Zakaj so električni avtomobili prava stvar

cvalsr je 13. sep 2022 ob 00:08 izjavil:

Gledal sem neko oddajo "Avtomobilnost" na Erteveslo - najbrž. Tam je oni malce bolj zaobljeni novinar razložil, da so ga eklektrične polnilnice (verjetno tahitre ?) za nek (nisem si zapomnil) električen avto do Muenchena stale 162 evrov, bencina pa bi ga za to pot stal 62 evrov. To je lapsus? Ali so hitre polnilnice res tako drage???

Odvisno kakšne so to polnilnice in preko katerih aplikacij. Če se malo znajdeš lahko kar nekaj prihraniš, čeprav bi naj tudi Lidl, ki je bil prej free pričel omejevati čas, če pa imaš samo eno kartico pa pač plačaš kolikor zahtevajo. Jaz sem za daljše poti vedno preračunal, kje bi polnil, seveda je potrebno tudi upoštevati koliko časa imaš. Na kratko povedano je fajn imati nekaj različnih app-ov, saj se zgodi, da na isti polnilnici lahko različno plačaš.

LeQuack je 18. sep 2022 ob 00:00 izjavil:

Eno je, če smrdi drugo, če lahko dihaš normalen zrak :) Kot peseč in kolesar je ta druga varianta 100x boljša je pa res, da bi centri mest že dolgo lahko bili brez osebnih vozil...

jernejl je 18. sep 2022 ob 02:31 izjavil:

a_borlak je 13. sep 2022 ob 09:45 izjavil:

Aptera je kar prava smer, čeprav krava zaradi širine. Ok, v Ameriki gre skozi, v EU težka. Ampak če bo zadeva uspešna, bodo hitro nastali kloni, takšni in drugačni.

Dvosedežnik, v katerega se starejši ne morejo skobacati? Kdo bi to kupil? Za družine ni, za starejše tudi ne.
Trg za to bo približno tako omejen, kot je danes za majhne dvosedežne kupeje.

Dvosedežnik, ki je v mestu bolj pokončen, na AC pa bolj ležeč so predstavili že pred časom. Pa še manj prostora za parkiranje porabi.

Avto za 80-100k ne bo znal sam parkirat nesposobnega primata za volanom?

redtech je 17. sep 2022 ob 23:28 izjavil:

Dobra povezava za tiste, ki jih zanima izračun upora.

https://x-engineer.org/aerodynamic-drag/

Avto-kapljica(0.04) vs. EQXX(0.17) pomeni 75% manj upora.
Vsak 0.01 pomeni približno 5,5% izbolšanje.

Lightyear 0 proven the most aerodynamic production car in the world

So vsaj dokazali, da aerodinamičen avto ni tak problem narediti. V smislu: imel bi ful čudno in neuporabno obliko


PS: https://lightyear.one/lightyear-0 Max charging speed 32 km/h 200 km/h 520 km/h ???
Kaj bi to naj pomenilo?

Se delno strinjam. Ceprav danes se grde oblike veliko bolje zakrijejo z vecimi barvami, elementi itd. Samo poglej si bmw i3.

Razlika v aerodinamiki je kar velika, sploh karavan. To je tipičen primer kako aoridnamika deluje v praksi:
Toyota Prius 4,5 l/100 km
Toyota Corolla 1.8 hybrid 5 l/100 km

Pol litra razlike se zdi res malo, ampak v % je to vseeno 11% višja poraba za Corollo.

J.McLane je 19. sep 2022 ob 09:56 izjavil:

Razlika v aerodinamiki je kar velika, sploh karavan. To je tipičen primer kako aoridnamika deluje v praksi:
Toyota Prius 4,5 l/100 km
Toyota Corolla 1.8 hybrid 5 l/100 km

Pol litra razlike se zdi res malo, ampak v % je to vseeno 11% višja poraba za Corollo.

... ampak ljudje očitno rajši kupujejo Corollo, torej je oblika vozila (še vedno) zelo pomembna; pomembnješa od same porabe očitno. To zgolj toliko, ker je marsikatero ekonomično vozilo omenjeno v tej temi preprosto grdo za širše množice in zato dvomim v njihov prodajni uspeh.

Gregor P je 19. sep 2022 ob 10:41 izjavil:

... ampak ljudje očitno rajši kupujejo Corollo, torej je oblika vozila (še vedno) zelo pomembna;

Prednosti Corolle so v vsem drugem kot obliki oziroma "izgledu". Resno, kdo kupuje avto po izgledu? Najstniki? Ženske? Nastopači? Otroci bogatašev?

... vendar še enkrat; nekateri tu pričakujejo, da se bodo oblikovno grda vozila kljub temu množično prodajala.

Gregor P je 19. sep 2022 ob 11:33 izjavil:

... vendar še enkrat; nekateri tu pričakujejo, da se bodo oblikovno grda vozila kljub temu množično prodajala.

Kot že rečeno, grda ni oblika, grdi so detajli, ki niso nujno aero kritični.

Utk je 19. sep 2022 ob 11:46 izjavil:

Corolla nima bistvene uporabne vrednosti od Priusa.

No ja, je bila pa corolla 5 in več jurjev cenejša od priusa, čeprav res da s kakim bonbončkom manj. Tudi karavan. Kako je zdaj pa ne vem.

Take cenovne razliko ni bilo nikoli, bila je ca. 2k EUR, problem Priusa oblika in infotainment. Ravno ta problem je pa naredil razne testne Priuse z 10k km zelo ugodne za nakup, Executive 1,5 let star je bil 22k EUR.

Še ena prednost aeorodinamike so boljše zmogljivosti istega pogona. Isti 1.8 hibrid se dobi v:
Priusu
Corolli
C-HR

Spomnim se kako so se novinarji pritoževali na C-HR, kao da gre ful prej v vrtljaje kot Prius, jasno, čista fizika, če želiš od pogona več moči so obrati višji. Corolla ima občutno slabše zmogljivosti pri istem pogonu kot Prius, za Corollo in C-HR definitvno priporočam 2.0 hibrida.

Cene so (bile) tu nekje ja, s tem, da si dobil na corolle glih tako cca 2500 popusta kot na tistega priusa v akciji.
TS ima 600 litrov, ne 460, 460 ima verjetno limuzina, ki je še najbolj primerljiva s priusom, in je bila po ceni bližje HB kot TS.

Karavan sol 2,0 je bil dve leti nazaj 25 jurjev, še par 100 manj morda brez kovinske barve, zdaj pa 32.

To so kar znatne podražitve. To je šlo gor samo zaradi razmer v svetu (vojna, energetske kriza itd.)?

Ne, nova Corolla, je prišla ven 2019 in mislim da je bila osnovna cena nekaj nad 16.000 evrov ... če seveda tudi mene spomin ne vara

Utk je 19. sep 2022 ob 10:50 izjavil:

V nasprotju s kakšnim golfom, ki je grd kakorkoli obračaš. Priusa zaserjejo z dodatki, lučmi, itd.

Za povprecnega slovenca je golf najlepsi avto na svetu. :>

Uf, iz vidika gradnje infrastrukture so tele menjalnice baterij zelo velik zalogaj.
- potrebuješ DC polnilce, ne dosti drugačne kot na samostojnih polnilnicah
- potrebuješ zaprt varen prostor za hranjenje baterij
- potrebuješ robotske roke, ki opravijo menjavo
- veliko več servisnega dela (robotske roke)

kow je 21. sep 2022 ob 13:08 izjavil:

Avtomobili imajo tudi manjsi range. Koliko procentov nanese, pa nimam pojma.

Mislim da je range odvisen od tega katero baterijo swapneš. Naj bi bilo tja "do/čez 1000km" - vsaj tko pravijo. Več bo znano pri dejanskem testu NIO ET7.

Gregor P je 21. sep 2022 ob 12:26 izjavil:

dude je 21. sep 2022 ob 11:43 izjavil:

https://www.electrive.com/2022/09/19/ni...

Battery swap že na madžarskem.

... torej Američani (Tesla) gradijo polnilne postaje, kitajski (Nio) pristop pa je, ah kaj bi gradil, kar direkt baterije zamenjat*


_{* se razume, da to ni prvi poskus uvedbe te tehnologije}

Je kar fajn ideja, sploh za večino EV hejterjev, ki se zgovarjajo da se jim ne da stati v vrsti na polnilnicah. - s čimer se strinjam

kow je 21. sep 2022 ob 14:00 izjavil:

dude je 21. sep 2022 ob 13:56 izjavil:

Mislim da je range odvisen od tega katero baterijo swapneš.

Namigoval sem na to, da bo energetsko ekvivalentna swappable baterija vedno tezja kot intergrirana. Kar pomeni, da bo imel avto vecjo porabo.

Zakaj bi bila pa težja? Oz. za koliko težja?

krucymucy je 21. sep 2022 ob 14:12 izjavil:

Logicno je da bo tezja, ker mora imeti svoje ohisje in tudi neko strukturo.
Ravno tako avto, veliko jih ima ohisje baterije integrirano v karoserijo in poveca togost karoserije.
Koliko je vse skupaj tezje ne vem, bi pa rekel da 10% tezja baterija in nekaj tezji avto. Vse skupaj kakih 5%, kar pomeni pri nekem povprecnem EV ~100kg.

Pa igra ta razlika cca. 100kg kakšno bistveno vlogo? Nisem opazil da bi se pri ICE avtomobilih kdo na to oziral.

dude je 21. sep 2022 ob 14:37 izjavil:

Pa igra ta razlika cca. 100kg kakšno bistveno vlogo? Nisem opazil da bi se pri ICE avtomobilih kdo na to oziral.

Glede porabe minimalno. In ja, veliko nas gleda tezo pri ICE, ker to mocno vpliva na vozne lastnosti.

krucymucy je 21. sep 2022 ob 14:47 izjavil:

dude je 21. sep 2022 ob 14:37 izjavil:

Pa igra ta razlika cca. 100kg kakšno bistveno vlogo? Nisem opazil da bi se pri ICE avtomobilih kdo na to oziral.

Glede porabe minimalno. In ja, veliko nas gleda tezo pri ICE, ker to mocno vpliva na vozne lastnosti.

Recimo, da imajo trenutno tesle avtocestni range pod 400km. Rabis tudi buffer itd. Ce pa se range poveca na 500km ali vec, mi je popolnoma vseeno ali menjam baterijo v 5 minutah ali polnim 20 minut.
Itak bom pojedel sendvic in spil kavico. Sel na wc itd. Enostavno se zdijo polnilnice veliko cenejsa resitev. Predvsem pa bolj skalabilna. Potrebujemo jih veliko in to cimprej.

Zanimivo.

Rivian ocitno odpira R&D v Beogradu.
Da je Beograd meka za programerje je znano, ampak vseeno preseneca odlocitev.
No, se vedno je moznost da ne bo iz tega nic, kot je v navadi v Srbiji.

https://www.ekapija.com/news/3847422/am...

kow je 22. sep 2022 ob 08:35 izjavil:

dude je 21. sep 2022 ob 18:06 izjavil:

Vse lepo in prav, dokler si v naprej planiraš vse izlete, relacije. Sem že doživel da smo mogli 2x v enem dnevu stati na "sendviču" ker je bilo treba chargat teslo. Pa veliko userjev in sopotnikov muči enak problem.

Z menjalnicami baterij, bi se to zgodilo mnogo pogosteje.

Ne razumem, 3 min swap vs. 20 min charge.