Iran - odštevanje

Legon je včeraj ob 22:21:01 izjavil:

Samo vojaške baze imajo bolj malo s protesti, ker tudi vojska nima kaj dosti s protesti. To je stvar policije, basidzev in anti riot enot IRGC.

Ce se protesti zgodijo v celi drzavi, ti zmanjka ljudi, da bi lahko vse nadzoroval. Potem lahko izgubis kontrolo nad dolocenimi mesti itd.
Sploh, ce ti ameri pobijejo pol IRGC.

Ampak ja, na koncu je vse odvisno od stevila ljudi, ki gredo na ulice. V nekem trenutku bo polica odvrgla orozje, ce bo ocenila da se rezim sesuva.

Legon je včeraj ob 22:27:09 izjavil:

Iran je ogromen. V tem trenutku nismo niti blizu tega kar opisuješ. RAzen seveda če poslušaš pravljice na X.

Jaz nisem nikjer trdil, da se bo karkoli zgodilo. Pravljice pises ti.

Legon je včeraj ob 22:27:09 izjavil:

Sedaj bo se še lažje infintrirat ter poiskati kje so vodje revolucionarne garde, ter glave režima. Če to odsekajo, mogoče celo Ajotolo spravijo v beg ali obglavijo, režim pade, od spdaj navzdor. En policaj ne bo šel brez komande streljati po protestnikih, prav tako bo odložil orožje.

Samo to so poskusili in rezultat je bil, da se IRCG in vojska niti pod razno nista kar sesula. To, da zaenkrat ni jasni indikatorjev, da bi se bili represivni organi pripravljeni obrnit proti režimu, je ena ključnih ovir pred tem da režim dejansko pade.

Tako, da če bi bilo kaj učinkovito so stratežke sabotaže poskus vplivanja na posamezne visoke akterje znotraj vojske (z IRGC bo težje).

Iz vidika Izraela in USA je to velika priložnost, da končajo kar so začeli, pa še prebivalce Irana vsaj večino bi imeli za sabo. Torej iz njihovega vidika, kaj druga kot sedaj napadi ne bi imelo smisla in kaj čakati.

Junij ni tako daleč nazaj in je bil odziv ravno obraten kot ga opisuješ.

kow je včeraj ob 22:26:56 izjavil:

Legon je včeraj ob 22:21:01 izjavil:

Samo vojaške baze imajo bolj malo s protesti, ker tudi vojska nima kaj dosti s protesti. To je stvar policije, basidzev in anti riot enot IRGC.

Ce se protesti zgodijo v celi drzavi, ti zmanjka ljudi, da bi lahko vse nadzoroval. Potem lahko izgubis kontrolo nad dolocenimi mesti itd.

Iran je ogromen. V tem trenutku nismo niti blizu tega kar opisuješ. RAzen seveda če poslušaš pravljice na X. Predvsem pa kot že rečeno, junija je bil efekt napadov zelo očiten in ravno nasproten od pričakovanj kot jih opisuješ.

Saj to! Iran je velik z 91,5 miljona ljudmi. To je več kot ima Nemčija. Skoraj 2/3 Rusije. Menjava režima brez likvidacij vodij, ljudje, ki dajejo navodila in jih potem "podložniki" izvajajo z lahkoto tudi pobijajo civiliste, ne bo šlo. Ampak, če kdo in če kdaj so mojstri likvidacij Izrael in USA in to je njihova priložnosti, ki je verjentno ne bodo izpustili, da odsekajo grožnjo kot je Iran. Če se spomniš, ko je Izrael napadal, so jih Izraelci vzpodbujali ljudi, da se uprejo voditeljem, sedaj kot kaže so se, verjetno imajo kaj pripravljeno?

fur80 je včeraj ob 22:34:25 izjavil:

Legon je včeraj ob 22:27:09 izjavil:

Sedaj bo se še lažje infintrirat ter poiskati kje so vodje revolucionarne garde, ter glave režima. Če to odsekajo, mogoče celo Ajotolo spravijo v beg ali obglavijo, režim pade, od spdaj navzdor. En policaj ne bo šel brez komande streljati po protestnikih, prav tako bo odložil orožje.

Samo to so poskusili in rezultat je bil, da se IRCG in vojska niti pod razno nista kar sesula. To, da zaenkrat ni jasni indikatorjev, da bi se bili represivni organi pripravljeni obrnit proti režimu, je ena ključnih ovir pred tem da režim dejansko pade.

Tako, da če bi bilo kaj učinkovito so stratežke sabotaže poskus vplivanja na posamezne visoke akterje znotraj vojske (z IRGC bo težje).

Iz vidika Izraela in USA je to velika priložnost, da končajo kar so začeli, pa še prebivalce Irana vsaj večino bi imeli za sabo. Torej iz njihovega vidika, kaj druga kot sedaj napadi ne bi imelo smisla in kaj čakati.

Junij ni tako daleč nazaj in je bil odziv ravno obraten kot ga opisuješ.

kow je včeraj ob 22:26:56 izjavil:

Legon je včeraj ob 22:21:01 izjavil:

Samo vojaške baze imajo bolj malo s protesti, ker tudi vojska nima kaj dosti s protesti. To je stvar policije, basidzev in anti riot enot IRGC.

Ce se protesti zgodijo v celi drzavi, ti zmanjka ljudi, da bi lahko vse nadzoroval. Potem lahko izgubis kontrolo nad dolocenimi mesti itd.

Iran je ogromen. V tem trenutku nismo niti blizu tega kar opisuješ. RAzen seveda če poslušaš pravljice na X. Predvsem pa kot že rečeno, junija je bil efekt napadov zelo očiten in ravno nasproten od pričakovanj kot jih opisuješ.

Saj to! Iran je velik z 91,5 miljona ljudmi. To je več kot ima Nemčija. Skoraj 2/3 Rusije. Menjava režima brez likvidacij vodij, ljudje, ki dajejo navodila in jih potem "podložniki" izvajajo z lahkoto tudi pobijajo civiliste, ne bo šlo. Ampak, če kdo in če kdaj so mojstri likvidacij Izrael in USA in to je njihova priložnosti, ki je verjentno ne bodo izpustili, da odsekajo grožnjo kot je Iran. Če se spomniš, ko je Izrael napadal, so jih Izraelci vzpodbujali ljudi, da se uprejo voditeljem, sedaj kot kaže so se, verjetno imajo kaj pripravljeno?

Strinjam se, da je prilika za neke prikrite operacije, samo glede na prebrano s strani ZDA, vsaj meni to ni prva asociacija. Izraelsko spobujanje poleti ni imejo nobenega efekta. Ko so padale bombe, irancev ni kaj dosti zanimalo uporanje režimu. Pa ga niso imeli takrat nič rajši kot danes.

fur80 je včeraj ob 22:34:25 izjavil:

Ampak, če kdo in če kdaj so mojstri likvidacij Izrael in USA in to je njihova priložnosti, ki je verjentno ne bodo izpustili, da odsekajo grožnjo kot je Iran.

To počno že od nekdaj, grožnje so pa še kar tu, večje kot kdarkoli prej.

fur80 je včeraj ob 23:00:36 izjavil:

Tale režim je za USA in Izrael nevzdržen

Seveda - če pa niso hlapci.

Kolega, menda ne verjamete resno, da Iranski režim za USA in Izrael ni vzdržen, ker se jim smilijo prebivalci? Nevzdržen jim je, ker so suverena država, ki se uspešno upira zunanji dominaciji in izkoriščanju.

V kolikor ne, pa prosim razložite, kako da tudi za SA režim ni mogoče reči, da ni vzdržen za USA in Izrael? Morda, ker so pravilno zastavljena demokracija, kjer so vladajoče struje "hlapci" ljudstva?

Legon je včeraj ob 22:30:57 izjavil:

Tablet zmanjkalo, al kam te je sedaj odneslo?

Samo pravim, da razen za pravljičarje na X, situacija v Iranu ni blizu tega, da bi bili protesti tako obširni, da bi jim v kratkem zmanjkalo ljudi za nadzor, ki bi lahko pripeljal do tega, da izgubijo kontrolo nad celim mestom.

O tem nisem govoril. Hkrati pa si pravljiciral, da sem o tem bral na iksu.

Legon je danes ob 07:45:47 izjavil:

Da ne bo samo twitter nebuloz, je boljse prebrat kaksno analizo, kjer ima avtor vec kot dve mozganski celici, ki sta potrebni za nabijat po socialnih omrezjih:

https://www.project-syndicate.org/comme...?

Precej dober povzetek, kjer pa imam, kot ponavadi, probem s parimi detajli:

Yet another factor in Iranian leaders’ thinking is the US capture of Venezuelan President Nicolás Maduro. Like everyone else around the world, Iran’s rulers were stunned.

Dvomim, da je imela akcija v Venezueli opazen vpliv na razmišljanje Irana. Atentatov so itak že navajeni, poskus ugrabitve bi pa verjetno dojemali celo kot nekaj pozitivnega, saj izredno poveča možnost, da gre kaj narobe in potem američani po CNN gledajo svoje vojake v okovih. Če pa jim slučajno ponovno uspe nekaj podobnega tudi v Iranu, pa pač gledajo po CNN, kako gorijo njihove baze v okolici, ter kar je še neprimerno bolj boleče - Iran ustavi pomorski promet v svoji okolici. In to bi bolelo neprimerno bolj kot hutiji, ki so "zgolj" podaljšali transportno pot.

Even short of killing Iranian leaders, an American strategy of bombing and oil-export interdiction could bring the regime to its knees.

Tipično, ko zunanja sila napade državo, podpora vladi zraste. Še posebej sedaj, ko američani po TV-ju razlagajo, kako so gospodar Venezuele in ponosno izvajajo piratstvo.

Although a preemptive strike on US targets in the Middle East would surely invite a war that Iran does not want, and could well be the end of the regime, the Islamic Republic cannot afford to give the impression that defeating it would be cost-free.

Dvomim, da bi vojna končala režim, prej bi ga ojačala, po vojni bi jim pa BRICS pomagal obnoviti državo. Ne dvomim, da bi bili pri tem bolj efektivni, kot bo zahod v Ukrajini (če sploh bo).

Itak pa Iran ne bo proaktivno napadal, razen če bo očitno, da bodo zdaj zdaj sami tarča napada, pa še takrat vprašanje. Medtem ko so z raketiranjem ameriške baze, ter kasneje Izraela, precej hitro ustavili neposredno agresijo, saj so američani dobili jasno demonstracijo potencialnih posledic.

Jarno je danes ob 08:18:10 izjavil:

Kakorkoli, po tvoji presoji so zgolj nekaj vredni militantni in avtoritarni režimi brez poštenih volitev in z zelo nizko splošno podporo domače populacije.
Nuff said.

Kolega, jaz se kot goreč zagovornik suverenosti ne vtikam v interne zadeve držav.

Ne vem pa, kako ste prišli do zaključa, da imam rad militantne in avtoritarne režime, glede na to, kako pogosto kritiziram USA in Izrael.

Dvomim, da je imela akcija v Venezueli opazen vpliv na razmišljanje Irana. Atentatov so itak že navajeni, poskus ugrabitve bi pa verjetno dojemali celo kot nekaj pozitivnega, saj izredno poveča možnost, da gre kaj narobe in potem američani po CNN gledajo svoje vojake v okovih. Če pa jim slučajno ponovno uspe nekaj podobnega tudi v Iranu, pa pač gledajo po CNN, kako gorijo njihove baze v okolici, ter kar je še neprimerno bolj boleče - Iran ustavi pomorski promet v svoji okolici. In to bi bolelo neprimerno bolj kot hutiji, ki so "zgolj" podaljšali transportno pot.

Venezuelski scenarij, je za Iran zasrkbljujoč predvsem, če bi prišlo do pritiska na tankerje z nafto. V trenutnem gospodarskem stanju je nafta, ki jo izvozijo praktično edina stvar, ki državo in posledično režim ohranja pri življenju.

Dvomim, da bi vojna končala režim, prej bi ga ojačala, po vojni bi jim pa BRICS pomagal obnoviti državo.

Oddelek za fikcijo je dve temi naprej.

Tipično, ko zunanja sila napade državo, podpora vladi zraste.

Absolutno, junijski napad je bil jasen pokazatelj tega. Ampak podpora gre samo tako daleč, ko nimaš hrane na mizi. Zato je tudi moje mnenje, da bo vojaška intervencija naredila več škode kot koristi in bo samo koristila režimu.

Zelo enostavno - ker sem osredotočen na mednarodne odnose, saj so le-ti tisti, ki vplivajo na naše blagostanje. Kaj države počno interno, je njihova privat zadeva - podobno kot me ne zanima, kaj ti počneš v spalnici.

To, da ima večina držav manj pravic mot mi v EU, je vsem jasno. Večini je jasno tudi, da praktično vedno, ko gremo pomagat državam, stvari poslabšamo. In primerov je bilo v stotinah let na stotine, tako da temu tudi težko rečemo statistična napaka. Posledično je edini logični sklep, da jim s pomočjo škodimo. Kar je seveda povsem logično - v katerem racionalnem vesolju bo oligarhija, ki je spravila lastne prebivalce na kant, investirala miljarde v nesebično pomoč ubotim nebelim muslimanom na drugi strani sveta?

Mene skrbi upadanje pravic v EU in ker sta vojna z rusi ter kolonialna mentaliteta zahoda primarni razlog želim, da se počasi usmerimo v iskanje kompromisov. Če na ta način poskrbimo zase, nam bodo tudi drugi iz srca hvaležni, ker to, kar ti naši politiki prodajajo kot pomoč tipično pomeni uničenje države za potrebe ropanja zahodne oligarhije. Saj veš, doktrina šoka pa to.

Zahoda-brez-ZDA? Zakaj brez ZDA? Ter kaj smo v EU naredili proti njihovim kolonialnim težnjam? Aja, točno, pomagali smo jim z slovensko okupatorsko vojsko, ki smo jo poslali ščititi ameriške interese v Irak in Afganistan. In pomagamo jim z stradanjem prebivalcev Venezuele, Iraka in še celega kupa držav z brutalnimi sankcijami, pomagamo jim pri legitimiziranju njihovih lutk, ki jih želijo nastaviti kot kolonialno oblast, ...

Sokrivi smo za miljone mrtvih, ki so neposredna posledica naše "vojne proti terorju", v kateri smo bili na strani ISIS in smo enega od naših ISIS glavorezcev celo postavili na čelo Sirije. Seveda zgolj zato, ker se nam je trgalo srce, ker so živeli pod represivnim režimom, ki je fural versko svobodo.

Če kolonialna mentaliteta zahoda upada, kako to, da sanjamo menjavo režima v Iranu? Kako to, da Trump sanja Grenlandijo in napada Venezuelo, medtem ko podpira Izrael pri genocidu nad palestinci, rušenju in okupaciji Sirije, ...

Aja, točno, rusi, brez katerih bi bil cel svet ena lepa liberalna demokracija, kjer bi suverene države uživale v svobodi?