Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Vsako uro. Sej če ga imaš parkiranega 10 ur in prikloplenega bo nafilanih 35kWh za kakšnih 150km. (sploh če zelo varčno voziš)

Iz tega je razvidno, da te probleme ne morejo reševati posamezniki ampak država in lokalna skupnost.

In ni potrebno v petih letih četrtino parkirišč opremiti s polnilnicami, ker ne bo še toliko EV-jev. Za leto 2030 si je država zadala cilj 17 % EV-jev v voznem parku.

Načrt je takšen: najmanj 17 % električnih vozil (hibridov in BEV-ov) naj bi bilo leta 2030 v voznem parku Slovenije, okrog 200.000.
Ne bo več možno registrirati novega avta z več kot 50 gCO2/km,kar praktično pomeni izključno prodajo ali hibridov ali baterijskih EV.

S pametno politiko subvencioniranja in davkov se načrte da doseči.

To sem pisal o zmožnosti današnja tehnologije, ne pa o tem, da bomo EV-je polnili prvenstveno na ta način. To je samo za dolga potovanja. Izjemoma, 5 do 8 % energije. Običajno pa se EV-ji polnijo doma na šuko vtičnici, sam osebno dam večinoma na 0,8 kW preko noči, čez vikend dalj časa.

Sicer pa ultra hitro polnjenje (nad 50 kW) poteka do 80 %.

Je res, hitro polnjenje je bolje, samo mora bit urejeno hlajenje celic, ker visoka temperatura jim škodje bolj, kot dolgotrajno polnjenje.

Emobi je 5. maj 2019 ob 18:54 izjavil:

Ali 17 % delež EV-jev pri prodaji novih avtomobilov.

Vlaga in dež pri polnjenju EV-ja je že rešen problem, ker EV-ji že sedaj pri polnjenju nimajo nobenih problemov s tem. Torej nadstrešek ni potreben.

EVji morda nimajo tezav s tem. 16A 230V vticnica na parkiriscu jih pa utegne imeti, oziroma karkoli drugega kar bo nek 3rd party izvajalec postavil na parkiriscu.

Vse skupaj ni trivialen problem in ja, resevati se ga bo moralo sistematsko in polnilnice na parkiriscih bodo morale biti dovolj pametne in imeti dovolj elektrike za vse, ki bodo zeleli tisti moment polniti. Zaceti z manj prikljucki in potem siriti zadevo se sicer slisi razumno ampak to hkrati pomeni tudi bistveno visjo koncno investicijo v vse skupaj in veckratna dela na parkiriscu.

Pricakovati, da bo drzava to resevala je pa rahlo utopicno. Morda bodo izdali kak odlok in potem bodo izvajalci izbrali tisti minimum, da zadostijo odloku in problem bo za izvajalce zakljucen. Za uporabnike se bo pa sele zacel.

BigWhale je 5. maj 2019 ob 22:09 izjavil:

Emobi je 5. maj 2019 ob 18:54 izjavil:

Ali 17 % delež EV-jev pri prodaji novih avtomobilov.

Vlaga in dež pri polnjenju EV-ja je že rešen problem, ker EV-ji že sedaj pri polnjenju nimajo nobenih problemov s tem. Torej nadstrešek ni potreben.

EVji morda nimajo tezav s tem. 16A 230V vticnica na parkiriscu jih pa utegne imeti, oziroma karkoli drugega kar bo nek 3rd party izvajalec postavil na parkiriscu.

V vsaki marini imajo polnilnice, ki so odporne na dež, slano vodo ... Sama polnilna postaja je trivialna zadeva, postavitev stotin takih polnilnic na parkirišča v blokovskih naseljih je pa nekaj čisto drugega.

Emobi je 5. maj 2019 ob 13:42 izjavil:

Res bluziš. Ker napeljat šuko vtičnice je vesoljska tehnologija? Približno toliko je zapletena kot tehnologija javne razsvetljave...

Upam, da si ne predstavljaš tega tako, da bodo iz bližnjega kandelabra potegnili običajne podaljške in razdelilce in jih privijačili na sredino blokovskih parkirišč in bo problem rešen.
Bo kar treba postaviti prave polnilne postaje, ki bodo omogočale ustrezno obračunavanje porabljene energije.

pegasus je 5. maj 2019 ob 22:15 izjavil:

Predlagam trivialno rešitev, ki jo v praksi uporabljam v svojem poklicu že skoraj celo desetletje: kdor hoče "takoj zdaj ful power", bo plačal več; kdor hoče "do jutra naj bo +50km", bo plačal manj. Kako se "več" in "manj" prevede v konkretne številke, določi trg.

To je sicer praktično, pomeni pa, da mora biti vsako polnilno mesto sposobno oddajati "ful power", kar pomeni višje stroške postavitve takih mest.

Okapi je 5. maj 2019 ob 22:19 izjavil:

V vsaki marini imajo polnilnice, ki so odporne na dež, slano vodo ...

Taki preprosti električni priključki ponavadi niso "metered", ampak je moč omejena zgolj z varovalko, cena pa je pavšalna oz. že zajeta v ceno priveza. V blokovskih naseljih seveda ne bo šlo tako preprosto.

mikhaair je 5. maj 2019 ob 22:22 izjavil:

Kaj je zahtevnejse, plinifikacija bloka Ali elektrifikacija patrkirisca?

Z vidika lastnikov zagotovo elektrifikacija. Če v blok napeljejo plin, ga bodo uporabljali vsi, če elektrificirajo parkirišče, pa zgolj nekaj odstotkov stanovalcev.
Pa je že za obnovo fasade (ki prinaša prihranek pri ogrevanju vsem) problem dobiti soglasja, ker se upokojenci pač zavedajo, da bodo morda umrli prej, preden bo investicija povrnjena.

Težave pri popravilu karambolirane Tesle 3, zraven še komentar mehanika, ki jih poravlja v Tesla certificirani delavnici o (šlampasti) kakovosti izdelave Tesla avtov - po njegovih izkušnjah je Tesla 3 še najmanj šlampasto narejena od vseh Tesla avtov.



Če je to takšen problem v ZDA, kako je šele v EU?

Probleme s Teslami nima samo taksi podjetje iz Švedske in Nizozemske, ampak tudi iz Kitajske. Teslo toži za skoraj milijon dolarjev, ker jih je kar 20 % od 278, kolikor jih imajo, imelo tehnično okvaro, povprečno trajanje popravila pa je bilo 45 dni.

https://avto.finance.si/8947644/Times-S...

Emobi je 6. maj 2019 ob 00:27 izjavil:

povprečno trajanje popravila pa je bilo 45 dni.

že tako drago popravilo in potem ti še (zavarovalnica) plača nadomestni avto za ta čas?
Pred leti, ko sem delal na zavarovalnici avto. škod so se praskali po glavi, ker so dobil nek nadstandarden in drugačen avto. Poleg tega je bil lastnik zelo "tečen" in neučakan in z ničemer zadovoljen. To bo še zabavno.

Utk je 6. maj 2019 ob 09:53 izjavil:

Kolk časa misliš bi pa popravljali tvojega razbitega karbonskega i3?

Moj je kar ICE iz pleha. Ampak glede na to, da je BMW servis v vsakem večjem mestu v Slo, je to še vseeno bolj "ugodno" kot pa servis v Gradcu

Za okvare ponavadi zavarovalnica ne plačuje ničesar. Razen če imaš prav to zavarovano.

Že že, samo čas popravila ne bo krajši. Prej daljši, ker pri trku imaš tudi "okvaro" in vse mora zavarovalnica odobrit.

To kitajsko podjetje za prevozne storitve govori o 20 % okvar pri Teslah in o dolgih rokih za popravilo teh okvar. Ne govori o popravilih karamboliranih vozil.

fikus_ je 6. maj 2019 ob 09:08 izjavil:

Ni problem postavit polnilnic, potrebna je odločitev za to in če se bo za investitorja finančno izšlo, se bodo postavljale. Ne pa pričakovat, da se bodo na postavljale polnilnice pred blokom, kjer se bo polnil en EV čez celo noč, podnevi pa še mogoče kakšen, se finančno ne izide!
Poleg tega ob večjem številu EV, kje bomo dobili elektriko, če se bo glavnina EV polnila ponoči?!

Blokarjem mora država in lokalna skupnost priskočiti na pomoč s spremenjeno zakonodajo in subvencijami. Če to prepustimo ekonomskemu interesu podjetij, bo to predrago za uporabnika in ljudje v blokih si ne bodo mogli privoščiti EV-je.

Sicer se običajne polnilnice 2x22 kW lahko uporabljajo za grozdenje vtičnic, to je sistem več vtičnic ustrezno manjše moči; tako lahko ena takšna polnilnica oskrbi hkrati 2 avta z 22 kW polnjenjem ali pa hkrati 20 avtov z 2,2 kW moči.

Polnilnice so drage in se pri počasnem polnjenju ne morejo amortizirati, potrebujejo pa tudi vzdrževanje, zato mora država to urediti, da stanovalci v blokih ne bi bili diskriminirani.

Avtomobili pred blokom ponoči na počasnem polnjenju ne potrebujejo več moči, kot stanovalci podnevi, ker se ne polnijo vsi hkrati.

Emobi je 6. maj 2019 ob 16:33 izjavil:

fikus_ je 6. maj 2019 ob 09:08 izjavil:

Ni problem postavit polnilnic, potrebna je odločitev za to in če se bo za investitorja finančno izšlo, se bodo postavljale. Ne pa pričakovat, da se bodo na postavljale polnilnice pred blokom, kjer se bo polnil en EV čez celo noč, podnevi pa še mogoče kakšen, se finančno ne izide!
Poleg tega ob večjem številu EV, kje bomo dobili elektriko, če se bo glavnina EV polnila ponoči?!

Blokarjem mora država in lokalna skupnost priskočiti na pomoč s spremenjeno zakonodajo in subvencijami. Če to prepustimo ekonomskemu interesu podjetij, bo to predrago za uporabnika in ljudje v blokih si ne bodo mogli privoščiti EV-je.

Sicer se običajne polnilnice 2x22 kW lahko uporabljajo za grozdenje vtičnic, to je sistem več vtičnic ustrezno manjše moči; tako lahko ena takšna polnilnica oskrbi hkrati 2 avta z 22 kW polnjenjem ali pa hkrati 20 avtov z 2,2 kW moči.

Polnilnice so drage in se pri počasnem polnjenju ne morejo amortizirati, potrebujejo pa tudi vzdrževanje, zato mora država to urediti, da stanovalci v blokih ne bi bili diskriminirani.

Avtomobili pred blokom ponoči na počasnem polnjenju ne potrebujejo več moči, kot stanovalci podnevi, ker se ne polnijo vsi hkrati.

Le zakaj bi blokarjem država plačevala nekaj, kar smo si morali lastniki hiš sami financirati?

BlaY0 je 6. maj 2019 ob 17:00 izjavil:

Blokarjem država sofinancira novo fasado,.

Saj hišarjem tudi.

A spet bluzimo o tem, kako enostavno je napeljati priključke okoli bloka in blokovskih garaž?

Še enkrat, koliko ljudi že soglasja za optiko ni hotelo dati, pa je bila sama napeljava zastonj, sedaj bodo pa ti ljudje dali denar in soglasje zato, da bo nekaj malega ljudi lahko polnilo svoje EV vozilo?

In del tega denarja bo šlo iz rezervnega sklada ali pa bo spet morala vse država častiti?

Kako enostavno si nekateri tukaj predstavljajo življenje...

jype je 6. maj 2019 ob 17:13 izjavil:

nekikr je 6. maj 2019 ob 16:43 izjavil:

Kakšna pa bi morala biti zakonodaja?

Taka, da neha subvencionirat voznike motornih vozil na račun pešcev in kolesarjev.

Tako je, ukiniti vse možne subvencije, pa naj trg pokaže kaj hoče!

Predstavljajte si, da nimamo vodovoda, nikjer, in potem pride nekdo z brihtno idejo zakaj si ne bi napeljali vode v stanovanja, in potem pridejo še bolj brihtni starčki, ki začnejo računat kolk je to cevi, kolk izvirov, kolk črpalk, in sigurno bi naračunali, da je to nemogoče in predrago. Pa vseeno večinoma imamo vodo...
Stane kolk stane, kaj se splača bo računal vsak zase, odvisno tudi od interesa, da ti nekdo proda elektriko. Edini problem tu je država, manj se bo vtikala, bolje bo.

jype je 6. maj 2019 ob 17:13 izjavil:

nekikr je 6. maj 2019 ob 16:43 izjavil:

Kakšna pa bi morala biti zakonodaja?

Taka, da neha subvencionirat voznike motornih vozil na račun pešcev in kolesarjev.

Se strinjam. Ne vem pa kako subvencioniranje izgradnje EV priključkov pred bloki pripomore k temu?

Predstavljajte si, da nimamo vodovoda,

Predstavljamo si, da sogovorniki niso popolni bedaki in vedo o čem se pogovarjamo in drago igračo, ki niti ekološko ni tako zelo nesporna, ne enačijo z vodo, torej za življenje nujno potrebno dobrino.

Kako enostavno si nekateri tukaj predstavljajo življenje...

Ja a ni tako enostavno? Država izda odlok, da vsakemu prebivalcu bloka pripada parkirno mesto, ga na stroške države označi in nanj pripelje polnilnico, če že delamo kar 200kw. Vse skupaj stane 2000€ po polnilnici. Do 2020. Secured! :)

V enačbo je potrebno vključit sončne panele na avtomobilu. Za "zimo" naj se da polnilnice tja koder so avti parkirani podnevi, avti v stalnem premikanju so pa tako in tako "orodje" in ni nič narobe z hitrim polnjenjem in posledično zmanjšanjem števila polnjenj na življenjsko dobo. Si predstavljate komercialno 50% izkoristka sončno celico? To je ~15.000km na leto.

subvencije za ev na dolgi rok niso rešitev, niti niso sustainable.

hojnikb je 6. maj 2019 ob 21:10 izjavil:

subvencije za ev na dolgi rok niso rešitev, niti niso sustainable.

To je res. Saj za EV-je ne bodo večne. So samo za začetek, zato, da bi dosegli zadane cilje. Ko bodo ti doseženi, oziroma bomo blizu, subvencij prav gotove ne bo več. Ker osebni prevoz z vozili ni ekološki in če je preveč poceni, postane nevzdržen.

Ampak govorili smo o subvencioniranju fasad in infrastrukture. Tukaj so subvencije potrebne, saj se tako zmanjšuje poraba energije.

Utk je 6. maj 2019 ob 18:16 izjavil:

Če avto ni nujna stvar zate, ni problema, ga pač ne boš več imel. Tisti, ki ga rabijo ali vsaj hočejo, bojo pa pač plačali.

Če moram izbirati med vodo in avtom, bom izbral vodo. Ne delaj se še večjega kretena. "Dilema" tule ni avto ali ne-avto, ker za osebno svobodo avto pač rabiš, "dilema" je zakaj bi morala država subvencionirati še priključke blokovcem. Zdaj jih subvencionira direktno pri nakupu avtomobila s 7500€, potem jih subvencionira pri ceni elektrike, do prejšnjega tedna so lahko zastonj polnili na SODO polnilnicah, ni jim treba plačati cestnine. Ker tudi to še ni dosti, naj država zdaj še vsakemu uredi polnilnico pred blokom. Da ne bo pomote, nasprotujem tudi, da bi dobil subvencijo za postavitev polnilnice v/pred hišo. Pri EV ne gre za nujno stvar, da bi morala država vse v celoti financirati, gre le za dražjo igračo kot jo imajo drugi. In če poslušamo, kako je to prava stvar, zakaj niti priključkov pred bloki potem niso pripravljeni sami urediti?
Če že moramo kaj subvencionirati oz. zapraviti denar, potem zagovarjam finančno injekcijo v boljši javni prevoz in kolesarske steze (zdaj bo jype skup padel). Pri EV bi pa subvencioniral zgolj tweezy in podobne. Zakaj? Ker, ko se peljem po cesti, v avtomobilih vidim po enega potnika v toni in pol težki škatli. Zdaj pa v imenu ekologije subvencioniramo dve toni težke škatle, polne kemikalij. Juhej.