

PacificBlue je 5. avg 2022 ob 14:22 izjavil:

Trdota oz stiffness pomeni koliko se zvija material in posledicno koliko energije se pri tem izgubi oz prenese na kolesa. Bolj je okvir tog, hitreje se boš pelal z enako vloženo energijo.

Karbon omogoča večjo togost pri nižji gostoti(teži) okvirja.

Točno, kar pri rekreativcu na uro pomeni razliko med narejenimi 35km in 34.7km... Če ti bajk ni lajf in ti je vseen kaj si folk na cesti misli, je lažji za vdrževanje oz. kake druge nevšečnosti. Rečmo, da se splača če sinres hud rekreativc, al pa če ti bo moril, da ni karbon, drugač je dost vseen :)

Ne vem, sam se presedlal iz kovinskega okvirja na karbon, alu nisem nikol gonil:)

Nekateri alu okvirji so primerljivi s karbonom v istem cenovnem rangu.
Ta znanost je že šla zelo naprej in imaš že med alu okvirji različne tehnologije izdelave. Obstajajo tudi okvirji s titanom in chromoly(krom+molibden)..
Izbire je veliko.
Sam se navadil na karbon+prednost vidim tudi v tem, da karbon kljub temu ,da je zelo tog vertikalno daje občutek, kot da je kolo amortizirano in je vožnja prijetnejša. Občutek je da se malo “guncaš” .
Včasih malenkosti odtehtajo. Zdaj, če bi se tako malo vozil naokoli, bi mi bilo vseeno. Sam kolo imam zato, da cimbolj uzivam in zmanjsam trpljenje na njem, potem po 50 ali 100km makedama 1500m visinkih ali več pridejo take stvari prav.

GupeM je 5. avg 2022 ob 19:09 izjavil:

rejven je 5. avg 2022 ob 17:53 izjavil:

Točno, kar pri rekreativcu na uro pomeni razliko med narejenimi 35km in 34.7km...

Dobro, no. Pretiravat pa ni treba. Razlika je bolj med 35 in 34.996 km... :D

Dobr 280m sem dodal zarad občutka v glavi, o tistih slabih 20 pa lahk debatirava :))

@ ennergetik
True
Bolj dobr aluminij kot pocen karbon v moji glavi.
Če maš pa tolk viška, pol pa le kup enga za 10k, je sigurno top :).

Sam bom rajš tih, sem nehu cestno, ker mi je fakin boring, pa promet me ubija, vidiš če bi mel tolk viška, bi si rajš spremljevalno ekipo omislu

energetik je 5. avg 2022 ob 21:58 izjavil:

Po mojem je to zvijanje bolj v glavi kot pa resnici. Ne rečem, ko Sagan tišči zadnjih 200m, ja tisto se zvija, se vidi na počasnem posnetku, ampak močno dvomim da povprečen rekreativec v resnici povroči kakšno zvijanje. Sploh tako, ki bi mi imelo merljiv vpliv na hitrost ali izgube energije...

Ce smo ze pri tem "po moje" je potem po moje to zanikanje razlike bolj v tem, ker nikoli se nisi vozil spodobnega carbo bicikla pa se prepricujes da ni razlike. Ko se enkrat vsedes na carbo bike vidis razliko po 100m. Ali je to sedaj boljse oz. lepse, je pa odvisno od vsakega posameznika. Ampak razliko bi opazil celo nekdo, ki se vozi s treking bicikli

jotunn2 je 7. avg 2022 ob 08:36 izjavil:

energetik je 5. avg 2022 ob 21:58 izjavil:

Po mojem je to zvijanje bolj v glavi kot pa resnici. Ne rečem, ko Sagan tišči zadnjih 200m, ja tisto se zvija, se vidi na počasnem posnetku, ampak močno dvomim da povprečen rekreativec v resnici povroči kakšno zvijanje. Sploh tako, ki bi mi imelo merljiv vpliv na hitrost ali izgube energije...

Ce smo ze pri tem "po moje" je potem po moje to zanikanje razlike bolj v tem, ker nikoli se nisi vozil spodobnega carbo bicikla pa se prepricujes da ni razlike. Ko se enkrat vsedes na carbo bike vidis razliko po 100m. Ali je to sedaj boljse oz. lepse, je pa odvisno od vsakega posameznika. Ampak razliko bi opazil celo nekdo, ki se vozi s treking bicikli

Kaj je zdj, ste malce protislovni, po eni strani naj bi bil karbon bolj tog, a hkrati udobnejši. Kaj je zdj res, je tog ali vzmeteno udoben?
Priznam, nisem še vozil karbonca. In ne verjamem, da bi opazil kake razlike v togosti, pri mojih 63kg in 200W je vse togo.

200w je pri 80kg dedcu in 9kg kolesu cca. 33km/h.
Po pravici nič posebnega za 1x na teden kolesarja.

Carbon frames are laid up with exceptional compliance vertically but with lateral stiffness by varing the types, orientations and amounts of carbon throughout the frame. Aluminum is pretty much the same material everywhere and has similar (not exactly the same, but nowhere as varied as carbon frames) compliance properties in either direction.

To je ena moja tura za primer:

Mogoče bi bil raje tiho če še nikoli nisi vozil dobro karbonsko kolo? Probaj enkrat narediti s takšnim vsaj ene 100km, potem pa razpredaj kaj se komu splača ali ne...Pa še takrat bo to samo nakladanje, enemu pač jurja razlike v ceni pomeni toliko kot drugemu 10€. Tako da lahko govorimo samo o tem ali bi povprečni rekreativec opazil razliko med dobrim karbonskim okvirjem in dobrim alu. Sam trdim, ker sem na obeh prevozil kar nekaj kilometrov, da bi jo. Meni osebno tudi ta razlika toliko pomeni da se mi splača. To je pa vse.

Masayoshi je 8. avg 2022 ob 09:32 izjavil:

Mogoče bi bil raje tiho če še nikoli nisi vozil dobro karbonsko kolo? Probaj enkrat narediti s takšnim vsaj ene 100km, potem pa razpredaj kaj se komu splača ali ne...Pa še takrat bo to samo nakladanje, enemu pač jurja razlike v ceni pomeni toliko kot drugemu 10EUR. Tako da lahko govorimo samo o tem ali bi povprečni rekreativec opazil razliko med dobrim karbonskim okvirjem in dobrim alu. Sam trdim, ker sem na obeh prevozil kar nekaj kilometrov, da bi jo. Meni osebno tudi ta razlika toliko pomeni da se mi splača. To je pa vse.

Še enkrat, ne pametujem, samo pravim da odvisno al si nek običajen rekreativec, ki se 1x tedensko zapelje npr. 50km ali pa skoraj profi s 350FTP in 10k letnimi km. Seveda tudi odvisno od finančnega stanja in koliko ti malenkosti na biciklu pomenijo. Vsak si bo jasno sam izbral, kaj hoče in kaj mu je pomembno.

toro69 je 8. avg 2022 ob 06:48 izjavil:

200w je pri 80kg dedcu in 9kg kolesu cca. 33km/h.
Po pravici nič posebnega za 1x na teden kolesarja.

jaz pa komaj 100w cepam, pa sem 89kg in 191cm visok....

Jaz bom drugo leto menjal 100% kolo, ker moj FUJI NEVADA 15let+ je pol dreka vredn....

700-800EUR max...kaj?

Jaz imam na stravi redno več kot 200W v povprečju, če hočeš v klanec, moraš pritisniti, s 50W ne boš gor lezel.

Strava na uč. Se pa ujema s podatki Wahoo Kickr, ki neke watte preračunava oziroma nastavlja obremenitev. Me ne zanimajo toliko, da bi PM nabavljal.

scipascapa je 8. avg 2022 ob 12:53 izjavil:

toro69 je 8. avg 2022 ob 06:48 izjavil:

200w je pri 80kg dedcu in 9kg kolesu cca. 33km/h.
Po pravici nič posebnega za 1x na teden kolesarja.

jaz pa komaj 100w cepam, pa sem 89kg in 191cm visok....

Jaz bom drugo leto menjal 100% kolo, ker moj FUJI NEVADA 15let+ je pol dreka vredn....

700-800EUR max...kaj?

V tem rangu imaš recimo Radon bicikle, ki so kar solidno opremljeni, moraš pa vedeti, da so šle cene konkretno gor. Recimo Radon ZR Team 6 ali recimo Radon ZR Team 7. Prvi ima še feder v prvem amortizerju, drugi, pa ima že zračno vilico. Odvisno kaj ti je ljubše, nekih presežkov, pa ni za pričakovati.

Drugače, pa so Fuji čist ok kolesa recimo novi Fuji Nevada 1.5. Vilica feder, spredaj 2 šajbi, medtem ko Radon modela nimata več prvega menjalnika.

Za 529 eur dobis tega:

https://energijabikes.com/kategorije/go...

Black Dragon: smo pri 47 že....imeli pred 13 leti operacijo kolena itd....nismo young.

econo @ COMTRON?

hvala :)

Ker vidim, da se tukaj eni spoznate in preden se obrnem na namenski forum. Sam sem dokaj začetnik v kolesarjenju, vsaj kar se tiče geometrije kolesa, oprema, prestavno razmerje vse to spoznavam. Imam tri kolesa, treking 29", hardtail 28,5" oba alu okvirja in staro kolo balance 26" jeklen okvir, oprema daleč slaba, vsa kolesa so za mojo višino. Od vseh treh, največ moči prenesem ravno na balance, ki je še težji od ta novih, pospeški so veliko hitrejši, klance, ki jih imam na poti v službi in nazaj, bp konkuriram ostalim, ki imajo daleč boljša kolesa, izjema cestakov, ki so res v formi, o kolesih da ne govorim. Naprimer s takim kolesom bp imam povprečno 28-29km/h na 15km razdalje in nazaj, skoraj vsak dan v službo. Imel bi več, da ni pol poti mestne vožnje. S treking, ki ima še ožje gume, lažje okvir, ne uspem prenesti take moči, ponavadi imam povprečno 26-27km/h (najbrž bi imel še več, ampak vedno vozim z rezervo moči), je pa neprimerno bolj udoben za voziti in sem tudi že naredil več 100 km, največ 160km. Z hardtail ne morem ravno primerjati, ker ga uporabljam za pridobivanje višincev, pa vseeno imam občutek, da na jeklenem okviru najbolj prenesem moč. Zdaj ali je jeklen okvir najbolj tog od vseh teh koles? Karbonca nisem še probal, je pa drugo leto v načrtu, da kupim polno vzmetno kolo, ki je primerljiv plezalec kot pri hardtailu.