Zakaj so električni avtomobili prava stvar

sam pol eko friki nebodo veseli :)

Ker jim ni treba. Lani so naredili 1,8 milijona vozil, ki delajo profit. A naredijo še dodatnih 10.000 i8 ali ne je v bistvu stvar statistične napake. Profita pa tu tako ali tako ni in ga še lep čas ne bo (še Tesla, ki recimo da ima nek minimalen economy of scale, kljub umetnim CO2 kuponom tolče izgubo iz Q v Q, kaj šele drugi). Je pa naravnost odličen, najbrž tudi cenovno sprejemljiv, PR, to pa.

LG Chem to Bring Holland Battery Plant Online This Year:

http://www.businesskorea.co.kr/article/...

fpbs:

LG Chem to Bring Holland Battery Plant Online This Year:

Tako zgleda dobra novica za v to temo. Tudi slepa kura zrno najde ...
Glavno vprašanje je, zakaj so tri leta ganjali samo tretjino kapacitet.
Umetno držanje visokih cen? Premalo povpraševanja po mizeriji tipa leaf?

Šure.
Beseda 'razprodano' teb ni jasna.

Seveda, spomin zlate ribice press.

Italijanska policija prejela električne BMWje:

http://plugin-magazine.si/vozim/italija...

Mal sm gledal Zoe, renault ga uradno prodaja tudi pri nas.

Tudi z Zoe se ne špara niti vozi dnevno na relaciji frankfurt atene ampak vsaj ni tako zelo absurdna cena. Če nekak denarno oceniš impliciten avtomatsk menjalnik, impliciten Stop&Go sistem, dobro zvočno izolacijo in vibracijsko vpetje motorja, OneFootDriving katerga ICE svet ne pozna je teh 20 jurjev že precej 'normalnih'.

Baterija je zavarovana na 7 jurjev tko da bi direktna cena bila ene tolk višja. Z najemom pride od 20,5k do 22k EUR (odvisno od paketa opreme). Temu je potrebno dodat še mesečni najem baterije, ki na dobo tri leta in 12.500km letno pride 80 EUR. Ergo v treh letih doplačaš še 2900 EUR. Za teh istih 37,5k km bi v bencinu plačal glih podobno cifro, v dizlu pa kako tretjino manj - okol 2 jurja.

Prednost bencina je, da če prefuraš manj, plačaš manj, najem baterije pa je fiksen znesek. Minus baterije je še 5 centov za vsak prevožen kilometer nad zakupljeno kvoto (kar da 50 EUR enkratnega pribitka na vsakih 1000km nad zakupljenimi 12,5k km).
Plus zgodbe je, da renault garantira zamenjavo baterije takoj ko kapaciteta upade pod 75% in hkrati zamenjavo baterije čez 3 leta.

Če se človek ne fura velik, ima neki našparanga in bi rad mel neki drugačnega in boljšega in enostavnejšega za vozit, je tale Zoe kr luštna reč.

Wait...avto stane 20k, zraven pa še mesečno moraš baterijo plačevat? Sory, ampak to se mi zdi toralno oderuško. Torej kaj, avto brez baterije je 20k? That is just silly.

vostok_1 je 14. maj 2015 ob 13:48 izjavil:

Wait...avto stane 20k, zraven pa še mesečno moraš baterijo plačevat? Sory, ampak to se mi zdi toralno oderuško. Torej kaj, avto brez baterije je 20k? That is just silly.

Se strinjam, brez baterije bi morala taka zadevica stati precej pod 10.000€, brez subvencije.
Sploh pa če delaš še manj letnih km, pride samo najem blizu 10c/km? Zdj mam pa 11c/km v navadnem bencinarju.

Z najemom nebi bilo nič narobe, če bi po neki dobi (5-7 let) bila lahko baterija tvoja

Neki se je govorilo da bodo omogočili tudi nakup baterije. Cela zgodba z najemom gre v smeri gašenja ognja "kaj pa če baterija crkne?!?!?!enaenaena..."
Polna cena baterije je okrog 7 jurjev, pri 80/mesečno, bi moral baterijo odplačevat ene 8 let.
In potem znova začet odplačevat drugo, ker tele baterije pač niso enakovredne tistim v teslah in crkujejo hitreje in prej. In čez 5 let ni nujno da bi še mel 3/4 nazivne kapacitete.
Tko pa maš 'garancijo' da čez 3 leta dobiš novo. Kolikokrat lahk to ponoviš pa ne vem.

Komur močno smrdi mesečni obrok, si komot na nek bančni račun deponira tri jurje in postavi trajnik, ki renaultu mesečno nakaže tisti obrok.
In je avto praktično kupil za 16,5 jurjev (s subvencijo) za tri leta, ko bo treba na servis po drugo baterijo in deponirat nove tri jurje. Ki so se skup nakapljali kot 'nadomestek' bencinu.

Ni nekega hudega stroškovnega profita glede na bencin/dizl, niso pa več absurdne cene.
Kot je recumo 45.000 za skropucalo od i3.

Samo maš avto s katerim ne moreš it na praktično nobeno daljšo furo, cena vožnje ni skoraj nič nižja od ICE, pa rabiš garažo oziroma nek prostor kjer boš filal.

To vse drži ampak poznam dva ki 100% pašeta v ta okvir - moja starša.

Imata elektrificirano garažo in v njej 12let staro fabio na kateri sta v teh 12-ih letih natolkla 25.000 km. Ja, petindvajest tisoč. Od tega večino nekaj let nazaj, ko se je še bilo treba peljat kam v službo. Vožnja daljša od ene ure jima je nepredstavljiva muka, na morje gresta z avtobusom, na obalo pa z mano. In mama bi rada imela električni avto. Nista povprečje, sigurno pa nista edina s podobno situacijo. Garaža je hkrati dolga sam 5 m kar avto omeji na kakih 4,5m dolžine. Oba sta le vse starejša kar pomeni da je avtomatski menjalnik vse bolj smiseln.

Edini lakmus je ali bi avto zmogu vožnjo zasavje - ljubljana in nazaj. Pa mogoče še kakšno zasavje - celje. karkoli izven tega kroga ni več na radarju sploh.
16 jurjev? Smisla nima, ampak če je želja in denar, smisla ne potrebuje.

J.McLane je 14. maj 2015 ob 14:00 izjavil:

Če ti je navadn Clio enako dober pa izvoli pa se vozi v njem, kdo ti brani? Tisti, ki hoče kupit Cliota z EDC menjalnikom in malo opreme, bo pa verjetno dvakrat razmislil ali nebi raje kupil Zoe.

Komaj čakam, da kupim Cliota za 19k€, kam gre svet... Cliota nabaviš, če rabiš poceni avto, ali za avto za malo kilometrino. V rangu 20k pač izbiraš druge avte in ne cliote s dodatno opremo. Še dobro da ne primerjate novega fičota s EV jajčkom.

J.McLane je 14. maj 2015 ob 14:10 izjavil:

Če boš še malo čakal bosta mogla nabavit že avtonomno vozilo

Saj ga lahko že sedaj - reče se mu taksi.

Ima ljudi ima čudi, saj nekateri si tudi kupimo mobilce za 500EUR pa bi bil ravno tako dober tisti za 200EUR

Ali pa uro za 10 jurjev, čeprav tudi tista za 10 evrov enako dobro kaže čas, mogoče še bolje.

Če imaš dovolj denarja, si tudi za po mestu kupiš 5x dražji avto kot nekdo, ki pač nima dovolj denarja.

O.

Dobiš. Besede mojih dveh: notr je grda plastika plastika.
Želje so važne in te delajo v prid Zoe in proti Fabii.

Ta ev ej lušen ja, ampak brez baterije ne bi smel biti več kot 8k€! Sam mesečni strošek baterije, bi se še prebavlo, ampak da en elektro motor iz Kolektorja, nekaj RC elektronike in malo pleha 20k€? YOu must be joking!

I smell rip off. Ok, razvoj je nekaj stal. AKA...drobiž. Ker je itak vse off the shelf. Sama šasija, z mehanskimi komponentami brez baterije tovarniško ne more pridt več kot 4k€. (ok, economy of scale) Ampak vseeno....20k€ za tak avtič, pa še 100€ mesečno. No deal. Not even close.

Če bo res Model X za tam 30k pol sploh ni debate. Pri slednjem dobiš 6x večji doseg. Avto je konkreten avto in baterijo imaš permanentno.

Skratka, joke, nothing else.

Pro_moted je 14. maj 2015 ob 18:06 izjavil:

vostok_1 je 14. maj 2015 ob 18:03 izjavil:

I smell rip off. Ok, razvoj je nekaj stal. AKA...drobiž. Ker je itak vse off the shelf. Sama šasija, z mehanskimi komponentami brez baterije tovarniško ne more pridt več kot 4k€. (ok, economy of scale) Ampak vseeno....20k€ za tak avtič, pa še 100€ mesečno. No deal. Not even close.

Če bo res Model X za tam 30k pol sploh ni debate. Pri slednjem dobiš 6x večji doseg. Avto je konkreten avto in baterijo imaš permanentno.

Skratka, joke, nothing else.

Joke je tudi Model X za 30 jurjev.

Bistveno, bistveno manjši. Pravzaprav meji že na konkretno solidno zadevo. Za slovenijo je morda še joke, ker z našimi plačami je bolj SF. Drugot pa bi znalo bit konkretno uporaben.

Hja, 2015 +5 = 2020.
Plan za Model 3 je 2017, cena pa 35.000 USD (brez subvencij).
Lahko dvomiš kolikor želiš ampak resnih znakov zakaj jim ne more uspet, ne vidim. Itak jim uspeva to, kar nobenmu drugemu ne uspe niti za 2x slabše ali dražje.

Tudi če se plani zamaknejo je to 3 leta in 20.000 eur rezerve.
Bi si upal stavit, da jim rata. 2018, za 40k EUR. 400km dosega na eno filanje in SC na vsakih 200km.

Ravnokar so začel baterije prodajat po 250usd/kWh končnim kupcem.
400km zahteva svojih 60kWh, kar je 12.000 EUR skupaj z maržo.

Zna bit da bo SC opcija za doplačilo, pa lederzici tudi itd.
Ampak dodatna oprema je irelevantna pri vprašanju ali neki obstaja.

Kar se cen v EU tiče... Postavil si mejo 50.000 EUR, kar je precej nad 35.000 USD. Model S70D je v ameriki 75,000 USD (brez davka in brez subvencij), v avstriji 80.640 EUR, v Italiji pa 81.900 EUR. Oboje cifri v EUR vključujeta davek in sta brez subvencij, ker so takšna pravila za oglaševanje cen na naši strani luže. V ameriki je praksa, da se oglašujejo cene brez davka in so zato cca 1/4 nižje od končnih.

Avstrijsko razmerje pretvori 35k USD v 38k EUR. Še 2 jurja rezerve in je ocena 40k EUR povsem na mestu.

To seveda pomeni da bo točno isto tudi z model 3, ker se pač firmi isto reče?

Model x ni kritičnega pomena za firmo zato so ga delal uzput ko so peglal model s in postavljal in nadgrajeval proizvodne linije. Model 3 bo dobil več fokusa in resursev, zato kakih hudih zamikov ni za pričakovat, sploh pa ne iz prazne analogije z X.

X ni bil v originalnem planu in ne predstavlja kazga konceptualnega koraka naprej. Je le izkoriščanje že razvitih tehnolgij, a še vedno druga generacija.

Trojka bo naslednja generacija, planirana za letno proizvodnjo pol milijona kosov.

Resno misliš da ti še kdo verjame v takšnih bluzenjih?

Ja, prodaja sicer ne kaže znakov upadanja ampak če lahk letno prodaš 50.000 kosov še ne pomeni da jih lahk tudi 100.000 brez kakšnih dodatnih bonbončkov.
Ocena je, da komplet trg lahko nekak pogoltne ene 70k-100k S-ov letno, več pa že težko. X bo omogočil nadaljno rast, predno trojka doseže šestmestno proizvodnjo.

2016 BYD e6 To Get Increased Range:

http://insideevs.com/2016-byd-e6-get-in...

vostok_1 je 13. maj 2015 ob 13:30 izjavil:

Skrajni čas, da se litijske baterije pocenijo.

Kaj pa če te sploh ne bodo "litijske"?

http://www.electric-vehiclenews.com/201...