Forum » Slo-Tech » Predlog karme
Predlog karme
Primoz ::
Predlog izvedbe sistema karme na S-T. Prosim za resne komentarje (za / proti / kako izboljšati predlog).
Začetno stanje:
- nedodelana ideja trenutno. Za začetek debate lahko privzamemo, da imajo vsi trenutni uporabniki 100 karma točk.
Možne spremembe:
- uporabnik A glasuje pozitivno za uporabnika B; posledica: $K_A = K_A - n ; K_B = K_B + m; m > 2n $ (napaka se odpravlja)
- uporabnik A glasuje negativno za uporabnika B; posledica: $K_A = K_A - n ; K_B = K_B - m; m > 2n $ (napaka se odpravlja)
Vprašanja: kako pogosto lahko posamezni uporabnik glasuje. Z nizko začetno zalogo karma točk je potrebno poskrbeti, da na novo odpri računi brez zgodovine ne morejo biti uporabljeni za manipuliranje karme. M v zgornji enačbi ali količnik med M in n bi lahko bil odvisen od trenutne karme uporabnika A (in morda B).
Uporabnik brez karma točk ne more glasovati.
Zunanji vplivi na karmo:
- Moderatorski posegi v sporočila (izbrisi) negativno vplivajo na karmo (koliko, kako).
- Pisanje sporočil vpliva na karmo. Vsako napisano sporočilo stane nekaj karme, ki se distribuira med obstoječe udeležence teme (lahko tudi avtorju sporočila nazaj). Citiranje drugih avtorjev pozitivno vpliva na distribucijo karme k njim. Cena sporočila je relativno zanemarljiva v primerjavi z vrednostjo posameznega glasu .. recimo 0,05 točke na sporočilo (ocena popolnoma špekulativna, verjetno je potrebno izračunati posledice).
Vplivi karme:
- Uporabnik s prenizko karmo ne more odpirati novih tem.
- Uporabnik brez karma točk (K_A = 0) ne more več pisati sporočil v forum, dokler si karma ne opomore.
- Nagrade za uporabnike z zelo visoko karmo (moderatorske pravice -- ko dovolj ljudi z dovolj karma točkami glasuje za izbris nečesa -- uporabniki s skupaj 1000 karma točkami želijo da nekaj izgine, se sporočilo izbriše in moderatorja počaka izbrisano. Glasovanje za izbris sporočila, ki ni v nasprotju s pravili bi morali znižati karmo glasujočih.; avatarji !?!?!; drugo)
Nasheva stabilna stanja:
- vsi uporabniki na forumu imajo karmo == 0; forum zapremo
- vsi uporabniki imajo karmo, ki limitira proti neskončnosti; karma sistem se sam uniči
Dodatni pomisleki:
- morda bi bilo potrebno s časom uporabnikom avtomatsko dodajati karma točke?
Stvar je zaenkrat samo na ravni ideje, ki za implementacijo ne bi porabila prav veliko časa / truda / sredstev. Če ima kdo kakšno mnenje o tej stvari, naj ga prosim pove.
Začetno stanje:
- nedodelana ideja trenutno. Za začetek debate lahko privzamemo, da imajo vsi trenutni uporabniki 100 karma točk.
Možne spremembe:
- uporabnik A glasuje pozitivno za uporabnika B; posledica: $K_A = K_A - n ; K_B = K_B + m; m > 2n $ (napaka se odpravlja)
- uporabnik A glasuje negativno za uporabnika B; posledica: $K_A = K_A - n ; K_B = K_B - m; m > 2n $ (napaka se odpravlja)
Vprašanja: kako pogosto lahko posamezni uporabnik glasuje. Z nizko začetno zalogo karma točk je potrebno poskrbeti, da na novo odpri računi brez zgodovine ne morejo biti uporabljeni za manipuliranje karme. M v zgornji enačbi ali količnik med M in n bi lahko bil odvisen od trenutne karme uporabnika A (in morda B).
Uporabnik brez karma točk ne more glasovati.
Zunanji vplivi na karmo:
- Moderatorski posegi v sporočila (izbrisi) negativno vplivajo na karmo (koliko, kako).
- Pisanje sporočil vpliva na karmo. Vsako napisano sporočilo stane nekaj karme, ki se distribuira med obstoječe udeležence teme (lahko tudi avtorju sporočila nazaj). Citiranje drugih avtorjev pozitivno vpliva na distribucijo karme k njim. Cena sporočila je relativno zanemarljiva v primerjavi z vrednostjo posameznega glasu .. recimo 0,05 točke na sporočilo (ocena popolnoma špekulativna, verjetno je potrebno izračunati posledice).
Vplivi karme:
- Uporabnik s prenizko karmo ne more odpirati novih tem.
- Uporabnik brez karma točk (K_A = 0) ne more več pisati sporočil v forum, dokler si karma ne opomore.
- Nagrade za uporabnike z zelo visoko karmo (moderatorske pravice -- ko dovolj ljudi z dovolj karma točkami glasuje za izbris nečesa -- uporabniki s skupaj 1000 karma točkami želijo da nekaj izgine, se sporočilo izbriše in moderatorja počaka izbrisano. Glasovanje za izbris sporočila, ki ni v nasprotju s pravili bi morali znižati karmo glasujočih.; avatarji !?!?!; drugo)
Nasheva stabilna stanja:
- vsi uporabniki na forumu imajo karmo == 0; forum zapremo
- vsi uporabniki imajo karmo, ki limitira proti neskončnosti; karma sistem se sam uniči
Dodatni pomisleki:
- morda bi bilo potrebno s časom uporabnikom avtomatsko dodajati karma točke?
Stvar je zaenkrat samo na ravni ideje, ki za implementacijo ne bi porabila prav veliko časa / truda / sredstev. Če ima kdo kakšno mnenje o tej stvari, naj ga prosim pove.
There can be no real freedom without the freedom to fail.
SmeskoSnezak ::
Rad bi sam reko, da je to zanimiva ideja in koncept. Lih si berem, kaj bomo računali na faksu, pa mi tole tu zgleda podobno kot snov v knjigi. =) Treba si mal bols to prebrat pa mal razmislit. Matematika mi ne lezi najbols.
@ Pusti soncu v srce... @
hamax ::
Po moje je zgoraj opisan predlog prekompleksen.
1. Citiranje uporabnika ni vedno znak, da je citat kvaliteten. Lahko je ravno obratno.
2. Ce je tvoj post izbrisan se ne pomeni, da je bilo z njim kaj narobe. Lahko se je samo nanasal na izbrisan post, ali pa je upozarjal ostale udelezence v debati, da so off.
3. Stevilo sporocil ni pravo merilo za karmo. Sploh v lozi ne.
Moj predlog:
Glasoval ne bi za uporabnika, ampak za post. Vsak bi lahko za vsak post glasoval samo 1x.
Za recimo vsake tri pozitivne glasove, bi se pristela ena tocka uporabniku. Enako za negativne.
Za vsak post bi lahko uporabnik dobil najvec 3 pozitivne ali negativne tocke.
Uporabnik bi zacel z recimo 100 tockami. Minimum tock bi bil 0, maksimum pa recimo 300.
Glasoval bi lahko tisti clan, ki bi imel nad 105 tock. Glasovi uporabnikov, ki bi imeli nad 250 tock, bi se steli trojno in bi bili tako nekaksni karma moderatorji.
Moderator bi imel pri dodeljevanju negativnih tock vecjo vlogo. Uporabniku bi lahko odbil od ene do treh tock za sporen post. Ker pa bi bilo vpisovanje negativnih tock za vsak post predolgotrajno, bi lahko zbil tocke s tako obrazlozitvijo: Zbrisal sem ti 10+ neprimernih postov, za to si ob 15 tock. Lahko bi tudi dolocene teme zaklenil za glasovanje.
Pravtako bi lahko moderator kaznoval neprimerno glasovanje.
Problem nastane pri tem, kdo bi lahko ze na zacetku glasoval. Morda le moderatorji, ki bi bili na zacetku malo bolj radodarni s tockami, ali pa bi se vsem ze obstojecim clanom dalo se tistim 5 tock, da bi lahko glasovali. Mogoce vsem, ki so clani ze vsaj eno leto?
Zelo nedodelana ideja, ampak nekaj pa je :D
1. Citiranje uporabnika ni vedno znak, da je citat kvaliteten. Lahko je ravno obratno.
2. Ce je tvoj post izbrisan se ne pomeni, da je bilo z njim kaj narobe. Lahko se je samo nanasal na izbrisan post, ali pa je upozarjal ostale udelezence v debati, da so off.
3. Stevilo sporocil ni pravo merilo za karmo. Sploh v lozi ne.
Moj predlog:
Glasoval ne bi za uporabnika, ampak za post. Vsak bi lahko za vsak post glasoval samo 1x.
Za recimo vsake tri pozitivne glasove, bi se pristela ena tocka uporabniku. Enako za negativne.
Za vsak post bi lahko uporabnik dobil najvec 3 pozitivne ali negativne tocke.
Uporabnik bi zacel z recimo 100 tockami. Minimum tock bi bil 0, maksimum pa recimo 300.
Glasoval bi lahko tisti clan, ki bi imel nad 105 tock. Glasovi uporabnikov, ki bi imeli nad 250 tock, bi se steli trojno in bi bili tako nekaksni karma moderatorji.
Moderator bi imel pri dodeljevanju negativnih tock vecjo vlogo. Uporabniku bi lahko odbil od ene do treh tock za sporen post. Ker pa bi bilo vpisovanje negativnih tock za vsak post predolgotrajno, bi lahko zbil tocke s tako obrazlozitvijo: Zbrisal sem ti 10+ neprimernih postov, za to si ob 15 tock. Lahko bi tudi dolocene teme zaklenil za glasovanje.
Pravtako bi lahko moderator kaznoval neprimerno glasovanje.
Problem nastane pri tem, kdo bi lahko ze na zacetku glasoval. Morda le moderatorji, ki bi bili na zacetku malo bolj radodarni s tockami, ali pa bi se vsem ze obstojecim clanom dalo se tistim 5 tock, da bi lahko glasovali. Mogoce vsem, ki so clani ze vsaj eno leto?
Zelo nedodelana ideja, ampak nekaj pa je :D
Poldi112 ::
Hamax je povedal že večino stvari ki sem jih mislil. Z vsem se strinjam, dodajam pa še:
>Uporabnik s prenizko karmo ne more odpirati novih tem.
Slabo. Nov član tako hitro izgubi možnost da odpre temo, poleg tega se pa večina trollov obeša na obstoječe teme.
>- Uporabnik brez karma točk (K_A = 0) ne more več pisati sporočil v forum, dokler si karma ne opomore.
Če to hočeš potem moraš imeti nek od inputa neodvisen priliv točk.
Največji problem je pa verjetno motivacija za glasovanje. Če ni nekega efekta, recimo da bi se vsebina slabih postov skrila ali kaj podobnega se nikomur ne bo dalo glasovati. Razen če bi ob profilu uporabnika jasno videl, da ima slabo karmo - tako da se takoj vidi da je bučman in da navadno ne rabiš brati njegovega inputa.
En dober motivator bi bila možnost moderiranja - recimo da potrebuješ določeno število točk da imaš omogočeno moderiranje. Moderiranje bi bilo omejeno v smislu 5 postov v zadnjih 5 dnevih in ne bi jemalo točk. Te bi jemalo zgolj neupravičeno moderiranje.
Glasuje se seveda za post.
Sami avatarji kot nagrada za pozitivno karmo je tudi zgrešena zadeva. Avatar bi moral biti ne glede na karmo. Lahko je zgolj še kakšna dodatna ikona nekje v bližini, ki sporoča uporabnikovo karmo.
>Uporabnik s prenizko karmo ne more odpirati novih tem.
Slabo. Nov član tako hitro izgubi možnost da odpre temo, poleg tega se pa večina trollov obeša na obstoječe teme.
>- Uporabnik brez karma točk (K_A = 0) ne more več pisati sporočil v forum, dokler si karma ne opomore.
Če to hočeš potem moraš imeti nek od inputa neodvisen priliv točk.
Največji problem je pa verjetno motivacija za glasovanje. Če ni nekega efekta, recimo da bi se vsebina slabih postov skrila ali kaj podobnega se nikomur ne bo dalo glasovati. Razen če bi ob profilu uporabnika jasno videl, da ima slabo karmo - tako da se takoj vidi da je bučman in da navadno ne rabiš brati njegovega inputa.
En dober motivator bi bila možnost moderiranja - recimo da potrebuješ določeno število točk da imaš omogočeno moderiranje. Moderiranje bi bilo omejeno v smislu 5 postov v zadnjih 5 dnevih in ne bi jemalo točk. Te bi jemalo zgolj neupravičeno moderiranje.
Glasuje se seveda za post.
Sami avatarji kot nagrada za pozitivno karmo je tudi zgrešena zadeva. Avatar bi moral biti ne glede na karmo. Lahko je zgolj še kakšna dodatna ikona nekje v bližini, ki sporoča uporabnikovo karmo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
Matheeew ::
Sam vidim največjo nevarnost v tem, da bodo uporabniki:
- večinoma glasovali z negativno karmo (K bo v povprečju precej pod 100).
- večinoma glasovali na osebni/čustveni ravni namesto glede na kvaliteto sodelovanja na forumu.
Deloma se lahko to odpravi z ocenjevanjem postov namesto uporabnikov. Po določenem ključu pa ocene, ki jih dobijo uporabnikovi posti vplivajo tudi na njegovo karmo (npr.: +-m/10). S tem bi uporabnika posredno ocenjevali preko postov.
Kar se tiče problemov uporabnikov, ki ostanejo brez karma točk in s tem možnostjo pisanja po forumu. Uvede se možnost, da jih dobi ali od nekega drugega uporabnika z karmo nad npr. 200 ali od moderatorja na podlagi prošnje. Tretja možnost je, da vsak dobi prvega v mesecu določeno karmo v plus. Če mu uspe priti nazaj do nule, je do konca meseca mir pred njim. V tem času pač lahko premišljuje o svojem pisanju :)
Možnost, da se uporabnikov post avtomatsko zbriše, če ga negativno oceni določeni število uporabnikov je mamljiva. Vendar nastane problem z ostalimi posti, ki se na nanašajo na ta izbrisan post.
- večinoma glasovali z negativno karmo (K bo v povprečju precej pod 100).
- večinoma glasovali na osebni/čustveni ravni namesto glede na kvaliteto sodelovanja na forumu.
Deloma se lahko to odpravi z ocenjevanjem postov namesto uporabnikov. Po določenem ključu pa ocene, ki jih dobijo uporabnikovi posti vplivajo tudi na njegovo karmo (npr.: +-m/10). S tem bi uporabnika posredno ocenjevali preko postov.
Kar se tiče problemov uporabnikov, ki ostanejo brez karma točk in s tem možnostjo pisanja po forumu. Uvede se možnost, da jih dobi ali od nekega drugega uporabnika z karmo nad npr. 200 ali od moderatorja na podlagi prošnje. Tretja možnost je, da vsak dobi prvega v mesecu določeno karmo v plus. Če mu uspe priti nazaj do nule, je do konca meseca mir pred njim. V tem času pač lahko premišljuje o svojem pisanju :)
Možnost, da se uporabnikov post avtomatsko zbriše, če ga negativno oceni določeni število uporabnikov je mamljiva. Vendar nastane problem z ostalimi posti, ki se na nanašajo na ta izbrisan post.
WarpedGone ::
V opisu predloga pogrešam cilje, ki jih predlog zasleduje oz. skuša dosečt.
Zbogom in hvala za vse ribe
borchi ::
meni se zdi tale Karma(tm), erm, bad karma.
user defined ignore lista (killfile) je vse kar rabi slo-tech.
po drugi strani pa, za probat je... samo da ne bi pol iz nekega iracionalnega razloga furali Karmo(tm) naprej, če se pokaže, da to ne deluje dobro na slo-tech kvaliteto foruma.
user defined ignore lista (killfile) je vse kar rabi slo-tech.
po drugi strani pa, za probat je... samo da ne bi pol iz nekega iracionalnega razloga furali Karmo(tm) naprej, če se pokaže, da to ne deluje dobro na slo-tech kvaliteto foruma.
l'jga
Raw ::
Karma bi bila dobrodošel dodatek. Bo pa za pazit o načinu implementacije.
Iz izkušenj bi predlagal, da se uporabljajo le pozitivne točke. Torej posamezniki pridobivajo na dobrem glasu, ali pa nič. To bi se videlo iz profila oz. ob avatarju uporabnika. Glasovalo bi se na podlagi postov. Ne sme imet nobene veze s časom registracije na forumu ali pa število postov.
V teoriji je sicer marsikatera ideja dobra (negativna karma..), a to privede le do kreganja in prave 'bad karme'. Ob parametriranju je potrebno v račun vzet tudi nrav človeka in ne le matematični pristop.
Predlagam obisk forumov, ki to funkcijo že imajo in pochekirat (večkrat bo na prvi pogled nelogičen način uporabe, a v praksi delujoč).
Iz izkušenj bi predlagal, da se uporabljajo le pozitivne točke. Torej posamezniki pridobivajo na dobrem glasu, ali pa nič. To bi se videlo iz profila oz. ob avatarju uporabnika. Glasovalo bi se na podlagi postov. Ne sme imet nobene veze s časom registracije na forumu ali pa število postov.
V teoriji je sicer marsikatera ideja dobra (negativna karma..), a to privede le do kreganja in prave 'bad karme'. Ob parametriranju je potrebno v račun vzet tudi nrav človeka in ne le matematični pristop.
Predlagam obisk forumov, ki to funkcijo že imajo in pochekirat (večkrat bo na prvi pogled nelogičen način uporabe, a v praksi delujoč).
I am what I am and I do what I can
lprelesn ::
..... ne vem a res nimate pametnejših stvari za dodelat na slo-techu ! ....če prav je meni osebno zelo dobra sp. stran sam s takimi ...
skratka ---proti
skratka ---proti
whatever ::
jst tud proti
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.
PaX_MaN ::
..... ne vem a res nimate pametnejših stvari za dodelat na slo-techu ! ....če prav je meni osebno zelo dobra sp. stran sam s takimi ...
skratka ---proti
Tole je dober primer objave, zaradi katere bi se splačalo uvesti karmo.
SodVina ::
Karma pomoje ni dobra resitev na slo-techu. Velikokrat se v kaksni temi ena manjsina oseb "bori" proti vsem ostalim. Sicer njihova sporocila niso nujno nekvalitetna. Pravzaprav velikokrat je ravno nasprotno. Kljub temu, bi si take osebe pridobile negativno karmo samo na podlagi drugegacnega mnenja ostalih. In moderiranje nepravicnega karmiranja je precej nehvalezno in subjektivno delo. In vsaka moderacija takega karmiranja bo za sabo potegnila val pritozb in razlag, zakaj karma--. Imho no-go.
Sicer mi je ideja o karmi dobra, vendar imam obcutek, da bi tukaj "nasankali" tudi napacni ljudje.
lp,
SodVina
Sicer mi je ideja o karmi dobra, vendar imam obcutek, da bi tukaj "nasankali" tudi napacni ljudje.
lp,
SodVina
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Good persona vs Bad persona :)Oddelek: Slo-Tech | 1850 (1005) | draciel |
| » | Verjamete v karmo? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 18037 (15963) | Aston_11 |
| » | kiber statusOddelek: Loža | 1600 (1158) | Avenger |