Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Utk je 16. avg 2023 ob 13:16 izjavil:

Skratka, ugotovil si, da ima POS terminal zanemarljiv učinek na rentabilnost in bi bile polnilnice itak nerentabile v vsakem primeru. Da bi pa rabil POS terminal na brezplačnih polnilnicah... do take ugotovitve pa lahko pride zgolj idiot tvojega kova.

Pa vendar je uspelo to samo tebi.

Tudi to, da se očitno bolj splača narediti aplikacijo kot preprost gumb za začetek polnjenja, je prvovrsten idiotizem

Nihče nikomur ne brani, da postavi polnilnico z gumbom za začetek polnjenja. V bistvu kar nekaj takih polnilnic tudi obstaja, čeprav vse manj, ker so v resnici neuporabne. Ker v resnici ne moreš vedet ali bo sploh delala ko prideš tam ali ne, in take polnilnice nihče ne rabi. Ni problem plačat elektriko, ampak stvar mora delat. Če je polnilnica v neki mreži, online, da se jo lahko preveri vnaprej ali dela, pa pač mora bit nekje registrirana in moraš imet neko aplikacijo prek katere to stranka vidi.

Ja, aplikacijo naredijo študenti v 20-ih urah po 3 evre na uro, vzdrževanje je pa itak zastonj. POS terminal pa stane milijavžent evrov, pa crkne vsake 3 dni. Pa še pokazat ga ne moreš stranki, kot lahko pokažeš aplikacijo.

Na začetku niso ble niti aplikacije, ampak namenske kartice za katero si nekaj malega plačal na začetku ali pa vsak mesec nek drobiž, evro, dva, in si potem polnil zastonj.
Aplikacije so dodajali potem, ker je to itak praktično zastonj, ker so aplikacijo potrebovali oni, ne "mi".

Zanimivo, jaz ne rabim za nobeno pumpo vnaprej preverjat če dela

kow je 16. avg 2023 ob 10:42 izjavil:

Prisla je sveza norveska statistika za registrirane avtomobile:

dizli:2023Q2: 1071969
bencin:
2023Q2: 808214
BEV:
2023Q2: 651358

Zanimivo, da dizli še vedno vodijo - glede na to koliko je gonje proti njim.

A imaš morda podatek koliko novih avtomobilov se proda tam?

Aha, najprej praviš, da je tam cel kup polnilnic praznih in jih skoraj nihče ne uporablja, zdaj pa naenkrat praviš, da mora biti aplikacija, da uporabniku pokaže, če lahko gre tja, ker bi bilo možno, da nobena ne dela ali je vse zasedeno. :D

Da. Ne vem kaj je tu čudnega. Mislim "mora"...ne rabi bit, ampak če operater že ima ta podatek, ne vem zakaj ga ne bi sharal prek neke aplikacije in/ali spletne strani.

Aplikacija za končnega uporabnika ima bolj malo skupnega z aplikacijo, ki jo uporabljajo "oni", da na daljavo vklapljajo polnjenje in počnejo še kake druge reči.

Niti ne, ima kar dost skupnega, ampak kako bi ti to vedel. Polnilnica mora bit online, mora bit povezana z nekim plačilnim sistemom in mora se na daljavo kontrolirat. Ena aplikacija ali spletna stran za stranko tega nič kaj dost ne spremeni.
Pametnejše navigacije v avtih znajo potegnit te podatke in ti splanirat pot glede na polnilnice ob poti.

jernejl je 16. avg 2023 ob 14:42 izjavil:

Utk je 16. avg 2023 ob 14:11 izjavil:

Da. Ne vem kaj je tu čudnega. Mislim "mora"...ne rabi bit, ampak če operater že ima ta podatek, ne vem zakaj ga ne bi sharal prek neke aplikacije in/ali spletne strani.

Če operater že itak ponuja plačilo polnjenja s kreditno kartico, ne vem zakaj ne bi omogočil takega plačila preko POS terminala.

Aplikacija za končnega uporabnika ima bolj malo skupnega z aplikacijo, ki jo uporabljajo "oni", da na daljavo vklapljajo polnjenje in počnejo še kake druge reči.

Niti ne, ima kar dost skupnega, ampak kako bi ti to vedel.

Ker mora "admin" aplikacija ponujati možnosti, ki jih "client" aplikacija nima, in obratno. Če bi ti kdaj videl kak "admin" vmesnik - kaj šele, če bi ga kdaj programiral - bi vedel, da gre za precej različno zadevo od vmesnika za končnega uporabnika. Od prijave do UI/UX do admin APIja. Ni to "vzamemo admin aplikacijo in 'zakomentiramo' dva gumba, pa dobimo aplikacijo za end userja".

Way to miss the whole point. Bravo majstr, obvladaš.

Video za vse 'Kaj bomo z baterijami OMGOMG!!!' in 'Baterije pa kar na odpad mečejo!!!':

PS: Kaj je mreža polnilnic? Pet v Sloveniji? A to je isto kot je pet ponudnikov "starih" goriv: Petrol, OMV, MOL, Shell,... no niti pet jih ni (če ne štejemo nišnih). Ampak ni pomembno, ker je popolnoma vseeno, na katerem se ustaviš. Polnjenje in plačilo je na vseh enako. (na večini, če bo kdo dlake cepil)

Kaj pa EV mreže? A se kaj razlikujejo razen imen? Kako?

MrStein je 16. avg 2023 ob 17:34 izjavil:

BigWhale je 16. avg 2023 ob 10:08 izjavil:

Glavni problem EVjev v Sloveniji je torej to, da ni streh nad polnilnicami in da ne mores placati z gotovino? Ce bi to imeli, potem bi povprecen slovenec kupil EVja, ker je boljsi. Tako mu je pa najvecji problem to, da ne zna instalirat aplikacije, ki jo potrebuje, da bo polnil avto. Povprecen slovenec bo raje placal 200 EUR meseceno za gorivo, kot da bi se naucil uporabljati eno aplikacijo? Ja, makes perfect sense.

Vi resnicno niste normalni, ce se vam to zdi najvecji problem EVjev.

To je strawman. Nihče ni trdil tega.

Seveda je.

https://www.isi.fraunhofer.de/en/blog/t...

However, if we compare the quantities of materials that can be recycled from end-of-life batteries with the demand for battery materials for cell production - which is currently in a phase of extreme market ramp-up - we have to conclude that recyclates will only be able to provide a small proportion of the battery materials required in the medium term.


-*The term recyclate is used to describe a raw material transported to a waste recycling facility or a material recovering plant for processing into a newly formed material or product

Utk je 16. avg 2023 ob 14:50 izjavil:

Če operater že itak ponuja plačilo polnjenja s kreditno kartico, ne vem zakaj ne bi omogočil takega plačila preko POS terminala.

Glede na to, da je v Sloveniji vsaj 5 mrež polnilnic, bom sklepal, da jih je v Evropi vsaj 100, in glede na to, da praktično nobena ne ponuja direktnega plačevanja (kakšna ga), bi reku da najbrž obstaja kak razlog.

Zdaj ko je EU predpisala plačilo s kartico, bodo vse po vrsti propadle. No, obstoječe bodo ostale, novih pa ne bo, ker "reason", zakaj je postaviti tako polnilnico nemogoče ali nesmiselno.

Ja, v časih ko ima vsak pralni prašek svojo aplikacijo, je res problem in enormen strošek ena aplikacija za nek petrol

Ja, v časih ko ima vsak avtomat za kavo svoj POS terminal, je res problem in enormen strošek POS terminal tudi na polnilnicah za nek petrol.

In kot rečeno, aplikacija sploh ni potrebna, so je pač uvedli, ker je praktična in jih skoraj nič ne stane.

Zakaj neki so se vrgli v tako velik strošek razvoja in vzdrževanja nepotrebne aplikacije, če pa so polnilnice nerentabilne. To je nesmisel, zaradi katerega bodo prej ali slej propadli, uporabniki pa so nezadovoljni, ker morajo plačevati bistveno večjo ceno, da s tistimi nekaj polnjenji na dan (itak so polnilnice večinoma prazne) financirajo razvoj aplikacije!!!!1111

Ne, ni tak je ker tak je, sem napisal razlog(e). Glavni razlog je, da bi samo idiot inštaliral pos terminale v polnilnice, ki ti ne zaračunavajo nič kot je bilo v začetku pri nas in po Evropi.

Če niso bile narejene na ta način, da bi omogočale plačevanje, potem so itak bile podobne domačim polnilnicam in jih je bilo treba temeljito nadgraditi, da so sploh lahko začeli zaračunavati polnjenje. Razen če so bili taki idioti, da so že vnaprej predvideli zaračunavanje in polnilnice zasnovali na ta način, da bodo to nekega dne lahko vključili.

Kar pridno šrawfajo pos terminale na HPCje v tujini ;)

Utk je 17. avg 2023 ob 06:20 izjavil:

Recimo s slovensko kartico lahko komot polneš tudi po hrvaški in po pol Evrope. In to ni čisto nič odvisno od tistega konkretnega stolpca z dvema štekarjama.

Folk stvari pač ne ve. In s tem ni nič narobe. Problem nastane takrat ko kljub novim informacijam še kar trmarijo po svoje in se nikakor nočejo prilagodit oziroma najdejo vedno bolj blesave argumente za svoj prav.

Jaz, recimo, citiranega nisem vedela. Tako da hvala za to.

Utk je 17. avg 2023 ob 06:20 izjavil:

2. Nova hitra polnilnica stane kar veliko, in ne bojo jih več postavljali, če se ne pokrijejo. Tu potem pos terminal ni problem niti nek strošek.

Tako je, cena POS terminala je zanemarljiva pri vseh ostalih stroških polnilnice. Velja sicer tudi za počasne polnilnice.

Ja, v časih ko ima vsak avtomat za kavo svoj POS terminal, je res problem in enormen strošek POS terminal tudi na polnilnicah za nek petrol.

Še enkrat, je problem, če polnjenja itak ne zaračunavaš ali pa imaš eno polnenje na dan za 2 evra.

Ne, v resnici ni problem, ker gre za zanemarljiv strošek. Če je to problem, je problem tudi aplikacija. Ali pa risanje belih črt, ki označujejo mesto polnjenja. Ali pa display na polnilnici. Ali kabel. Ali pluženje in čiščenje.

Če niso bile narejene na ta način, da bi omogočale plačevanje, potem so itak bile podobne domačim polnilnicam in jih je bilo treba temeljito nadgraditi, da so sploh lahko začeli zaračunavati polnjenje. Razen če so bili taki idioti, da so že vnaprej predvideli zaračunavanje in polnilnice zasnovali na ta način, da bodo to nekega dne lahko vključili.

Tako je, to so praktično domače polnilnice. Imajo nfc čitalec in remote upravljanje, kar imajo tudi domače polnilnice, če tako kupiš oz doplačaš par 100 evrov.

Skratka, vrgli so se v nepotreben strošek in doplačali par 100 evrov (za eno polnenje na dan za 2 evra!!!111), čeprav bi lahko bile polnilnice tudi brez tega. To je več kot košta POS terminal.

Nič jih ni bilo treba temeljito nadgraditi, ker so take od začetka.

Ja, ker so bili idioti in so že v startu doplačali par 100 evrov, da bo to mogoče. Namesto da ne bi in bi zdaj lepo vse tiste polnilnice metali ven in postavljali nove z novim HW, da bi lahko ljudem začeli zaračunavati.

Recimo s slovensko kartico lahko komot polneš tudi po hrvaški in po pol Evrope. In to ni čisto nič odvisno od tistega konkretnega stolpca z dvema štekarjama.

Je. Če je polnilnica butasta, ne ve, kaj je to kartica. Velika večina domačih polnilnic se pač ne bo odzvala na to, da boš zraven prislonil neko hrvaško kartico za kaj-jaz-vem-kaj.
Če so se pa že odločili in za dodatni strošek podprli branje kartic, bi pač podprli še branje kreditnih kartic in bi bil problem plačevanja s kreditnimi karticami že v startu rešen.

Pithlit je 17. avg 2023 ob 11:26 izjavil:

Problem nastane takrat ko kljub novim informacijam še kar trmarijo po svoje in se nikakor nočejo prilagodit oziroma najdejo vedno bolj blesave argumente za svoj prav.

Saj zato pa potem nastopi zakonodajalec in tistim z blesavimi argumenti predpiše, kako mora biti. Po novem se bo dalo plačevati tudi s kreditnimi karticami, tako da bodo blesavi argumenti o tem, kako je to brezveze in nesmiselno in drago in komplicirano, sčasoma postali odveč.

Utk je 17. avg 2023 ob 14:38 izjavil:

Ne, v resnici ni problem, ker gre za zanemarljiv strošek. Če je to problem, je problem tudi aplikacija. Ali pa risanje belih črt, ki označujejo mesto polnjenja. Ali pa display na polnilnici. Ali kabel. Ali pluženje in čiščenje.

Seveda je vse to problem. Zato se tega ne dela če in kadar ni nujno.

In ker ni problem, vse te nenujne zadeve obstajajo. In komot bi obstajalo še plačilo s kreditno kartico, ki bi koštalo manj od risanja nenujnih belih črt.

Skratka, vrgli so se v nepotreben strošek in doplačali par 100 evrov (za eno polnenje na dan za 2 evra!!!111), čeprav bi lahko bile polnilnice tudi brez tega. To je več kot košta POS terminal.

Kako bi lahko ble brez tega? In če bi imele POS terminal, bi to še zmeraj bilo enako potrebno.

Če so domače polnilnice brez tega, bi bile lahko tudi te. Ker vse to imajo, bi lahko imele tudi POS terminal. Pri celotnem strošku polnilnice in postavitve in ureditve okolice je to zanemarljiv dodatni strošek, še sploh če že itak imajo čitalnik kartic.

Ja, ker so bili idioti in so že v startu doplačali par 100 evrov, da bo to mogoče. Namesto da ne bi in bi zdaj lepo vse tiste polnilnice metali ven in postavljali nove z novim HW, da bi lahko ljudem začeli zaračunavati.

To bi naredil ti, sploh ne dvomim.

Ravno nasprotno, ti si izjavil, da je idiotizem napraviti podporo za plačevanje, če je zastonj. Še dobro, da vsega tega ne načrtujejo idioti tvojega kova.

Polnilnice se postavljajo že 10 let. Koliko kartic je bilo brezstičnih 5-7-8 let nazaj?

NLB jih ima od leta 2014. Tehnologija bila na voljo že nekaj let prej (Visa, Mastercard od ~2008), ampak po tvoje bi itak bil idiotizem napraviti podporo za nekaj, kar se šele uvaja, je bolje kasneje zamenjati HW.
Je pa tudi res, da je velika večina polnilnic bila postavljena pred zgoraj navedenimi letnicami, po tem pa skoraj nobena, zato dandanes itak nobena polnilnica ne bi podpirala brezstičnega plačevanja, ker ta tehnologija ob postavljanju polnilnic še ni obstajala. Kajneda?

Morda so bli pa toliko daljnovidni, da so montirali samo nfc čitalnik, par 1000 klasičnih pos terminalov bi pa postalo v par letih v bistvu neuporabnih, ker rež za kartice čez 5 let itak ne bo več nihče uporabljal.

V resnici so bili kratkovidni, ker niso predvideli, da bodo v prihodnje morali podpreti plačilo s kreditno kartico.
Glede "klasičnih pos terminalov" - verjetno misliš take ki nimajo možnosti brezstičnega plačevanja - pa sem že zgoraj lepo predstavil, da si se očitno nekje v času izgubil in vse zamešal, ker tehnologija obstaja že precej dlje časa, kot je starost velike večine polnilnic. Pa tudi če bi bilo tako, kot se ti motiš, da je, se danes kartice še zmeraj lahko vtakne v režo in plača na ta način, torej reža ob uveljavitvi brezstičnega plačevanja ni postala neuporabna. Neverjetno, kajneda.

Kreditne oz. bančne kartice imamo skoraj vsi že kakih 30 let, v tujini še kaj dlje. Koliko je bilo brezstičnih 5 let nazaj je popolnoma nepomembno za to, da bi lahko na polnilnicah podprli plačilo s kreditno kartico. Kakorkoli, tudi brezstičnih je bila 5 let nazaj že večina. Pa tudi če ne bi bila, lahko samo idiot tvojega kova pride na idejo, da tega ne bo podprl, dokler jih ne bo večina, in bo potem menjal HW, da bo to podpiral. To je identični idiotizem tistemu, kjer si blejal o tem, kako je nesmiselno podpreti plačilo, če ne zaračunavaš storitve. Idioti tvojega kova so leta 2006 najbrž delali avtomate za plačila s tolarji brez podpore za evre, ker evrov še nihče ni imel, pa čeprav se je vedelo, da jih bo kmalu imela večina.
To je pač tako, če si izgubljen v času in nimaš pojma, kako so si sledili dogodki v preteklih letih in desetletjih, pa imaš potem tudi popolnoma izkrivljeno predstavo o tem, kaj se bo dogajalo v bližnji prihodnosti in ne znaš predvideti, kaj je treba narediti za to, da boš pripravljen na jutri.

Če se želiš izognit bedarijam, ne beri svojih prispevkov, ker jih velika večina izvira od tam.

Utk je 17. avg 2023 ob 23:04 izjavil:

Kreditne oz. bančne kartice imamo skoraj vsi že kakih 30 let, v tujini še kaj dlje. Koliko je bilo brezstičnih 5 let nazaj je popolnoma nepomembno za to, da bi lahko na polnilnicah podprli plačilo s kreditno kartico. Kakorkoli, tudi brezstičnih je bila 5 let nazaj že večina.

Večina polnilnic je starejših od 5 let.

Neumnost, a kaj drugega od tebe niti ni za pričakovati. Pa tudi če bi bila ta tvoja neumnost vsaj na pol resnična, kot rečeno, kreditne kartice uporabljamo že kakih 30 let. Tvoji debilizmi bi torej še nekako pili vodo, če bi večina polnilnic bila narejena nekaj deset let nazaj.

Ti nimaš pojma niti o situaciji s polnjenjem danes, kaj šele včeraj in jutri. Sramotiš se.

Kot že zgoraj dokazano nimaš pojma, kaj se dogaja s polnjenjem danes, kaj šele včeraj in jutri. Tudi nimaš pojma, kaj se dogaja s kreditnimi/bančnimi karticami danes, kaj šele včeraj in jutri. In če primerek takega omejenca, ki nima pojma o ničemer in serijsko producira neumnosti, ne deli mnenja z mano, si to štejem v čast, ker mi očitno ne uspe spraviti skupaj dovolj neumne vsebine, da bi se ti z mano strinjal.

Na obstoječe polnilnice zvrtajo lukno in dodajo POS, če je v tujini tako bo tudi pri nas enkrat, in komaj čakam da bo temu tako.

Če pa nucaš sliko pa lahk poslikam kje 2 tedna nazaj ni blo POSa, zdej pa je, celo priliko sem imel videt ko je to vijačil noter ko sem kot pešec šel mimo.


In sploh nimam nič proti temu da z obstoječimi karticami dobijo uporabniki nek popust, sej to je že itak stalnica v trgovinah, samo naj bo opcija normalnega plačevanja, ker ko bom sam šel enkrat v neznano se mi nebo treba s tem zafrkavat, kot sem se že parkrat do zdaj.

Edina rešitev je prepoved prevoza z ladjo ice avtov.

Na obstoječe polnilnice zvrtajo lukno in dodajo POS, če je v tujini tako bo tudi pri nas enkrat, in komaj čakam da bo temu tako.

Če pa nucaš sliko pa lahk poslikam kje 2 tedna nazaj ni blo POSa, zdej pa je, celo priliko sem imel videt ko je to vijačil noter ko sem kot pešec šel mimo.

Ja, na hitri polnilnici ali v tujini. Za hitre sem napisal, da tam ni problema, prostora dovolj, manj jih je in hitreje se obrnejo. Če ima katera od počasnih elektro ljubljana pos terminal, to sliko bi pa res rad videl.

Sparkxl je 27. jul 2023 ob 08:29 izjavil:

kow je 27. jul 2023 ob 07:45 izjavil:

Uradna stran obalne straze pravi, da je vzrok pozara neznan. Komu verjeti? Sparklxu in senzacionalisticnim cajntgom, ali uradni instituciji?

Seveda je mozno, da je zagorel BEV. Ampak sparkxl trdi - ce ga prav razumem - da ICE ne more zagoreti.

Isti članek je tudi na reutersu. Ker vem da si polpismen, ti povem kaj tam piše: požar je nastal v bližini evja. In to je izjava od "coastguard spokesmana", ki je zaposlen na uradni instituciji. Senzacionalistčni medij? Očitno samo takrat ko tebi nekaj ne paše.

In kot pričakovano, razumeš narobe. Nikjer nisem napisal da dinozaver ne more zagoret. Problem pri teh igračah je, kot so že drugi zapisali, ko to zagori, je izjemno težko pogasiti. In zato se to toliko izpostavlja po medijih. Ker dinozavri se vozijo na ladjah odkar obstajajo. In tu ni problema. Če zagori, ga pogasiš takoj

Sparxl, kaksen update o pozaru? Hvala!

A mislite da je nek random 'coastguard spokesman' kaj manj trigger happy versko blazen kot povprečen anti-ev na slo-techu?
Btw, pomagajte že enkrat tistemu človeku z utrganim jermenom na passatu in škodo za 5 jurjev...sej mu bi jaz kaj napisal, pa kaj ko sem menda vw hejter, tako da ne smem.

EVji so bili na level 4, požar na level 8

J.McLane je 18. avg 2023 ob 12:10 izjavil:

EVji so bili na level 4, požar na level 8

https://www.taycanforum.com/forum/threa...

kow je 18. avg 2023 ob 11:40 izjavil:

Sparxl, kaksen update o pozaru? Hvala!

Verjetno je na dopustu.

Nekaj vozil so 'izkrcal'

kow je 20. avg 2023 ob 08:31 izjavil:

kow je 18. avg 2023 ob 11:40 izjavil:

Sparxl, kaksen update o pozaru? Hvala!

Verjetno je na dopustu.

Ne nisem na dopustu...čudim se samo kako tele brez življenja mora nekdo bit, da gre zagrizeno iskati stare poste in potem onanira na njih, če so napačni. Pa saj ne da si to prvič naredil. To je tvoja stalna strast. Bolnik.

Pa da se vrnemo on topic

https://www-businessinsider-com.cdn.amp...

O tem sem že večkrat razmišljal...kako bo izgledal prehod od prvih zagrižencev do množičnega tega. Nisem edini ki menim da bolj počasi

BigWhale je 20. avg 2023 ob 09:24 izjavil:

Vceraj na poti iz dopusta je bil razgled na polna pocivalisca kr impresiven. Vsa parkirisca polna do zadnjega, na posamezniih tocilnih mestih pa kolone avtomobilov, pet in vec.

Resnicno me zanima kako se bodo lotili resevanja tega in kako bo z dovodi elektrike na taksna pocivalisca. Sto avtomobilov, ki se hkrati polni s 150kW je kar precej. :>

Po drugi strani pa, ce bi bil na pocitnicah z EVjem, bi ga lahko napolnil na lokaciji in vecina boljsih EVjev z malenkost vecjimi baterijami ima ze do 400km dosega na avtocestah, kar ni vec zanemarljivo. V nekaterih primerih pa se pripeljes tudi do doma in se na pocivaliscu drenjas samo v vrsti za WC.

400km dosega ni na avtocesti, oz je za šleperji. Samo v nedeljo jih ni in si v riti. Torej 300 max. Zdaj pa računaj koliko krat moraš polnit iz hr do recimo Frankfurta.

Opažam pa jaz eno zanimivost na moji lokaciji v hr. 2 polnilni mesti v radiusu precej km. Zasedeni vedno, če ne z evji, pa z drugimi ki tam parkirajo in jih boli kita, ker parkingi so v hudem pomanjkanju.