Kako najhitreje do novega zoba?

Imaš nekaj možnosti :

1. Če je izpadel le vidni del zoba in je korenina še ostala ter je zdrava ( kar bo pokazala slika ) ti lahko v korenino pritrdijo železna nosilca in zgradijo zob. To je poseg, ki je izvedljiv v enem dnevu. Strošek cca 300 EUR.

2. Če je korenina ostala v zobu in jo bo možno pozdraviti ter narediti železni ulitek in kasneje zgraditi zob, je postopek, ki zaradi zdravljenja lahko traja nekaj čas. Strošek cca. 500 EUR.

3. Če je zob izpadel v celoti skupaj z korenino, se lahko naredi implatant. V dlesen ti prigradijo vijak, na katerega se kasneje privije umetni zob. Postopek traja cca. 6 mesecev in stane med 1.500 - 2.000 EUR.

4. Možnost mostička odsvetujem.

Kaj od naštetih možnosti pokriva zdravstveno zavarovanje, ker totalno brez denarja.

Če si našel denar ali sponzorja za računalnik in internetni priključek, ga boš moral tudi za zdravje.

Najbrž samo mostiček..

Fak - opcija za 1500-2000€ najbrž boli ko prasica, če ti nameščajo šrauf v lobanjo...

Nč bat zadeva je mogoče mal neprijetna, ker ti štrgla po kosti sam ne boli ( dobiš 2 močne inekcije ). Tud potem ko inekcija popusti ni neke panike. Vsekakor pa je precej bolš kot vrtanje po živem zobu.

ps.
Ko smo ravno pri zobarjih. A se lahko zobozdravnico, ki noče dat anestezije prijavi na kako inšpekcijo ?
V našem zdravstvenem domu namreč ni pogojev da bi ti dala inekcijo.

Meni je zobozdravnica razložila, da če jo pač želim mi bo injekcijo dala. Da jo ponavadi odsvetujejo zaradi morebitnih reakcij na zmes injekcije...je pa to čisto normalna zahteva pacienta in če želiš ti jo lahko da tudi samo za navadno plombo. Res pa je, da se injekcija najbolj pozna pri kakšnem bolj zahtevnem posegu - pri sami površini zoba injekcija nima smisla.

Seveda sem jo želel, in ni bilo problemov. Šlo je pa za odstranjevanje živca v zobu in tega se ne dela brez injekcije :)

Glede na to da nimaš denarja za "privat zobošintarja", bolje da povprašaš za tistim, ki te lahko hitro vzame vnaprej. Pri nekomu se boš naročil in boš lahko imel prvi pregled šele čez 6 mesecev, nekdo te bo pa vzel tudi prej kot v 1 mesecu ko se boš naročil.

Kar se tiče plačila, se pač posvetuješ z zobozdravnikom. Ponavadi sami vprašajo npr.: če želiš belo plombo je doplačila recimo 15€ odvisno od velikost plombe. Tudi recimo doplačilo za porcelansti zob ni drago mislim da okoli 150€.

Če pa vse to storiš pri privatnem zobozdravniku, boš sicer takoj na vrsti (kvaliteta dela ni nujno da bo boljša) plačal boš tako da lahko razmišljaš o kreditu če nimaš nekega dobrega prihodka...

Laser? Kje ti pa delajo z laserjem. Po pravici povedano, sam še vedno pri vseh znancih slišim samo o tem kako so jim vrtali s svedrom.

Kako točno pa zgleda tole odstranjevanje živca? Brskanje po korenini odprtega zoba z različnimi "iglami"? Ala čiščenje kanalov?
Ker take stvari so meni vedno brez inekcije počeli. In boli "k pras***".

jp, to je to.
To si bil zihr v Ivančni Gorici ane ?

To si bil zihr v Ivančni Gorici ane?

In kje si to zvohal?

Arrivo,

me veseli, da sem se zmotil in tvoj post ni bil mišljen zajebantsko.

Glede zdravja pa takole - stvari se ne more tako poenostaviti, kot si jo ti, sicer pridemo do primerov, ki sem jih opisal prej. Žal ljudje res ne skrbimo dovolj za svoje zdravje, ampak če govorimo o sociali in socialni državi (družbi), potem razmišljanje v stilu "prav ti je, kaj pa se nisi pazil!" ne more biti ravno na mestu. Če mi odpovejo ledvice, naj si plačam operacijo oz. iz svojega žepa plačujem dializo? Če imam visok krvni pritisk, naj iz svojega žepa plačujem za zdravila? Če dobim kilo, žolčne kamne, če pri smučanju dobim spiralni zlom, ipd - ali naj za zdravljenje plačujem iz svojega žepa? Na ta način prvič ni ustrezno urejeno zdravstvo, ne moremo govoriti o socialni skrbi in socialni varnosti: vsakomur se lahko pripeti nesreča, vsakdo lahko zboli, pa četudi solidno skrbi za svoje zdravje. Drugič, pacienta spraviš na ta način v še večjo socialno stisko, ker zdravstvo ni poceni.

Zdaj pa 1 Million dollar question: zakaj so npr. oči in zobje tako groteskono izvzeti iz klasičnega modela zdravstvenega zavarovanja? Če imaš dioptrijo in ne vidiš na daleč, ali to ni bolezensko stanje? Zakaj moraš očala in šipe financirat sam? A morda ni v interesu države, da njeni državljani dobro vidijo vsaj v takšni meri, kot to, da nimajo visokega pritiska? Če slabo vidiš, si najmanj nevaren za na cesto, pa pri celi kopici del si hendikepiran. Podobno velja za zobe - človek, ki ima slabe zobe, je v prav takšni meri BOLNIK, kot nekdo, ki ima slabo kri. OK, če ti manjka en zob zaradi tega zdravje gotovo ne bo trpelo. So pa meje; v določenih primerih lahko trpi celo človekova samopodoba in samozavest, kar pa je že problem, ki si ga država ne želi privoščiti. Žalostno predvsem to, da danes, v času, ko ima praktično vsako gospodinjstvo doma vsaj en računalnik, štejemo popravljanje zob v nadstandard. Za majhne denarje pa ti lahko populijo še zdrave zobe in naredijo protezo. To pa ja.

Skratka, tole ločevanje je groteskno.

Keyser Soze drugje se kej takega skor ne more dogajat.
Mislim da bi blo dost mn potreb po protetiki, če bi bli zobozdravniki mal bl človeški in bi ti vsaj pri večjih luknjah dali anestezijo. Tko te pa že v otroštvu tolk namatrajo da te je potem celo življenje strah in zato potem odlašaš dokler ni prepozno. Zadnjič sm gledov 4 leta staro sestrično. Zobar ji je brez anestezije naredil plombo čez 3/4 zoba .

@m_a_t zakaj je zobozdravstvo nadstandardna storitev ?

Mislim da bi blo dost mn potreb po protetiki, če bi bli zobozdravniki mal bl človeški in bi ti vsaj pri večjih luknjah dali anestezijo. Tko te pa že v otroštvu tolk namatrajo da te je potem celo življenje strah in zato potem odlašaš dokler ni prepozno.

Sam tole je pol pa že za na kakšna Trenja al pa kaj podobnega. Bolj se ne bi mogel strinjat s tabo.

Pri meni je bila podobna scena. Enka mi je pognala čez mlečne zobe in se temu primerno "nastrelila" v usta. Seveda, sem imel namen to popravit, in sem odšel k zobarju, da mi da napotnico za aparat. Prvo kar je bilo z njegove strani povedano, je bilo to, da mi niti pod razno ne da napotnice, dokler si ne poštimam zob oz. lukenj. Ni treba govorit, da mu kot 16-letnik nisem kaj dosti oporekal, se naročil za naslednjič in pozabil na vse skupaj.

Preprosto "nisem imel jajc" it tja, ker je bilo preveč mukotrpno. Da ne rečem, da imam še danes tak strah pred zobozdravniki, da me že ob samem zvoku svedra pričenjo boleti zobje.

P.S.: Zob imam še vedno postrani, hvala zobarju. < - niti pod razno niso tako lepi

Laser? Kje ti pa delajo z laserjem. Operacija dlesni, da lahko štift, ter cement okoli njega namesti na obstoječo korenino čim nižje.

Večji joški niso stvar zdravja.

Dobri zobje so stvar zdravja, sploh če gre zadeva tako daleč, da si pri nesreči polomiš 15-20 od cca 30 zob. Če je sedaj nadstandard, da ti namontirajo orenk zobe v čeljust namesto da ti naredijo protezo, potem res ne vem.

Pa še enkrat - ne govorim o prostem trgu. Slovenija je menda socialna država. Zdravstvo je del sociale. (Lepotna kirurgija pač ne, čeprav so primeri, ko korist za "pacienta" opravičuje poseg, npr. nizka samopodoba zaradi štrlečih ušes ali nesorazmerno velikega nosu, morda celo v primeru ekstremno majhnih joškov).

vreča v katero dajemo denar - zavarovanje
pač ni tako velika da bi pokrila prov vse

če bi želeli da krije vse bi morali dajati za zdravstvo mnogo več - kar pa nekaterim spet ne bi bilo povšeči

Lepo, da ga ne štekaš. In simptomatično.

2000 EUR pride en zob? To je cena materiala in dela? Kolikšen del tega je delo in kolikšen material? Me želiš prepričat, da npr. stane par gramov mase za zobe 1000 EUR, delo na en zob pa se tudi ceni na 1000 EUR? Je mogoče material sam 2000 EUR, pa zobozdravniki alrtuistično delajo kar zastonj?

Ja fino. Me vse ostalo povedano ne briga prav preveč. Luknje v proračunih mnogih državnih inštitucij so ravno tako simptomatične, kot tvoje razmišljanje, ampak to ni izgovor za tako drage zobe. (Še manj pa za sprenevedanje zdravstva glede oči in kao nadstandardnih pripomočkov!) Zadeve je treba zrihtat, ne pa vztrajno prodajat nek tržni pogled na zdravstvo.

Drugače pa lahko ukinemo zdravstvene zavarovalnice, pa naj pač vsak plača za zdravnika takrat, ko to rabi in toliko, kolikor rabi, ane. Kakšna socialna država neki?

Po takšnem razmišljanju lahko tudi zdravniki na urgenci vsakega pacienta samo stabilizirajo, potem pa - hja, če hočeš živet, je to nadstandardna oskrba.

imagodei ... kdo ti brani da odpres svojo zobno ordinacijo in sluzis mastne pare ?

"Socialna država ima pomen v tem, da lahko vsem, ki nekaj malega vplačajo za soc.varnost dobi najboljšo oskrbo za ta denar."

Se pravi, da si ti zadovoljen, ker ti država nudi tole. Naj ti pomagam - levo na sredi strani piše:

"Čakalna doba za zdravljenje je 18 mesecev."

Se pravi, to je zate to - vse ok, nič narobe.

Ha, ha.

In potem se človek čudi zakaj nas brijejo.

m_a_t> Ali ti res ne razumeš ali samo nočeš razumeti. Zavarovanje ti časti tisto kar ti časti (če bi hoteli več, bi morali vsi več plačat). Ostale stvari se orientirajo pač po trgu. Zdaj ali je tebi težko dat denar za lastni luksuz ne briga nikogar. Socialna država je zate poskrbela do te mere, da boš lahko jedel. Če hočeš kaj več, boš plačal, čene boš pač imel plastik fantastik protezo.

O, pa kako dobro razumem... Nekdo ne zna razpolagat z denarjem, zato so zobje, ki jih čez noč ni treba dat v kozarec, luksuz! Bomba!

V resnici si ti tisti, ki noče razumet, da zobozdravniki nikakor ne živijo asketsko. Torej jim je na račun polomljenih zob res fino - to pa nima nič zveze z luksuzom, ampak z dragimi cenami. In to je srž problema - da država podeljuje koncesije oderuhom, da niso cene nekoliko regulirane, da je sploh mogoče, da se določene storitve štejejo za luksuzne in jih zato zavarovalnica ne krije. Povedal si pa resnico, ja - pri nas nismo sposobni optimizirat delovanja zdravstva, poiskat dodatnih sredstev, spremeniti politike vplačevanja v zdravstvene zavarovalnice, da bi npr. rizične skupine plačevale bistveno več, ne znamo odrezat parazitov, ki se pasejo vmes - znamo pa se odločit, kaj so nadstandardne storitve in jih je zato treba plačat z lastnega žepa. Znamo tudi kmetom plačevat nadomestila za izgubljene letine zaradi naravnih nesreč, ker si je gospodje niso mogli zavarovat! Viš, to pa je nadstandard!

Ja, če bi zob stal 100 EUR, bi bil jaz tudi pripravljen doplačat in bi se mi to zdelo sprejemljivo za "nadstandard". Tako, kot se mi zdi sprejemljivo plačat 40-50 EUR za samoplačniški pregled. Razlika med standardom in nadstandardom pa ne more biti razlika med 0 EUR in nekaj tisoč EUR.

m_a_t> Pa zakaj bi moral kdo delati zastonj? A pri vseh ostalih zadevah tudi samo material plačaš? Koliko materiala porabi frizer? Take argumente zadrzi zase. Ali bi raje, da oblast določi koliko naj posamezen foh računa za svoje storitve? Če zobar ali pa mizar lahko postavi tako ceno in ima še vedno dovolj strank, da se mu splača potem tudi glede tega nimaš več kaj bluzit.

Spet mešaš zelje in koruzo! Frizer je privatnik, ki je odprl lokal zato, da bo PRODAJAL svoje storitve. Zdravnik bi pa v prvi vrsti moral bit pripravljen nesebično pomagat, spoštovat Hipokratovo prisego, potem dolgo časa nič, šele daleč daleč za tem bi se morali pojavljati kakšni finančni interesi. Ko se zdravstvo spridi v finančnem smislu, je pa v državi res kriza - neposredno služit na račun tuje nesreče...!

Ja, še kako bi morala država takšne stvari regulirat. Pri nas se gremo uradno pač takšno vrsto kapitalizma: državno reguliranega. Če se država umakne in ni več v funkciji nadzora, potem najbrž veš, kaj je naravno stanje vsakega kapitalizma, anede? No, tukaj govorimo o zelo občutljivem delu tega kapitalizma - namreč sociali. Tukaj bi moral državni aparat še posebej nadzirat in regulirat stvari. No, to, ali sem pa skrajno naiven.

m_a_t> A imaš ti sploh kanček ideje o stvareh, ki jih kritiziraš? Kar ti pripada po zavarovanju je zastonj [...] Prodajanje ideje o neki socialistični dolžnosti plačevanja NADSTANDARDNE zdravstvene oskrbe je IMO že v sami osnovi zgrešeno. [...] Naj taki tiči kot si ti za svoje kaprice plačajo in pika.

Jaz mam kar dobro razjasneno, tenkjuverimač. Ti si pa tisti, ki išče izgovore, zakaj bi tudi zdravniki morali bogato živet. Najbrž zato, ker si sam v tej stroki, ali pa nekdo od tvojih bližnjih. BTW, nimam nič proti temu, da je zdravnik bogat, ampak ne živimo več v letu 1850 ali 1900. Danes smo kao ponosni na to, da imamo razvito socialo in da skrbimo za tiste, ki sami ne morejo skrbeti zase. Naj zdravnika plačuje zdravstvena zavarovalnica. Ne more? Vraga, bo pa treba malo drugače zastavit zavarovanje. Pa mogoče bi država kaj primaknila, namesto da se v vsakem mandatu kupuje novo letalo.

Pa še enkrat - kakšen nadstandard ti prodajaš v času, ko je standardno, da imamo vsi doma vsaj po en PC in za 200.000 dolarjev lahko letiš v vesolje? V preostali medicini si deležen vrhunske oskrbe brez doplačila, le v stomatologiji te odrejo ko prasca, če želiš dobit zobe, ki jih imaš lahko tudi ponoči v goflji. Če končaš na intenzivni negi, te imajo priklopljenega na takšne aparate, da samo porabljen štrom dnevno nanese 2000 EUR (če se mal pošalim). Če padeš na glavo, te preslikajo in pregledajo v nulo - noben ne vpraša, ali hočeš standardno ali nadstandardno storitev. Samo v zobozdravstvu... Poden.

m_a_t>Take leve demagogije ne meni prodajat. Bolnik, ki ga sprejmejo na urgenco pač ni ekvivalenten razvajencu, ki mu niso všeč predebeli špegli/grde amalgamse plombe/prenatrpane bolniške sobe.

Over and out.

Takšne traparije lahko pridejo samo iz ust nekoga, ki želi na vsak način opravičit odiranje pacientov.

Pa lahko noč!

No ok bom šel kar po vrsti.
Večina nas bo slej ko prej izgubila toliko zob, če že ne vse, da bomo potrebovali neke nadomestke, da bomo lahko jedli. Sedaj pa naj mi imagodei pove kako bomo zagotovili, da bodo imeli ljudje, ki v ustih nimajo več zob imeli cca 16 implantatov po ceni (pobrano iz cenika agresivno oglaševane firme, ki se s tem ukvarja) od 900€ dalje po komadu kar znese cirka 15 000€. No na te implantate pa bi imagodei in njemu podobni dali recimo keramično protetiko, ki ložmo rečt stane (špekuliram) 2000€. To znese od oka 17000€. No pa da recimo revolucionarji odbijete od te cene 50% pa, da zaokrozimo, da bi bila končna cena tega skupaj 5000€ (od oka, ne temelji na realnem izracunu) je to se zmeram 10X več, kot, da ti danes pijavke zobozdravniške skorumpirane naredijo protezo. Glede na to, da bi mogli starostnikom zamenjat njihove low tech rešitve sem malce pobrskal pa je v slo okoli 140 000 oseb starejših od 75 let. Resnici na ljubo verjetno vsi ne potrebujejo novih zob zato bom to cifro zaokrozil na cca 75%. Ter dobimo malce manj kot 100 000 prebivalcev, ki bi bili ravno tako radi deležni nove proteze.
Malce premetavanja številk pove 5 000 * 100 000 = 500 000 000 €.
Torej cca 500 mil € bi morali dat iz prve, da bi imeli populacijo pokrito s superduper zobmi in to po ceni, ki je vsaj 3X nižja od tržne.
Zavedam se, da bi bilo kasneje vsako leto pokrit samo določeno generacijo pacientov, vendar še zmeram pridemo do številk kot so recimo 65-69 let cca 100 000 ljudi. Pa če bi jih od teh samo 10% potrebovalo tako oskrbo letno bi to bilo okoli 50 mil € letno.
Glede na to, da je zdravstveni proračun težak 2 000 mil € bi ti od tega namenil 2,5% za oskrbo bolnikov, ki ne bi imeli nečloveške proteze, ki jo imaš u kozarcu in da je cel zobozdr.proračun težak manj od 5%celotnega zdr.proračuna ne vem od kje bi vi jemali denar.

"Spet mešaš zelje in koruzo! Frizer je privatnik, ki je odprl lokal zato, da bo PRODAJAL svoje storitve. Zdravnik bi pa v prvi vrsti moral bit pripravljen nesebično pomagat, spoštovat Hipokratovo prisego, potem dolgo časa nič, šele daleč daleč za tem bi se morali pojavljati kakšni finančni interesi. Ko se zdravstvo spridi v finančnem smislu, je pa v državi res kriza - neposredno služit na račun tuje nesreče...!"

Ne obračaj besed. Frizerja sem omenil le toliko kolikor je bilo govora, da material, ki ga uporabi dohtar ne stane toliko, kolikor stane na koncu njegova storitev. Če tle kdo meša kruzo in zelje si to ti. Zdravniki res ne živijo asketskega življenja pa saj ga ti tudi ne. Ali bi morali dohtarji svojo brezmejno ljubezen do sočloveka kazat tako, da bi zasluzili nevem plačo čistilke ali še manj, da bi bil ti potem vesel.
Govora je o tem, da brezplačna pomoč je in da nekaterim tako outdateana ne ustreza.
Pravim, da za tak denar kot ga namenimo za zdravstvo ne moremo pričakovati boljših storitev. Sistem ne funkcionira najbolje.

"Pa še enkrat - kakšen nadstandard ti prodajaš v času, ko je standardno, da imamo vsi doma vsaj po en PC in za 200.000 dolarjev lahko letiš v vesolje? V preostali medicini si deležen vrhunske oskrbe brez doplačila, le v stomatologiji te odrejo ko prasca, če želiš dobit zobe, ki jih imaš lahko tudi ponoči v goflji. Če končaš na intenzivni negi, te imajo priklopljenega na takšne aparate, da samo porabljen štrom dnevno nanese 2000 EUR (če se mal pošalim). Če padeš na glavo, te preslikajo in pregledajo v nulo - noben ne vpraša, ali hočeš standardno ali nadstandardno storitev. Samo v zobozdravstvu... Poden."

Ja pa jej s PCjem pizda ja če je to višek razvoja in center življenja zate, pa leti v vesolje če ti je to tolk pomembno, koga briga kaj lahko ti za 200.000$ kupiš, prav dosti ne.
V preostali medicini, da si deležen vrhunske oskrbe???? Dej ne prodajaj buč, še ne tako davno nazaj se je en možak mrtvo zgrudil v nevemkateri bolnišnici potem ko so ga poslali domov po napotnico; čakalne dobe za obsevanje so nevemkakozeložedolge, histološki pregledi, ki so nevemkakožedolgo stali v omari ne da bi jih kdo pogledal. Toliko o neki vrhunski oskrbi.
Celotno slovensko zdravstvo je v kurcu in pika. Klinični center je na račun odhoda stroke v privatni sektor (ja višje plače!) izgubil večino boljših strokovnjakov. Glede tega kako oh in sploh je zdravstvo napram zobozdravstvu pa je tako, da kaj drugega ni za pričakovat če je zobozdravstvo sestavljeno iz manj kot 5% zdr. proračuna.
Najverjetneje za tem stojijo močni lobiji, ki bi radi sprivatizirali zdravstvo. Nevem. Navsezadnje pa bi mogoče to bilo še najboljše.

"Takšne traparije lahko pridejo samo iz ust nekoga, ki želi na vsak način opravičit odiranje pacientov."

Ja to sem vsaj 10x napisal. Naj se odira ljudi ker so ovce. Niti enkrat nisem opravičil odiranja. Trdim samo, da iz riti ne mores potegnt denarja pa če si še tako hudo želiš. In če ni denarja, ni kriv zobar, da mores 18 mesecev čakat na pregled in ni kriva stroka, če birokracija omogoča tako nepravično bogatenje, da si zobarji kar tako po 3 nevemkakohudeindrage avtomobile pajahte pa vikende kupuje. Sam ne poznam niti enega takega zdravnika ali zobozdravnika.

"Najbrž zato, ker si sam v tej stroki, ali pa nekdo od tvojih bližnjih"
To ali sem ali nisem pri vsej tej diskusiji ni niti najmanj pomembno.

Upam, da ti bo poteglno kam merim. Mislim, da se v osnovi razumeva.

Edit: typo

Ja, te primerjave so vedno "bosa" stvar. Vedno težko primerjaš, vendar ljudje to radi počnemo.

Jaz bi zobarja raje primerjal z voznikom avtobusa.

Kar se pa tiče frizerja - obstaja tudi posredna škoda zaradi slabe frizure. Ne vem kdo od vas bo zadovoljen, če bo postrižen na petardo. Lahko se pade tudi v depresijo (nam moškim je to španska vas, toda pri puncah je obisk frizerja zelo resen dogodek). In še, probaj si predstavljati, da frizerjev ne bi bilo. Bi bilo zanimivo opazovat gorile po cestah.

Dejstvo je, da nekdo, ki je sposoben za zobarja, težko striže. Ampak vedno se pogovarjamo samo obratno. Kako je zobar "Hud" in frizer "prebukav". Pa ni tako.

Pred leti se je podobno godilo z notarji. Služil so ko "prasice" dokler se pač ni neki veliki ribi pokolcal in so jih zašil.

Zobarje že imajo na šivanju od same začetka, samo jih nočjo zašit. Še.

p.s.
MadMax - frizer v eni uri lahko obdela nekje do 6 strank. Če govorimo optimalno, jih je to 48 na dan. Rad bi videl zobarja, ki na en dan lahko obdela 1/3 te številke. Še en dokaz več kako glupe so primerjave lahko.

@m_a_t,

da malo umirim tole zadevo. V osnovi se ne razumeva. Jaz ne zagovarjam brezplačnega nadstandardnega servisiranja vsakega posameznega izpadlega zoba, niti za celo populacijo. Nerazumljivo mi je pa, da se "montaža" enega zoba primerja z ureditvijo polovice čeljusti, ker si se recimo na smučanju zaletel v drevo. Nerazumljivo mi je tudi, da se npr. 25-letnika primerja s 60-letnikom. Zakaj ni vsaj kakšne progresivne lestvice (npr. do 25 leta plača zavarovalnica 75% stroškov, ker boš zobe očitno rabil še nekaj desetletij, pri 60 letih pa morda samo še 10%) - saj je jasno, da s starostjo zobje naravno postajajo šibkejši in da se pojavljajo problemi z njimi.

Druga zadeva, od katere ne odstopam, je ta, da se mi zdi oderuško (po ceniku) za en zob računat takšne zneske, kot jih navajaš ti. Država tu ne opravlja svojega dela; imamo pač na področju (zobo)zdravstva popolnoma prosti trg. Kar je čisto v redu, samo potem ne govorit, da smo socialna država.

Verjetno bi se bistveno več ljudi bistveno lažje stegnilo iz svojega žepa plačat npr. 5000 EUR za keramiko (cena, ki jo omenjaš ti). Pa recimo, da bi država plačala samo 30% tega, ali pa, da bi bila še nekoliko višja, recimo 7500 EUR, pa bi država krila 2500 EUR, ostalo pa plačaš iz žepa. Popolnoma bolno pa je razmerje, ki ga omenjaš ti: namreč za protezo 500 EUR, za nadstandard pa 17.000 EUR. To je razmerje 1:34! Za takšne cene bi človek pričakoval tudi, da dobi npr. 30-letno garancijo na zobe in zastonj popravila, če pride do kakršnih koli zapletov.

Ne zagovarjam tega, da bi morali (zobo)zdravniki živet samostansko življenje in se skoraj prostituirat. Gotovo je tudi zdravstveni sistem potreben temeljite prenove - to sem tudi že omenil. Prav je, da za nadstandard ljudje nekaj sami prispevajo in da se dobre (zobo)zdravnike nagradi tako iz zdravstvenega proračuna, kot tudi povsem v skladu s tržnimi zakonitostmi - kvaliteta se plača. Vseeno pa je imho cenovno razmerje 1:10 za standard:nadstandard popolnoma zadostno, vsaj dokler nekdo ne pokaže, da gre za dejanske stroške in ne za ogromne marže, iz katerih so potem zgrajene velike hiše.

Skratka, tisto kar pravim je, da bi za neke zmerne cene morala poskrbeti SOCIALNA DRŽAVA. Če trg narekuje takšne cene, potem cene verjetno take tudi so. Je pa odvisno tudi od standarda ljudi, koliko je primerno (če v Avstriji takšne storitve stanejo enako, je to za tam živeče vseeno bolj dostopno). No, da nam ne bodo vsi zobozdravniki pobegnili v tujino, bi morala IMO določena sredstva zagotoviti država, tako da bi bile cene precej nižje. Kdor želi biti samoplačnik je na vrsti prej oz. še vedno lahko plača VEČ za zobozdravnika po svoji izbiri (ki morda ni vključen v ta sistem). Če presežeš določeno starost, nisi več upravičen do "državne subvencije", pač pa si samoplačnik.

Možnosti več kot dovolj vsaj za temeljito izboljšanje stanja. Da bi pa zobozdravstvo menjalo vsak izbit zob zastonj ali pa 70-letnikom sponzoriralo nove zobe, pa nisem nikoli imel v mislih.