Zakaj so električni avtomobili prava stvar

Wiki pravi da bo baterija 16kWh, le prototip je mel 22kWh.
RangeExtender bo opcija pri nakupu - vzameš z ali vzameš brez in z nekaj več prtljažnika.

Boljši deal kot ampera? Zakaj?

Tule piše:

The i3 will feature four doors and seating for four occupants with dimensions being slightly larger than the MINI Cooper and BMW 1 Series but smaller than the BMW 3 Series. The i3 will be powered by a newly developed powertrain consisting of a 134 horsepower electric motor running on lithium-ion batteries and driving the rear axle.[9] BMW is aiming to achieve a range of 160 km (100 mi), the same range that was expected for the BMW ActiveE, but in order to reduce weight with a battery capacity of 16 kWh instead of the ActiveE's 30 kWh.[5]

Glavni cilj je očitno teh 100 milj ... baterij bo glih tolk, da bojo lahk napisal to cifro.

Graditi polnilne postaje in postaje za menjavo baterij je bedarija.

Saj tudi če Tesla propade na koncu, so naredili izjemno delo, ki bo lahko v pomoč naslednikom

Na zadevo poglej skozi stroške.
Si prepričan da bi 80EUR na zamenjavo zadoščalo za postavitev in obratovanje dovoljšnega števila takih postaj? Dovoljšnje = tudi tam, kjer jo ti nucaš.
In da bi se dovolj ljudi odločilo plačat tako ceno, da bi mel dovolj denarnega toka za pokrivanje investicije in stroškov?
Biznis je hudič. Ni dost, da je nekaj možno, ni dovolj da je nekaj fajn, mora še generirat dost denarja da vsaj pokrivaš stroške.

Verjamem ampak obstaja alternativa ki je
- cenejša in hitrejša za postavit
- cenejša za vzdrževat
- ceneješa za uporabnike
- se ji (v principu) ni treba prilagajat posameznim modelom avtomobilov

Njen minus je le, da ni tako zelo hitra kot bi bila menjava baterije. Še vedno zahteva pavzo ranga obiska WCja in spitja kave oz. je čas čakanja sorazmeren s količino energije, katero bi rad mel. Morda nucaš sam nekaj kWh in ne boš čakal cele pol ure ampak morda le 5 minut in gremo naprej. Npr. 5 minut pri 120kW pomeni 10kWh oz ~50 km dodatnega dosega - to je že lahko povsem uporabno.

Glavni problem vseh teh 'naprednih' sistemov je, da imajo hudo močno konkurenco - domače električno omrežje in si enostavno ne morejo privoščit ljudem zaračunavat 'previsokih' cen za svojo storitev. Mnogim zadeva postane predraga in je ne kupijo ter lepo filajo doma ...
Superchagerji so lahko brezplačni ravno zato ker niso ultra hitri - stranke 'prisilijo' da se zadržijo na neki lokaciji nekaj časa. Pomeni, da imajo kafiči,trgovine, ... na tisti lokaciji šanso od stranke potegnit nekaj denarja. Pomeni, da imajo interes so/financirat tisto polnilno postajo in častit strošek same energije, ki je v celi sliki zanemarljiv glede na pozitiven PR.

Omrežje postaj za menjavanje baterije z gostoto današnjih bencinskih pump pa finančno ne zdrži. Će nebi bilo električnega omrežja potem bi stvar se mogoče pobrala, z domačim omrežjem kjer te kWh košta 0,1 EUR pa nimajo šanse zaživet.

Če prav razumem, je 60 kW tudi največja možna regeneracija?

EVjem se pogosto "očita" upad dosega pozimi, ko zarad potreb po ogrevanju, grši cesti, ... ta nekaj pade.
In ker si redkoko predstavlja kako velik je ta "nekaj", iz tega sledi FUD in strašenje brez konkretnih številk.
Če mora koga skrbet doseg v zimskih razmerah, so to Norvežani, ki so kljub temu pomisledu že rezervirali/vplačali več kot 2000 vozil MS, dobave se začno ta mesec.
En tipo je na YT objavil 'reallife' test: vožnja od Osla do Geila, 270km zimskih razmer + nekaj zabave + naključnih dogodkov.
Tesla Model S Cold Weather Range Test Norway ENGLISH SUB

Ampak v oči bode to:

Because the Zoe was designed as an electric car, Renault has been able to mount the batteries under the floor. This means that all 290kg of them are nice and low, which helps the centre of gravity, but, equally, there's no getting away from the fact that they weigh 290kg.

290 kg za 22 kWh, kar znese 76 Wh/kg. To je ultra slabo. Pri takšni energijski gostoti, bi Tesla Model S baterije tehtale 1120 kg!

Gregor P je 16. jun 2013 ob 12:10 izjavil:

Top Gear (dinozavri) zagotovo ne more(-jo) biti referenca za oceno EV

To je res, ampak podatki o teži baterije pa verjetno držijo.

Detroit Electric SP:01: http://techcrunch.com/2013/04/04/detroi...

Zaenkrat nobenih besed o kakih postajah oz. kakršnih koli detajlih.
Razen tega kar je že znano precej let - da je Model S narejen z mislijo na relativno enostavno zamenjavo baterije.

Kaj pa če je to mišljeno bolj v stilu da ti bodo v primeur težav z baterijo le-to lahko hitro zamenjali? Pač, pripelješ se na servis, avto dvignejo, pošravfajo 5 minut in se odpelješ. Nekako tako, kot da bi menjal gume.

Q: .....
Elon: "Depending upon what the level of demand is for battery pack swap, we'll have swap capability everywhere where we have SuperChargers"

Q: How much would it cost:
Elon: Can't let the whole cat out of the. Talk about the economics about this Thursday night. I think it will be compelling?

Q: Will this represent a substantial capital investment for Tesla?
Elon: It will cost a few hundred million dollars to roll this out across the whole country. So it's not substantial but not pocket change.

Kar sem že pred časom omenjal kot rešitev problema prekratkega dometa, pa so modreci s slotecha popljuvali kot kolosalen fail.

Okapi je 19. jun 2013 ob 00:25 izjavil:

Kar sem že pred časom omenjal kot rešitev problema prekratkega dometa, pa so modreci s slotecha popljuvali kot kolosalen fail.

Bo kolosalen fajl. Če bi imel delnice bi jih prodal. Battery swap postaj ne moreš imeti brez osebja, medtem ko Superchargerje lahko imaš. Vsaj večino časa. Meni menjava baterij ne gre skupaj iz čistega psihološkega vidika. Če si jaz kupim avtomobil, želim da je v celoti moj, ne pa da ga pol menjavam.

nekikr je 19. jun 2013 ob 07:37 izjavil:

Lahko pa država uvede še kakšen eko bonbonček in se jim bo izplačalo. Saj do sedaj tudi samih avtomobilov ne delajo s plusom, pa jih to, ko jih zasipavajo z državnim denarjem, prav nič ne moti.

O moti jih, moti! http://www.forbes.com/sites/patrickmich...

fpbs je 19. jun 2013 ob 07:57 izjavil:

nekikr je 19. jun 2013 ob 07:37 izjavil:

Lahko pa država uvede še kakšen eko bonbonček in se jim bo izplačalo. Saj do sedaj tudi samih avtomobilov ne delajo s plusom, pa jih to, ko jih zasipavajo z državnim denarjem, prav nič ne moti.

O moti jih, moti! http://www.forbes.com/sites/patrickmich...

Pravilno preberi. Tesle prav nič ne moti, da jih zasipavajo z denarjem. Poleg tega je tudi Elon pošteno zaslužil z zadnjo prodajo delnic, ki so bile tako "drage" tudi ali pa predvsem zaradi zasipavanja z državnim denarjem. Ali bo financiral sam, preko pravkar teh podarjenih delnic, ali pa z državnim denarjem...

Dejansko bodo oni ta PR znali obrniti v profit (oz. v + blagovne znamke), medtem ko so pa drugi z enako idejo propadli.

K menjavanju baterij sodi tudi transport le-teh na želene lokacije - Ne gre brez osebja. V vsakem primeru bo vzdrževanje menjalnic veliko dražje kot je vzdrževanje superchargerjev.

Če so takšne menjalnice npr. na obstoječih bencinskih črpalkah, potem tam osebje je na voljo.

Gregor P je 19. jun 2013 ob 14:24 izjavil:

Če so takšne menjalnice npr. na obstoječih bencinskih črpalkah, potem tam osebje je na voljo.

Ja, ki ga je potrebno plačati.

Tudi neke velike zaloge baterij ni potrebno imeti, ker to praktično nihče ne bo koristil. En izrabljen pack bo pa poln v 20 min in spet pripravljen na menjavo.

BTW, kako je pa rešeno hlajenje baterije, a ni vodno? To še dodatno zakomplicira menjavo, ali ne?

Na YouTube že več kot pol leta visi predavanje inženirja, ki se je podpisal na mnogo kosov, ki sestavljajo Model S.
Stanford Seminar - Dave Duff, Tesla Motors

Zelokul™.
Tule so specifikacije. Zadeva naj bi prenašala celih 3kW moči, kar je plenty. Ni pa najdit podatka, kolk od tega pride do baterije. Če vsaj kakšna polovica, je stvar že uporabna glede na svoj namen = enostavnost.