» »

priklop sončne elektrarne na javno omrežje

priklop sončne elektrarne na javno omrežje

volk5 ::

Rabim nasvet:
Želim priklopiti sončno elektrarno moči 33 kW na NN omrežje. Zanima me izračun padca napetosti na 300m dolgem nadzemnem vodu debeline 70mm2. Toliko je namreč dolžina do najbližje TR 20/0,4 kV. Elektrarna bo priključena simetrično na vse tri faze. Napetost na izhodu razsmernika je 230 V AC.
Ne vem ali naj računam padce napetosti za trifazni sistem ali posamično po fazi?

Druga opcija je vgradnja TR 20kV/0,4kV neposredno ob elektrarni.
Kaj je cenejše?

Ali je sploh smiselno računati padce napetosti glede na to da gre za elektrarno, ki kvečjemu pojačuje mrežo, ponoči pa itak ne dela?

Ali mi lahko kdo posreduje prave formule?

Fave ::

Cenejše se je priklopiti na NN kabel. Veliko cenejše. Najbrž boš moral potegniti še en vod, na katerem bo priključena samo elektrarna. Potreboval boš merilno in ločilno mesto. Pogoje ti bo postavil distributer.

S padcem napetosti je tako. Če bi na 300 m dolg kabel 4x70 mm2 Al priključil 33 kW breme bi bil padec napetosti 7,9 V. Če na kablu ni nič drugega. Rezultat je pridobljen s programom RAZNOW, produkt EIMV. Če bi priključil breme, za elektrarno pa nima opcije.

Smem vprašati kje bo ta elektrarna?

Če potrebuješ izvajalca me kontaktiraj na ZS.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

trek@s ::

Pa distributerji v sloveniji dovoljujejo priključitev kvalificiranih proizvajalcev el. energ. na NN (0,4 kV) omrežje? Kakšen je zakon?

Brane2 ::

Hja tako na uč s podatki iz Wikipedie znese upornost posamezne faze 68,57 mOhm.

Pri moči 33KW in napetosti 230 VAC bo povprečni tok 143,47 A, ki teče skozi tri žile simetrično ( če zanemarimo časovno razliko ).


Tako za čez palec oceno sem tretjo žilo razlopovil in na nejn račun odebelil drugi dve in jima tako znižal upornost za tretjino, torej na 45,71 mOhma.


Tako tok 143, 47 A povzroča na kablu ( 2 x 300 m) padec napetosti ( 143,43A x 0,0457 Ohm x 2 ) = 13V, izgube v kablu so pa cca 1,9 kW.

Tako čez uč s podatki za ro=16 nOHm m za specifično upornost bakra.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Fave ::

@Brane2: Sem 99%, da gre za Al kabel (snop 3x70 + 95 mm2), samo se mi tvoj rezultat zdi nekam čuden. Sploh ker si upošteval baker. Osebno bolj zaupam RAZNNOW -u. Ali lahko malo bolj razložiš deljenje tretje žile?

@trek@s: Sicer ne vem kaj točno pravi zakon, ampak manjše hidroelektrarne in večina fotovoltaičnih elektrarn v Sloveniji je priključenih na 0,4 kV. Izgradnja lastne transformatorske postaje je draga stvar. Vem, ker jih med drugim tudi delam (električni del SN in NN). Za hidroelektrarne rabiš 4 kvadrantni števec (mt 851 recimo od Iskraemeco) za fotovoltaične elektrarne pa to ni potrebno. In pa seveda ločilno mesto z ustreznimi zaščitami (pod in nad f, pod in nad U, >I, >>I), ki morajo biti redno umerjene. Se pa odkupna cena nekaj spremeni, če oddjaš na SN. Vsaj pri HE.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

Brane2 ::

Možno,d a sem kaj zajebal, tole je bolj ocena.

Delejenje tretje žile sem vpeljal, ker se mi ni dalo računat, kaj se dogaja v vsaki žili posebej in sem si stvar poenostavil na enofazni primer z dvema žilama.

Ker vsaka od teh treh žil igra svojo tretjinsko vlogo, sem eno od žil razdelil med preostali dve in naprej gledal na stvar, kot da gre za simpl enofazni sistem z nekoliko debelejšima žilama.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Fave ::

Štekam.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

Brane2 ::

volk5:

Če smem vprašat odakle ti pare za 33KW panelov ? :D
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

Aja, tko BTW:

Če imaš toliko panelov, bi mogoče kazalo vse skupaj vezati zaporedno in razsmeriti šele tik pred oddajo.

Če imaš 12V /200W panele, jih je za 33KW torej ene 160, kar znese 1700 V enosmerne nominalno.

Izgube bodo pri tej napetosti lahko veliko manjše...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Fave ::

Bodo pa kabli toliko dražji. Pa še paneli ni nujno, da so 12 V. Vsaj taki za elektrarno ne.

Kar se pa denarja tiče, se ti pa splača tako stvar s kreditom delat. Nekako 13 do 15 let je povračilna doba. Odvisno kolk je sonca, pa če se ti paneli obračajo, itd.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

Brane2 ::

Ja, OK. Če so kabli bistveno dražji, pa skombiniraš zadeve za napetost, ki o še zdrži tapoceni izolacija in to je verjetno nad 500V.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Fave ::

"Navadni" NN kabli zdržijo 1000V.

Samo ne vem, če se to splača delat, ker maš vse že narjeno, ti samo zvežeš skupaj, pa je rešeno.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

Pyr0Beast ::

Je bilo s to elektrarno potem kaj rešeno ? :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

gulfstream ::

33 kW solarno elektrarno imaš? Zakon:))

Koliko je pa to veliko? Dobrih 200 kvadratov?

ameba ::

Živjo !


Zanima me če se že splača imeti "domačo elektrarno"

http://www.domsolar.com/soncna-elektrar...

Ali je tehnologija že kaj napredovala ?

Fave ::

Se splača.

Tehnologija v zadnjih par letih ni bistveno napredovala.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

WarpedGone ::

Tehnilogija ni napredovala tolk kot je napredovala logistika.
Maš firme kjer jim samo rečeš "js bi mel pa sončno elektrarno". Firma ti zrihta kredit, vsa dovoljenja, postavi elektrarno in jo priklopi na omrežje. Prvih N let si na nuli, pol pa začneš prfitirat. Najlepše pri vsem pa je, da je N vnaprej znano in garantirano število let (trenutno okrog 8). Zraven je vračunana tudi garancija na celo zadevo in vzdrževanje. Končni profit je nekaj manjši, kot če bi se z vsem ubadal v lastni režiji ampak če is Janez Novak junior je največja verjetnost da tega ne boš počel tako učinkovito, kot firma ki to počne na dnevni bazi in ima izkušnje kaj in kak je najboljše gleder na price/performance.
Zbogom in hvala za vse ribe

Beli_Zajcek ::

Glede na situacijo v svetu in pri nas, je tole ena izmed najboljših investicij. Če imaš primerno streho seveda.

nUUb ::

Upam da ne motim prevec. Iscem 12V panel za solski projekt. Je se kaksna trgovina poleg conrada, visola in sat-shopa v sloveniji? Moci od 20-50W. Obstajajo kaksni lazji paneli kot so v teh trgovinah?
i7 2600k@4.8GHz - nV 760 - 850 EVO 250GB - 4TB FreeNAS
ASUS 1920x1080@144Hz

ameba ::

Torej, imam objekt, velik 20x10m in 70.000€. Se mi splača to narediti ?
In predvsem me zanima koliko bi zaslužil ?

Zheegec ::

ameba je izjavil:

Živjo !


Zanima me če se že splača imeti "domačo elektrarno"

http://www.domsolar.com/soncna-elektrar...

Ali je tehnologija že kaj napredovala ?

Odvisno, če jo misliš dejansko uporabljati se vsekakor ne splača. Če želiš pa prodajati to elektriko v električno omrežje (da se jo meče stran po domače rečeno) pa se splača, ker dobiš subvencije. Svojo hišo pa lavfaš na omrežje, torej JE, HE,...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

WarpedGone ::

Odogovor na "splača/ne splača" je v EUR.
Vložek v sončno elektrarno ima garantiran donos okrog 8%. Več kot banka, manj kot kaj drugega manj garantiranega. Trenutna lepota je, da tudi če si država kdaj v prihodnosti premisli (sprevidi neumnost subvencioniranja) si ti dober, ker maš pogodbo v kateri piše po kaki ceni ti bojo odkupovali štrom. Podpisanih pogodb pa ne smejo kršiti al pa ti morajo izplačat odškodnino.

Glup si če ne izkoristiš gluposti države.
Žalostno a resnično.
Zbogom in hvala za vse ribe

dzinks63 ::

Cene odkupa elektrike:
Predstavljena odkupna cena velja za celotnih 15 let od pridobitve odločbe o subvencionirani odkupni ceni za vse sončne elektrarne, ki bodo priklopljene na omrežje v letu 2011. Tako lahko natančno izračunate koliko boste z elektrarno zaslužili v tem obdobju.

Pri odkupnih cenah elektrike je potrebno poudariti, da se bodo v letih 2012 in 2013 znižale še za okoli dodatnih 15% na leto. To pomeni, da bodo lastniki sončnih elektrarn, ki bodo letos sklenili pogodbo z elektro podjetjem naslednjih 15 let prodajali le-to po 15% višji ceni, kot tisti, ki bodo le-te postavili naslednje leto.


Dokler še bodo takšne cene za odkup elektrike še bo šlo, vendar bodo le te z leti vse bolj padale. Sicer, v čem je štos, da država kupuje sama sebi tako drago elektriko, a so kazni in penali za preseganje kvot CO2 tako visoke, da se računica vseeno izzide. Lobiji so huda reč, včasih postavijo vse na glavo.

Beli_Zajcek ::

ameba je izjavil:

Torej, imam objekt, velik 20x10m in 70.000€. Se mi splača to narediti ?
In predvsem me zanima koliko bi zaslužil ?


Pošlji informativno povpraševanje na Bisol (ali kako drugo firmo, ki se ukvarja s tem) pa vključi čimveč podatkov in ti bodo oni najbolje povedali.

Sončne celice se ti splača postavljati preko podjetja, zaradi odbitka DDV-ja in pa vedno imaš na voljo ekokredite (za 80% investicije, 20% moraš prispevati sam).

WarpedGone ::

Ne samo da se splača imet firmo ampak je zakonodaja tako speljana, da moraš nujno imet vsaj S.P. če ne kr D.O.O. da ti sploh izdajo vsa dovoljenja.
Kot fizična oseba pač ne moreš prodajat štroma državi.
Zbogom in hvala za vse ribe

ameba ::

Torej firma JE, denar JE, lokacija JE in namesto nepremičnine se najbolje splača vložit v "domačo elektrarno".
Definitivno bom premislil o temu.
Hvala za pomoč in razlago fantje.

ameba ::

Torej imam še eno vprašanje.

Na dolenjskem imam vikend, ki se ga največ uporablja od meseca marca - septembra.
Kako se finančno izplača imeti, sončne celice za lastno porabo ?

WarpedGone ::

Samo če nimaš speljane elektrike do hiše oz. elektro noče nič slišat o napeljavi oz. ti nočeš nič slišat o ceni nove napeljave.
Zbogom in hvala za vse ribe

Zheegec ::

ameba je izjavil:

Torej imam še eno vprašanje.

Na dolenjskem imam vikend, ki se ga največ uporablja od meseca marca - septembra.
Kako se finančno izplača imeti, sončne celice za lastno porabo ?

Tudi za 24/7 uporabo se nikakor ne splača. Sončne celice za proizvodnjo elektrike so zaenkrat popolna neumnost, splačajo se izključno le zato, ker dobiš od države nerealno ogromne subvencije (=država meče denar stran).
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

ameba ::

OK hvala. To idejo bom opustil.

BISOL ::

ameba je izjavil:

Torej imam še eno vprašanje.

Na dolenjskem imam vikend, ki se ga največ uporablja od meseca marca - septembra.
Kako se finančno izplača imeti, sončne celice za lastno porabo ?


Če na vikendu nimate možnosti priklopa na električno omrežje, potem je morda pametno premisliti o postaviti lastne sončne elektrarne na streho objekta. Za potrebe uporabe luči, radia, hladilnika in drugih manjših porabnikov električne energije so po grobih ocenah dovolj 2 do 3 fotonapetostni moduli; potrebujete še 2 akumulatorja, razsmernik in druge komponente za inštalacijo elektrarne. Velikost oziroma količina modulov je seveda odvisna od načrtovane porabe električne energije (kW/h).
Za več informacij nas lahko tudi kontaktirate na info@bisol.si.

Zheegec ::

bisol - cena vključuje tudi molitev za sončno vreme in v primeru oblačnosti ali noči priskrbi dodatni vir svetlobe za ustvarjanje energije? :))
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Truga ::

Zheegec je izjavil:

bisol - cena vključuje tudi molitev za sončno vreme in v primeru oblačnosti ali noči priskrbi dodatni vir svetlobe za ustvarjanje energije? :))

V ta namen sta verjetno v zahteve vkljuceni bateriji: "potrebujete še 2 akumulatorja".

Zheegec ::

o yeeees, 2 akumulatorja za poganjat hladilnik, to mi delaj :))
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Pyr0Beast ::

Saj dela - dokler se akkuji ne spraznejo :))
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

rebro ::

Mene pa zanima, če je možno lastnoročno sestaviti sončno elektrarno samo za pokrivanje lastne rabe, da se izognem vsej papirologiji, administraciji in dodatnim stroškom. Se pravi: elektrarno bi sestavil sam, z njo bi podnevi napajal hišo in oddajal v omrežje za potrebe zvečer in ponoči.
- v vejo bi sestavil toliko celic, da dosežem potrebno vhodno napetost za razsmernik
- dodal 3-fazni omrežni razsmernik primerne moči in vse potrebne zaščitne odklopnike
- zadevo priključil na 3-fazno vtičnico v hiši. (za priključitev 4kW elektrarne bi bilo dovolj)

Se pravi: ob sončnem vremenu bi se števec energije v hiši vrtel nazaj, zvečer in ponoči pa naprej.

Ali je to kdo že storil? Ali je to dovoljeno? Saj bi v bistvu naredil isto stvar, kot izvajalci, le da oni speljejo razsmernik na dodatni števec za oddano energijo...verjetno brez kakšnega varnostnega pregleda pred vključitvijo ne bi šlo.

Zheegec ::

Mene pa zanima, če je možno lastnoročno sestaviti sončno elektrarno samo za pokrivanje lastne rabe, da se izognem vsej papirologiji, administraciji in dodatnim stroškom. Se pravi: elektrarno bi sestavil sam, z njo bi podnevi napajal hišo in oddajal v omrežje za potrebe zvečer in ponoči.

Kot že rečeno - sončna elektrarna, kjer bi se energija dejansko izkoriščala (recimo za lastno hišo) se ne splača, če niso prisotne hude subvencije.
Poganjaj svojo hišo na jedrsko elektrarno pa boš srečen in ti in okolje.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zheegec ()

rebro ::

Dobro, vem kaj misliš, ampak če imam možnost dobiti opremo ceneje, kot pri ponudnikih...pustimo zaenkrat stroške

Mene zanima samo, če bi si sam postavil, povezal...ali je to dovoljeno, ali reskiram, da bi mi čez nekaj časa kakšen inšpektor potrkal na vrata?
Saj v bistvu bi sam naredil isto stvar, kot naredijo izvajalci, le da ne bi imel:
- uradno izdelanega projekta
- soglasja od elektrodistributerja...saj moč elektrarne ne bi bila večja, kot je zmogljivost voda do hiše. ...
....
Torej ne bi kupil elektrarno 'na ključ', ampak bi jo sam postavil - ali bi s tem kršil kakršnikoli zakon in zakaj? Prosim za konkretni odgovor. Ali je morda kdo že sam naredil svojo omrežno sončno elektrarno?

WarpedGone ::

Mene pa zanima, če je možno lastnoročno sestaviti sončno elektrarno samo za pokrivanje lastne rabe, da se izognem vsej papirologiji, administraciji in dodatnim stroškom. Se pravi: elektrarno bi sestavil sam, z njo bi podnevi napajal hišo in oddajal v omrežje za potrebe zvečer in ponoči.

Ne, ni možno. Brez papirologije ti ne boš oddajal energije nazaj v omrežje. Če boš to poskusu in te dobijo, boš kaznovan.

Če ne maraš papirologije maš samo šanso da v hiši napelješ vzporedno napeljavo do porabnikov, katere boš napajal z lastno energijo. Al pa si postaviš baterijo katero filaš s sončnimi celicami in se kadar pač lahko povsem odklopiš od javnega omrežja in kuriš energijo iz baterij.
Zbogom in hvala za vse ribe

balocom ::

rebro je izjavil:


- zadevo priključil na 3-fazno vtičnico v hiši. (za priključitev 4kW elektrarne bi bilo dovolj)


Da ne bi;((
V omarico z varovalkami si vgradi grebenasto stikalo za preklop med napajanjem iz sončne elektrarne ali pa iz javnega omrežja.
V svetu brez googla bi bil najbolj uporabljen ukaz v bash-u ukaz man

Invictus ::

Za postavitev sončne elektrarne rabiš gradbeno dovoljenje. Ker je poseg v okolico.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

trek@s ::

balocom je izjavil:

rebro je izjavil:


- zadevo priključil na 3-fazno vtičnico v hiši. (za priključitev 4kW elektrarne bi bilo dovolj)


Da ne bi;((
V omarico z varovalkami si vgradi grebenasto stikalo za preklop med napajanjem iz sončne elektrarne ali pa iz javnega omrežja.


ja, samo potem potrebuje drug tip razsmernika, ne omrežnega, pa se problem je v taksnih dneh kot danes, ko se sonce skriva za oblake, pa spet pokaže...

Invictus je izjavil:

Za postavitev sončne elektrarne rabiš gradbeno dovoljenje. Ker je poseg v okolico.


samo za talne postavitve, za tiste na strehi je treba izpolniti nekaj drugih zahtev

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: trek@s ()

seminal ::

Tale zadeve se ne splača postavljat posamezniku, razen če pač hoče čim manj denarja dat državi in raje investira v kaj drugega. Zaradi infalcije, padec izkoristka panelov, fiks cena samo 10let, razgradnja itd... Se pa splača tistim ki panele izdelujejo in potem samo najamejo strehe.
Če pa si neki bogu za hrbtom pa pač nimaš druge možnosti pa je to edina rešitev.

Pa preverjeno je to preračunano vse da ne gre skozi, nevem zakaj eni tak veselo to pišete... Če maš višek denarja ja, da ga investiraš, ker drugače bi ti ga tako država bek vzela.

Me zanimajo zaj odzivi :)

francek1 ::

Pa saj to je logično vsakemu kmetu; če bi bila zadeva res tako profitabilna, bi kmeti vinograde ven sekali in postavljali elektrarne ali pa bi to delale firme, ki se ukvarjajo s postavljanjem sončnih elektrarn. Spet gre za en nateg, tokrat požegnan s strani države, banke se pa spet smejijo.
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

All ::

V 14. členu Uredbe o podporah električni energiji, proizvedeni iz obnovljivih virov energije (Uradni list RS, št. 37/09, 53/09, 68/09, 76/09, 17/10, 94/10, 43/11, 105/11, v nadaljevanju uredba), je določena omejitev izdaje odločb o podpori fotovoltaičnim proizvodnim napravam, ki niso postavljene na stavbah, do dosežene skupne nazivne električne moči teh naprav 5 MW na leto.
Obveščamo, da je v letu 2012 zgoraj navedena omejitev dosežena. Tako agencija upravičenosti do podpor za proizvodne naprave, ki niso postavljene na stavbe, v letu 2012 ne bo več dodeljevala.

St235 ::

rebro je izjavil:

Mene pa zanima, če je možno lastnoročno sestaviti sončno elektrarno samo za pokrivanje lastne rabe, da se izognem vsej papirologiji, administraciji in dodatnim stroškom. Se pravi: elektrarno bi sestavil sam, z njo bi podnevi napajal hišo in oddajal v omrežje za potrebe zvečer in ponoči.
- v vejo bi sestavil toliko celic, da dosežem potrebno vhodno napetost za razsmernik
- dodal 3-fazni omrežni razsmernik primerne moči in vse potrebne zaščitne odklopnike
- zadevo priključil na 3-fazno vtičnico v hiši. (za priključitev 4kW elektrarne bi bilo dovolj)

Se pravi: ob sončnem vremenu bi se števec energije v hiši vrtel nazaj, zvečer in ponoči pa naprej.

Ali je to kdo že storil? Ali je to dovoljeno? Saj bi v bistvu naredil isto stvar, kot izvajalci, le da oni speljejo razsmernik na dodatni števec za oddano energijo...verjetno brez kakšnega varnostnega pregleda pred vključitvijo ne bi šlo.


No go. Elektriko, ki jo ptoegneš iz omrežja plačaš posebej, elektriko, ki jo oddaš v omrežje pa dobiš plačano. Ne more se pa števec vrtit naprej in nazaj, ker je cena ni 1:1.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Sončna elektrarna? (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
27863812 (34202) BigWhale
»

sončni paneli

Oddelek: Loža
264326 (3380) starfotr
»

Sončna elektrarna

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
266023 (5276) Okapi
»

Solarna energija:ali se splača investirat?

Oddelek: Znanost in tehnologija
4714440 (12037) bili_39a

Več podobnih tem