Kje v SLO kupiti server za 5000Euro?

Za numerično računanje kupujem serversko mašino z Microsoft WinXP/Vista 64-bit, konfiguracija bi bila nekako:

2x XEON 53xx 8MB
16 ali 32 GB FB-DIMM
SCSI 15.000 RPM
Nvidia grafika

Pomembna mi je stabilnost sistema, zanesljivost in šele nato hitrost. Se da pridobiti na hitrosti diska z RAID poljem s SCSI diski, če obstaja taka možnost (o RAID nimam pojma)?

Ker mi kupovanje po komponentah za ta cenovni razred ne diši, bom verjetno kupil že sestavljeno mašino, TODA KJE?

1. FMC.SI - DELL delovne postaje in serverji
2. MLACOM ima bogato izbiro XEON-ov in dual-LGA771 serverskih plat, toda ne vem za sestavljene mašine
3. IBM - kje/kdo
4. HP - kje/kdo
5. ???
6. ???

Prosim svetujte mi, kje naj nabavim že sestavljeno in zanesljivo mašino. Ali IBM sploh še obstaja?

Hvala za vse konstruktivne in argumentirane odgovore!

Pri kupljenih serverjih imas se nek support.. za kar se lahko pri Mlacomu obrises pod nosom. Kupljeni serverji so seveda sestavljeni tako, da imajo maksimalno kompatibilnost med komponentami. Tudi stestirano je.

Kolikor sem imel sanso delati z DELL PowerEdge in HP Prolianti, stranke niso imele pripomb:)

Jaz sem v bistvu razumel, da sprašuje, če bi z RAID kaj pridobil, ne pa da ga nujno rabi ...

Kibby: take stvari so uredu za domače strežnike, drugi se takim rešitvam načeloma izogibajo ...

Namig: na SCSI pozabi, zdaj se v strežnike daje SAS. RAID želiš 1 ali 5 (odvisno od količine prostora, ki ga rabiš - če imaš 142GB dovolj, potem RAID1 [2x142GB], sicer RAID5 [kjer rabiš 1 disk več, kot boš imel potem prostora]).

Ne, to je raid-0, ki pa razpolovi zanesljivost (ceprav ne podvoji hitrosti - pozna se le nekaj 10%, odvisno od načina uporabe). Raid-1 skoraj nič ne spremeni performanse, poviša pa zanesljivost.

SAS je naslednja iteracija SCSI (isto kot prehod s PATA na SATA) in je zagotovo edina smiselna možnost.

Predvsem glej da boš kupil strežnik z dovolj prostora za pomnilnik - priporočal bi tyan barebone in veliko rama.

Hmm... pol pa ti priporocam da si pogledas www.diss.si tuki majo Hp-jeve streznike...

Men je pado tale v oci:

ML350T05 X5310 SFF
-Quad-Core Intel Xeon 5310
-8MB (2 x 4MB) Level 2 cache
-Pomnilnik 2048 MB (2x 1024Mb) PC2-5300 Fully Buffered DIMMs (DDR2-667)
-2x 146 GB 10K SAS 2,5'' - (max. 8x1'' hot plug trdi disk)
-DVD/RW pogon
-mreža Single Port NC373i Multifunction Gigabit NIC
-HP Smart Array E200/128 BBWC Controller (raid 5)
-tower ohišje 5U
-garancija 3 leta

Cena z DDV: 2.746,92 €

Sicer je vpr. le kaka platka je not, bi pa lahko bla kr dvoprocesorska, torej moznost dodati se en proc... tudi ne pise kolk je mozno max rama, vendar pa drugace mi deluje zelo ok... Ok, diska nista 15k rpm, sicer pa ti ziher sestavijo kaj po zelji in seveda z podporo... LP

joj ce bi ti prej vprasal ljudi ki se s podobnimi stvarmi ukvarjajo kaksno masino kupit pol pa tle za mnenje vprasu bi blo tut kul. en primer: Tyan i5000PX plata z dvema Intel woodcrestoma, notr mal ddr2 pa si zmagu... a vse skupi bo pa na windowsih laufal? ja kul ane, bos eden redkih k matematko tko furajo :)

Kot je že flashroyal pred mano povedal, boš težko našel strežnik z poljubno zmoglivejšo grafično kartico in dodatno PCI Express režo. Tudi ne vidim nobene potrebe po tem, da iščeš strežnik, ker očitno bolj iščeš zmogljivo delovno postajo.

Glede na to kar ste na koncu skupaj sestavili bi s strani HPja verjetno ustrezal HP xw6400 ali HP xw8400 workstation. Sicer pa, po mojih izkušnjah, neglede na to ali se boš odločil za Dell ali za HP, ne moreš zgrešiti.

Tule lahko poiščeš uradnega prodajalca za HP.

"joj ce bi ti prej vprasal ljudi ki se s podobnimi stvarmi ukvarjajo kaksno masino kupit pol pa tle za mnenje vprasu bi blo tut kul" ... točno to sem naredil in tako konfiguracijo zgoraj napisal. Jaz rabim ime podjetij, kjer take stvari prodajajo, ker se s tako dragim računalnikom pač srečujem prvič.

Zakaj Windows sistem? Zato, ker programi, ki jih bom uporabljal delajo na Win in se ne mislim ukvarjati še z unixom/solarisom/ali podobnimi linux jajci.

Ja, iščem zelo zmogljivo delovno postajo, samo konfiguracija je pač zelo podobna serverju. Grafična kartica je lahko zelo šibka, samo če dam 5000 Eur za računalnik, ne mislim škrtariti pri grafični. Mislim, da je ena 512MB Nvidia mlajše generacije popolnoma OK. Rabim pa eno PCI Express x16 režo, kjer bo namesto začetne Nvidia grafične kasneje notri (spet Nvidijin) pospeševalnik numerike.

Hvala za predloge!

ker program zna uporabljat take pospesevalnike??? bi me resno zanimal...

Če že sprašuješ, gre za naslednji pospeševalnik:

http://www.acceleware.com/products/acce...

Programi pa so naslednji:

http://www.semcad.com/simulation/accele...

http://www.cst.com/Content/News/Details...

in še drugi.

če dam 5000 Eur za računalnik, ne mislim škrtariti pri grafični

Taki sistemi imajo ponavadi integrirano grafiko, ki je ponavadi taka, da zna za silo pokazati sliko
OK. Imaš pa tudi grafične delovne postaje, kamor vtakneš grafiko, ki lahko sama stane blizu 5000€. Npr., če ostanemo pri nvidia: Quadro FX 5600

Jutro

To sicer ni moje področje, a če sem prav razumel, ti ne iščeš strežnika v "klasičnem" smislu (podatkovni strežniki, transakcijsko orientirana programska oprema, strežnik-odjemalec itd...) temveč iščeš nekaj, kar se bi bolje opisalo kot mini superračunalnik.

A si razmišljal kaj v smeri računalniških gruč (clusterjev)? Če si odvisen od Winsov, se da npr. z Windovs 2003 server postaviti kar lepa gruča (seveda pod pogojem, da zna tvoja programska oprema to uporabit). Nagrozdaš nekaj sorazmerno low cost računal (v vsakega lahko vtakneš tvoj numerical accelerator), jim dodaš kakšno omrežno rešitev za hrambo podatkov in to je to....

Zgoraj napisano je z moje strani zgolj toretiziranje, saj se sam s podobnimi problemi še nisem srečal. Prosim ne mi zamerit...

LP

JOže

Kot sem povedal, rabim računsko močno delovno postajo, katere sestava spominja na server. Seveda ne rabim nikakršne podatkovne baze, itd, le zanesljivost, stabilnost, veliiiko rama in računsko moč. Torej ne potrebujem serverja, v osnovnem smislu besede.

Mah za cluster bi blo že mal preveč, tudi moji programi niso čisto pisani za cluster. En samcat zmogljiv računalnik bo čisto dovolj.

HP-jeve delovne postaje po grobem pregledu ne ustrezajo moji konfiguraciji (so prešibke). Kot primerna izgleda DELL-ova Precision 690 delovna postaja.

zato so vse ključne stvari na IBM-ih in zadeva nikoli ne počepne.

ko bi bilo res tako, ko bi bilo res tako

@[Ska]

jah, ne vem zakaj ima HP xw8400 ali 1 sam Xeon 53xx ali dva Xeona 51xx. Morda sem res površno bral, samo jaz bi imel rad 2 Xeon 53xx.

Lahko pa mi poveš, zakaj Xeon 53xx nima 1333 MHz FSB? Ima namreč "samo" 1066 MHz?

Hvala!

Malo sem gledal tele HPjeve workstatione, vendar verjetno ne bodo primerni - imajo samo en PCIe x16 slot, pa še ta je električno samo x4, in tako ni primeren za pospeševalnik (ki zahteva električno vsaj x8 slot, priporoča pa x16). (glede procesorjev ni problemov, tako xw8400 kot xw6400 podpirata dva procesorja).

rfwm, površno si gledal, sicer pa sem ti že v prejšnjem postu nalimal link z detajlnim seznamom vseh komponent, ki jih lahko dobiš v xw8400 delovni postaji.

Če citiram iz tega dokumenta in hkrati odgovorim na tvoje vprašanje okoli FSBja:

Quad-Core Intel Xeon Processor with Intel® 64 Architecture
One or two Quad-Core Intel Xeon Processor 5100 Sequence, 8 MB total L2 cache (2 x 4 MB shared):*
Quad -Core Intel® Xeon® Processor 5310/ 1.60 GHz,1066 MHz FSB
Quad -Core Intel® Xeon® Processor 5320/ 1.86 GHz,1066 MHz FSB
Quad -Core Intel® Xeon® Processor 5335/ 2.00 GHz,1333 MHz FSB
Quad -Core Intel® Xeon® Processor 5345/ 2.33 GHz,1333 MHz FSB
Quad -Core Intel® Xeon® Processor 5355/ 2.66 GHz,1333 MHz FSB

Dual-Core Intel Xeon Processors with Intel® 64 Architecture
One or two Dual-Core Intel Xeon Processor 5100 Sequence*
Intel Xeon 5110/ 1.60 GHz, 4MB L2, 1066 MHz FSB
Intel Xeon 5120/ 1.86 GHz, 4MB L2, 1066 MHz FSB
Intel Xeon 5130/ 2.00 GHz, 4MB L2, 1333 MHz FSB
Intel Xeon 5140/ 2.33 GHz, 4MB L2, 1333 MHz FSB
Intel Xeon 5150/ 2.66 GHz, 4MB L2, 1333 MHz FSB
Intel Xeon 5160/ 3.00 GHz, 4MB L2, 1333 MHz FSB

[SkA]: ni nujno, specifikacije za Precision 690 pravijo "Slots: Three PCI-e x8 slot wired as x4; One PCI-e x16 graphics slot; Two PCI-e x16 slots with optional graphics card riser on 690 1KW chassis" (za HPja piše "1 PCIe x8 (4x electrically), 1 PCIe 16 (4x electrically)").

Kar se arhitekture tiče, bi znali biti Xeoni hitrejši od Optyjev, če se zanašaš na visoko optimizirano SSE2/3/4 etc kodo, če pa gre za kaj bolj splošnega, bi znali Optyji biti v prednosti.

Kar se RAID-a tiče, je vse odvisno od tega za kaj ga rabiš.

če gre za nekaj, kar hrani ne preveč pomembne vmesne rezultate, potem bi znala biti najboljša izbira RAID-0. RAID-1 jue lahko dober, če podatkov ne smeš izgubiti in ti je pomembna predvsem hitrost branja, ki ji lahko podrediš vse ostalo. RAID-5 in RAID-6 sta cool zaradi redundance. V polju ti lahko crkneta eden ali dva diska, pa bo stvar še vedno delala, ne žrtvuješ pa za to prav veliko kapacitete, kot je to recimo slučaj pri RAID-1, kjer se vseh N diskov obnaša kot eden.

Tudi pri pisanju nanje ni tako hudo. če pišeš sekvenčno v malo večji količini. Takrat se RAID-u ni treba mučit z branjem prejšnjih podatkov ampak kar v celoten cluster zapiše nove in nove konktrolne vsote in takrat ni kaj dosti počasnejši od recimo RAID-0 pri večjih poljih.

Vsekakor ne kupuj na pamet in se prej obilno pozanimaj in le se da, tudi probaj, pa če sestavljaš sam ali jemlješ že sestavljeno.

Kot vem, lahko dobiš Tyanovo robo po solidnih cenah in pogojih tudi v Xenya d.o.o in enako velja tudi za sestavljene strežnike.

Ti so vsaj v nekaterih kominacijah presenetljivo poceni in se človek že vpraša ali se sploh splača še zaj s sestavljanjem.

Aja še en naslov v tujini- z Sander Gmbh sem bil v preteklosti kar zadovoljen in kot spremljam njihove cene (zelo občasno) so kar agresivni.

Obrneš se lahko na: mleon @ scsgmbh.de

Povej, da si dobil njihov naslov pri meni (revija Avtomatika) - da mi narediš malo reklame

Pri njih sem nabavil svojo Areca RAID kartico, s katero sem načeloma zelo zadovoljen.

Aja, evo še njihove uradne strani,. katere naslov ravno ni razviden iz podanega emaila: SANDER

Nisem bral vsega, mi smo kupili cluster pri normacom ,ki zastopa Bull.

Hvala vsem za koristne nasvete.

Fantje, ki že uporabljajo programe, ki jih bom jaz uporabljal, pravijo, da so bolj optimizirani za Intel procesorje, še posebej za Xeone, tako da AMD odpade. Čakati tudi ne moremo dolgo ... max 2 meseca.

Ja, grafična, ki bo sprva vgrajena, je lahko precej "švoh". Mora pa imeti matična plošča PCI Express x16 zaradi pospeševalnika, ki potrebuje x16 vmesnik. Tako bomo tole "švoh" grafično kasneje vrgli ven in v ta PCI x16 slot vstavili numerični pospeševalnik.

Ponudbe že prihajajo in moram reči, da je se je FMC.SI res potrudil in mi sestavil DELL-ovo Precision 690 delovno postajo po skoraj čisto moji specifikaciji (napisani zgoraj). Čakam še na IBM in HP.