Zakaj so električni avtomobili prava stvar

WarpedGone je 7. jul 2014 ob 09:32 izjavil:

Prepričanje == nima dokazov a vem

Brez skrbi boš dobil dokaze in to zelo kmalu. In ko že hočeš dokaze, je bila ta nesreča dober dokaz, o čemer je bilo govora nekaj strani nazaj, da Teslini patenti, od katerih jih je kar 25 namenjeno zaščiti in varnosti baterije, niso vredni popolnoma nič. Baterije so letele v zrak, kot rakete iz ognjemeta. Tu si oglej v HD tehniki (pojdi na You Tube):

http://www.extremetech.com/extreme/1650...

Dacia za 35k EUR? Hvala ampak ne hvala.

Nissan sedaj v drugo poskuša skuhat baterije, ki ne crkujejo prehitro. Še vedno pa tišči glavo v pesek in trdi, da je pasivno dovolj dobro. Mojga dnarja ne dobi.
Zakaj ne? Tudi zato - takole se obnaša ornk baterija danes:

Po 53k prevoženih kilometrih je maksimalni doseg avtomobila oz. kapaciteta baterije padla za 0,5%. V številkah to pomeni da avto po 53k nima več 433 km dosega (EPA standard) ampak 'le še' 431 km.

Bjorn je doma na Norveškem, kjer majo dobro pokritost s SuperChargerji in se na veliko vozi po dolgem in počez. Ocenjuje, da je ene 30k km prevozil s hitrim polnjenjem na SuperChargerjih i.e. ~60% vsega polnjenja je bilo hitrega polnjenja. Tolk o strahovih, kako bodo superchargerji skurili baterije. Če je baterija aktivno hlajena, precej očitno hitro polnjenje ni problem.

Povsem nekaj drugega je pa baterija brez aktivnega hlajenja ki se segreje kolkr se pač segreje.

- premagala v kWh/100 km, res čudno, NOT
- Tesla se ni pritožila, temveč so se pritožili neki posamezniki, ki so hoteli sodelovati s Teslo
- Kako lahko v nekem rejliju nastopa garažni projekt in prodkucijski avto v isti kategoriji?

Če bi šlo tako naprej bi se prijavila ekipa s Fomulo E

Sem si pa ogledal tale intervju s Pečjakom, pa ne vem zakaj izobraženi osebki gredo v tako nerealno pretiravanje ...

WarpedGone je 9. jul 2014 ob 12:23 izjavil:

Mogoče mal premal priznava ekonomska pravila na trgu serijskih avtomobilov - dacia za 35k na trgu nima kaj iskat, kot DIY projekt pa seveda lahko funkcionira.

Ah, bejži no. A tesla za 70-100k je pa OK?

WarpedGone je 8. jul 2014 ob 20:19 izjavil:

Dacia za 35k EUR? Hvala ampak ne hvala.

Nissan sedaj v drugo poskuša skuhat baterije, ki ne crkujejo prehitro. Še vedno pa tišči glavo v pesek in trdi, da je pasivno dovolj dobro. Mojga dnarja ne dobi.
Zakaj ne? Tudi zato - takole se obnaša ornk baterija danes:

Po 53k prevoženih kilometrih je maksimalni doseg avtomobila oz. kapaciteta baterije padla za 0,5%. V številkah to pomeni da avto po 53k nima več 433 km dosega (EPA standard) ampak 'le še' 431 km.

Bjorn je doma na Norveškem, kjer majo dobro pokritost s SuperChargerji in se na veliko vozi po dolgem in počez. Ocenjuje, da je ene 30k km prevozil s hitrim polnjenjem na SuperChargerjih i.e. ~60% vsega polnjenja je bilo hitrega polnjenja. Tolk o strahovih, kako bodo superchargerji skurili baterije. Če je baterija aktivno hlajena, precej očitno hitro polnjenje ni problem.

Povsem nekaj drugega je pa baterija brez aktivnega hlajenja ki se segreje kolkr se pač segreje.

Ti se norca delaš...

Večina ljudi nima 65.000EUR za Teslo... večina ljudi kupuje avte do 30.000EUR in za tako ceno ne moreš dat notr "ornk" baterije.

Ti primerjaš hlače iz Hoferja za 10EUR in hlače D&G za 300EUR.

Poleg tega bi moral prevoziti nekaj mio km da bi se ti investicija v dražji EV avto povrnila.. če pogledaš v temo "Zakaj so solarne elektrarne super.." boš videl da se ljudem (Pithilit) zdi smotano plačevati že 10EUR na mesec, katere dobijo v obliki subvencij investitorji v PV...

WarpedGone je 9. jul 2014 ob 13:32 izjavil:

Trg pravi da je OK - prodajo vse kar sestavjo, skupno so že na ~45k vozil, proizvodnja in prodaja naraščata iz meseca v mesec:

Indeed. Torej naj spravijo tisto dacio na trg in preverijo odziv.

WarpedGone je 9. jul 2014 ob 13:32 izjavil:

In ker ne moreš dat not ornk baterije, narediš mizerijo za 30k EUR in ji temu rečeš avto?
Žal praktično vsi razen Tesle to delajo ampak to iz mizerije še ne naredi avta. Mizerija s 100km dosega nov iz trgovine v idealnih pogojih s 100% nafilano baterijo je mizerija, pa naj bo od BMW, nissana al pa Pečjaka.

Zakaj bi bil avto s 100km dosega mizerija? Dandanes, ko imajo mnoge družine dva avta, je taka varianta super za vožnjo na šiht in nazaj. Ampak jasno, vse je odvisno od cene.

če ti 50 km ostane in jih tisti dan sploh ne rabiš več, je to še vedno super
sploh pa so taki avti ponavadi hibridi, kjer se sploh ne rabiš sekirat za domet - 95% časa se furaš na štrom, 5% pa na bencin

zanimivo bo videt, kdo bo zmagal v naslednjih desetih letih: ekskluzivno električni avtomobili ali hibridi (na dolgi rok bodo sicer ziher ekskluzivno el. avtomobili), ker zdaj se tudi precej razvija tehnologija majhnih motorjev ki filajo baterije, recimo: http://www.extremetech.com/extreme/1857...
tako da za srednji razred bo imo hibrid še nekaj let ostal standard, za kakšne tesle, ki majo 400km+ dosega, je pa počasi že brezveze porabljat resurse, prostor in težo avtomobila za majhen generator, ki se bo gnal zelo poredko
pa seveda napredek tudi na drugi strani: http://www.extremetech.com/computing/18...

če še enkrat prebereš svoj lasten post, boš videl, da si vštel 30km za "predvideno dnevno vožnjo"
če z avtom narediš 30km, pomeni, da si ga rabil

res lahko nehaš bluzit o "mizernih 100km dosega", ker pač zadeva ni model s in ni mišljena kot model s.
tudi ciljni trg teh avtov ni tak kot je za model s; kot je že bilo večkrat povedano: družine, ki imajo po več avtov

Potem pa najbolje, da si ena familija omisli dve tesli, da ne bo mizerije. 140k je itak drobiž.

Lej, idealen bi bil EV s 500km dosega in ceno primerljivo današnjim malčkom. Ampak v tem in še kakem drugem momentu so to le sanje.

WarpedGone je 9. jul 2014 ob 18:47 izjavil:

Seveda. Kaj se zgodi, če sanje posiliš v realnost? Nič posebej dobrega.
V segmentu 35k je EV danes še vedno nujno mizerija in ima zelo malo smisla ("vaški posebneži").
Za tak denar je bistveno več smisla v hibridu, ki ponuja za pljunek manj električnega dosega ampak ne nuca bekapa in izgovorov zakaj tisti 'doseg' ni problem. Kak AWD hibrid (Citroen, Volvo) za tak denar je povsem spodoben avto, recimo kak DS5 Hy4 je čisti slin slin.

čak
kaj je že razlika med hibridom in "avtom, ki nuca bekap"?

al si z backupom mislil potrebo po dodatnem avtu?
tud v tem primeru bluziš. nekateri bi pač 2 avta imeli v vsakem primeru, s tem da jih ne bo nič bolelo, če bo en izmed njih na štrom z dometom 100km

Mizerija je potemtakem tudi clio.

Kak backup, če je pa že sam po sebi backup za večji avto.

Vsekakor, mi tu govorimo o sekundarnem družinskem avtu.

Kak backup, če je pa že sam po sebi backup za večji avto.

Clio je backup za večji avto?
Statistika te grdo gleda.

Kjer velikost ne igra nobene vloge, nizka cena se pa ne plete med noge.

Dejstvo je da bomo od mainstream proizvajalcev še naslednjih 10 let gledali večinoma hibride.

Manjši/poceni avti bolj v smislu združevanja funkcije alternatorja in starterja v motor na vztrajniku, ki bo neke sorte "mini hibrid", podobno kot Hondin IMA. Pač poceni, simpl, pa neki pozitivnega efekta.
Večji/dražji pa nekaj v smislu Priusa, Volta ali eAWD...

In to bo to do 50k€ (v Evropi).

Tiste mizerne količine Tesel, ki bodo narejene, pa se bodo stepli petičneži in eko friki, ki bodo pripravljeni plačat 50k€+.

Ne bi se zanašal na dizla, ne bo vedno subvencioniran.

http://www.autoexpress.co.uk/tesla/8786...

Tesla founder and CEO Elon Musk has exclusively revealed to Auto Express plans for a new electric BMW 3 Series rival, including its name - Tesla Model III.

The new Model III is set to be unveiled in 2016 and on sale by 2017. It's most likely to be based on an all-new platform rather than a cut-down version of the one underpinning the Model S and Model X. The new technology will be the brainchild of Tesla's British engineering chief Chris Porritt, who used to work with Aston Martin.

Musk also confirmed that he expected the new car to have a realistic range of over 200 miles

"The Roadster had an old generation battery," he told us. "We'll upgrade it to a new generation battery pack and it should have a range of about 400 miles, which will allow you to drive from LA to San Francisco non-stop."

Mipe je 10. jul 2014 ob 08:12 izjavil:

Ne bi se zanašal na dizla, ne bo vedno subvencioniran.

Aja in kdaj točno je že bil?

God dam it folk če ena zadeva stane 1 enoto, prodajaš jo pa za 0.5 enot se temu lahko reče subvencioniranje, če pa dizel stane 1 enoto pa jo prodajaš za 2 enote, bencin pa stane 1 enoto pa jo prodajaš za 2.2 enote je pa en klinc subvencija?

Nevem a mi gredo bolj na zivce ICE verniki al EV verniki. :)

Kdor ima denar in mi ni problem imeti avtomobila doma vstekanega osem ur (al kolk ze) v elektriko, bo kupil Teslo. Jaz bi ga, sam nimam dnarja. :'( Kdor rabi en mejhn avto (drugi) za zeno, ki se vozi do sole in v trgovino, na morje se gre pa z mozevim, lahko kupi enga plug-in hibrida. Moja tasca, bi se recimo 98% casa vozila na elektriki, na teden dela po 20km. :> V bistvu bi tak hibrid zadoscal ze meni, enkrat na teden bi pac tistih 120km do pisarne naredil na bencinu.

Trenutno Model S pokrije vecino potreb druzinskega avtomobila s katerim se druzina lahko mirne duse odpravi na morje v Dalmacijo. Za se tisti visek denarja, pa zraven vsega udobja dobis se fuckload tech gadgetov, ki jih pa noben avto nima. Avto je dovolj varen (v bistvu verjetno se precej bolj varen od povprecnega bencinarja), ce kdaj kaksno baterijo raznese je to priblizno primerljivo s tistimi 30 litri bencina, ki jih sicer vsak dan mi vsi okrog prevazamo. V Tesli se je en ubil? Ja big deal, v Mercedezih, VW, Audijih, Alfah in ostalih kripah se jih je ze na milijone!

Dobro narejen hibrid, pa ce tudi ima dometa samo 50km ob zmerno izrabljnih baterijah, se vedno pokrije veliko vecino vozenj, ki jih ljudje delajo. In zaenkrat je to good-enough. Ko bodo pa EVji tako dostopni in se bodo lahko polnili kar na parkiriscu pred trgovino, brez da bi ga moral vstekat kam, bomo pa ICEje pocasi upokojili. Tko kot smo vecino peci na drva. Ostali bodo kot buticni izdelki in popularni bodo med doomsday prepperji.

Saj ne rabi biti wireless. Dost je ze nek terminal za polnjenje v tleh. Nekaj, kar bi bilo standardizirano za vse avtomobile.

Saj ne rabi biti wireless. Dost je ze nek terminal za polnjenje v tleh. Nekaj, kar bi bilo standardizirano za vse avtomobile.

Profit je v tem, da ni potrebno človeško posredovanje, da tehnika postori vse potrebno.
Vmesnik, ki ne potrebuje fizičnega kontakta je nujno enostavnejši, zanesljivejši in varnejši in posledično cenejši.
Dokler so relativno nizke moči so tudi nizke izgube.

Vsak robotski sesalnik za 150 evrov se zna sam priklopit na kabel.