Michael Moore: Sicko

Pravzaprav moramo vsi odplačevati avtomobilsko nesrečo celo življenje, ne glede na našo udeležbo v njej.

Ampak mene to ne moti, pravzaprav se mi zdi pametno.

Vprašanje je kdo je dal posnetek NMK Mooru. Ker sam ga zihr ni kar najdu.

Gledal oba prejšnja znana njegova dokumentarca bowling for... in 9/11. In lahko samo rečem da tip nekaj bluzi v 3 p.m. in manipulira s podatki. Dobro mu gre od rok. Drugače pa so njegovi dokumentarci zelo tečni.

Pa še nekaj je:

Nevem zakaj morjo z vsega senzacijo delati pa manipulirati.

Čisto dovolj je da poiščeš določene popolnoma resnične težave in jih izpostaviš točno take kot so.

Pa lahko izpade kot grozljivka.

Ja, zanimiv je ta film. Priporočam ogled. To, da ni "objektiven" je povsem normalno in pričakovano, namreč Moore s tem filmom nekaj sporoča, in za to uporablja določena sredstva, npr. slabe primere v ZDA in dobre v EU...
Dvomim pa da se laže in zgleda da je ta ameriški sistem res bolj tak. Ne vem, meni se zdi kvalitetno zdravstvo za vse (državljane) ena taka temeljna pravica. Po mojem bi z davkoplačevalskim denarjem v ZDA ravno tako vdrževali eno dobro kvaliteto. Da niti ne govorim o dobrih učinkih za manj premožne, manj skrbi itd... stroški zdravljenja so glavni vir bankrotov v ZDA.


Kdo je pa posredoval Mooru tisto od NMK... po mojem kak Marcel.

Mal po zdravstvenih forumih berem kako eni jamrajo kako jih nekaj boli pa rečejo, da bojo raje malo povprašali po netu, ker za obisk zdravnika nimajo zdravstvenega zavarovanja oz. denarja.

In tega ar dost preberem. Da se ti pa kaj hujšga zgodi, pa itak bankrotiraš.

On je samo uspesen propagandni mojster levice. Kaj drugega kot to počnejo tudi desničarski propagandi mojstri desnice?

Film je pa tud kr dobra komedija(semi fictional) :).

Nihče ne trdi, da laže, ampak za krivi resnico. :)
Je spindoctor.
Zna povedat stvari tako, da poudari stvari ki so pomembne za njegov pint in izpusti stvari, ki škodujejo njegovemu pointu. Tako ustvari grozno pristranske filme, ki jim pravi dokumentarci.

potrebno poravnati AFAIK 1/4 stroškov zdravljenja, na urgenci je en dan malo pod 5000

od kje ti to?

BlueFish - malo pod 5000€ seveda, 1/4 od tega je kar nekaj... Vem, ker je bil oče mesec pa pol na urgenci konec 2006. No, pa to je že preveč off-topic.

Bedno je, ker res ne moreš rečt, kaj je boljše - obvezno zavarovanje je zame sranje, ker še takrat, ko bi rabil kaj, grem samoplačniško, da ne čakam 10 mescev, da si pa sam rihtaš zavarovanje, je pa po eni strani tudi sranje, ker boš dobil par deset tisoč debilov, ki bodo ekstra denar dali za cigarete in pijačo, ko bodo pa rabili operacijo in ne bo zavarovanja, bo pa država kriva in jih bomo videli pri dnevniku, ko bodo jamrali, da kam smo pa prišli.

tale dokumentarec je pa kul tako kot oni prej že če je vsaj 25% tega res... korupcija do amena...

ZDA se bo kmalu pogreznila vase, komaj čakam

Jaz sem pa otroka pripeljal z 39.8 vrocine na urgenco in so mi rekli, da ura se ni osem in da je zdravstveni dom se vedno odprt in naj grem tja.

Po vztrajanju, da naj me vzamejo so me vzeli. Neka specializantka je pregledala otroka, potem sem ji povedal, da se mu je ponovila skrlatinka, ker ima popolnoma enake lise po obrazu kot zadnjic. Potem sem ji povedal kateri antibiotik je dobil prejsnjic, mi je napisala recept za isti antibiotik. Recept je bil podpisan s strani nekega drugega zdravnika.

Po enem tednu se je izkazalo, da antibiotik ni prijel in je otrokova pediatrinja predpisala drug antibiotik in se sprasevala, zakaj niso ze takrat tako napisali.

Mnja.

Ni vse zlato kar se sveti ;)

Pred nekaj leti se je zgodilo, da je en zdravnik napisal recept, kjer je pisalo "Kapljice za oči".

Problem je pa v tem, da obstaja 1000 kapljic za oči, odvisno tudi za kakšno obolezen gre.

Človek bi mislil, da se to ne more več zgoditi.

Pa je farmacevtka pred kakšnimi dvemi leti v lekarni dobila recept za dve zdravili, ki sta kontraindicirani. Če bi bolnik obe zdravili dobil in jih tudi zaužil, bi verjetno v nekaj minutah padel po tleh in umrl.

Seveda je bila napaka zdravnika, na srečo pa imamo pri nas farmacevte, ki so recepte dolžni pogledati in PREVERITI.

Ali pa primer star nekaj mesecev: pacient pride v lekarno in hoče kupiti aspirin (sicer v obliki s podaljšanim sproščanjem zaradi arteroskleroze). Ker ga je slučajno zmanjkalo je farmacevtka rekla naj pride naslednji dan. Pa človek pravi, da ne more, ker ima operacijo na glavi.

Farmacevtka ga vpraša ali ga niso v kliničnem centru nič opozorili, da en teden prej ne sme jemati aspirina, saj bo sicer izkrvavel, pa pravi da ne.

Kliče klinični center, kjer se zalnejo izmotavati, da bo pacient verjetno kakšen dan ali dva pred operacijo itak ležal v bolnici.

Če tipu slučajno ne bi zmanjkalo aspirina in ga ne bi šel kupit - in če bi ga v lekarni slučajno imeli - bi na operaciji gladko izkrvavel. Razlog? Jebiga, zaplet pri operaciji...

Ja, človek si ne bi mislil, kaj?

V tem primeru so pač pozabili.

Zdravniki in sodniki so pri nas zaščiteni kot kočevski medvedi. Zato pa imamo tak kot mamo.

Ce bi bili zasciteni tako kot medvedi, potem sploh ne bi bilo tezav z zdravniki! ;>

Misliš, da bi redni letni odstrel izboljšal situacijo? :)

KandazaR> Drugače mi pa še vedno ni jasno zakaj ne povečajo vpisa na medicinske fakultete

Ker zdravniški lobi to ne dopušča. Če ne bi omejili vpisa, bi bila posledica več zdravnikov, s tem pa tudi večja konkurenca in posledično manjše plače.
Ščitijo sami sebe in to je velik problem.

5ER>Kam bi pa dali študente? Že letos je bila guuužva na predavanjih, pa sta npr. za biofiziko predavala hkrati 2 prof. v veliki in srednji predavalnici.

Novo stavbo je dobila npr. Fakulteta za javno upravo cca 4 leta nazaj (ne me držat za besedo glede let), zakaj je ne bi še Medicinska fakulteta?
Kaj rabimo bolj: ziclederje ali dohtarje?

Sicer pa nevem kaj se dogaja s slovenskim zdravstvenim sistemom: Vzajemna ponuja neke vrste "zavarovanje krajših čakalnih vrst". Ima kdo s tem kakšne izkušnje?
Upam da ne bomo šli v smeri Ameriških korporacij....

Sicka si še nisem uspel pogledat. Vidam, da ga bo treba. Kaj Roger & Me od Moora si ni noben pogledal?

In danes spet nekdo v kliničnem centru v čakalnici umre.

Razlog: saj bi tako ali tako umrl.

A da bi mu kaj olajšali in nebi rabil umreti v čakalnici to pa ne.

Takšno osebje bi jaz ne l dal na borzo ampak v zapor.

Ja samo jaz govorim o novem primeru v ljubljanskem kliničnem centru.

Pa posebej sedaj ko je na udaru to pa bi lahko vsaj mal ose potrudli za svoj ugled banda.

Pri tako velikem sistemu kot je zdravstvo se bojo napake neizogibno dogajale. Vseeno je precej tudi zelo sposobnih zdravnikov. Problem je, kjer je zanič organizacija, kjer so sistemske, proceduralne napake ki se dajo odstranit, kjer se proces sprejema pacientov že leta odvija na napačen način - kot da je to nekaj normalnega, da te odslovi že vratar ali medicinska sestra, pa nihče nič ne ukrene.

zdaj pa še kak pozitiven primer:

pred enim mesecem je mati skoraj umirala doma zaradi nekih ginekoloških težav in je morala na neko manjšo operacijo v celje (okoli 50min vožnje)... pridema do bolnice (malo pred bolnico se nama še en kreten btw v rit zaleti a to zdaj ni važno) mati ugotovi, da je v gužvi doma pozabila napotnico (ura je bila okoli sedmih zvečer)... potem se je pa šla na ginekološki oddelek zmenit in je tisto noč tm prespala, dopoldan mela operacijo, napotnico pa smo lahko dali po posegu, torej naslednji dan...

ni vse tako črno.