Zakaj so električni avtomobili prava stvar

No, če greva po tej poti, potem avta niti slučajno ne rabiš. Imaš noge, torej greš lahko kamorkoli. Če se naučiš še plavati ni noben kraj predaleč in vse kar je več od bose hoje je luksuz.

Da je pa vsaka izbira tudi precej subjektivna je pa seveda logično, nič novega. Tu je samo vprašanje, ali boš dal za eco-penis 20x več denarja kot za "identičen" ICE avtomobil. Naj te spomnim, da razlika v ceni med Cliom in luksuznim avtomobilom višjega srednjega razreda ni niti slučajno tako velika kot je, če primerjaš tale moj avtomobilček z električnim ekvivalentom. Preden spet začneš nekaj o BMWjih in kislem grozdju pa mi pokaži eno alternativo takemu avtomobilu o katerem je zdaj govora za 40.000€, da ne boš samo pametoval brez osnove, ker to pa ni lepo.

Nič narobe s tem, sam lepo je če naglas priznaš, da izbira avta ni le rezultat objektivnih številk (rezultat česa je lahko se splača/se ne splača) ampak nanjo MOČNO vplivajo želje, kaj bi sploh rad imel in kaj se ti dopade, kaj pa ne. Zraven dodaš še inherentno nagnjenost za/proti novostim pa maš rezultat.

Saj priznam, kako pa? Za vsako stvar priznam, da je posledica tega. Ampak še vedno ne spremeni dejstva, da za normalen denar nimaš alternative avtomobilu, ki sem ga omenil zgoraj. Heck, še alternative Cliu nimaš (ker 40k€ pač ni alternativa).

Avtomobil ki smrdi, ropota in se nonstop trese ni sprejemljiv. Kaj mi torej preostane? EV.

Če so to tvoje prioritete, potem definitivno.

Hec je samo to, da ste na določen nabor minusov tako zelo navajeni, da vam niso noben problem več in jih ne vidite.

Če je minus ta, da ne morem uporabljati stvari za tisto za kar je namenjena, potem to ni neka navajenost ampak minus, ki onemogoči uporabljanje naprave za njen primarni namen. Najbrž ne bi kupil telefona, ki je sicer narejen iz lesa in je razgradljiv, če bi pa posledično z njim lahko govoril le 5 minut potem bi bil pa prazen.

(Pravi) EVji so močno preveč jebeno dražji (da bi bilo lahko govora o kakršnikoli alternativi za maso) in boljši od ICE alternative.

Popravljeno.

WarpedGone je 17. avg 2012 ob 20:28 izjavil:

Avtomobil ki smrdi, ropota in se nonstop trese ni sprejemljiv. Kaj mi torej preostane? EV.

Konj. In instant vrnitev v stoneage.

Malajlo je 17. avg 2012 ob 21:33 izjavil:

Fant ima probleme s tem, da dobi 40k EUR vreden avto po 5 letih za 6k. In to potem primerja z novim priusom iz fabrike, ki je, kot tak predrag zanj.
Dizl je cenejši, pa sem svoji ženi kupil avto na metan, ker dela manj škode, pa na kratkih razdaljah otrokom prej piha topel zrak v noge kot pri dizlu. Tudi pri -15.
Pa če bi bi imeli tak kombi na elektriko, bi se še za kakega jurja, dva stegnil zraven. Ker občutek, da za tabo samo voda kaplja, je fajn.
Metan/dizl za ICE na dolge ture in e-xyz za po mestu tistih 50km na dan. A je to znanstvena fantastika? Jaz takoj vzamem za svoje.
(s tem da metana imamo za pol stoletja, olja pa precej manj)

Kako za tabo pri elektriki kaplja samo voda? Mešaš vodik in baterije, kajne?

Če se veliko voziš na kratke razdalje, je bencin/plin seveda BISTVENO boljša izbira. Pri 100 km na dan pa jasno ne več.

-valvoline- je 17. avg 2012 ob 21:27 izjavil:

WarpedGone je 17. avg 2012 ob 20:28 izjavil:

Avtomobil ki smrdi, ropota in se nonstop trese ni sprejemljiv. Kaj mi torej preostane? EV.

Konj. In instant vrnitev v stoneage.

Konj smrdi. In trese tudi.

Kako za tabo pri elektriki kaplja samo voda? Mešaš vodik in baterije, kajne?

Mislil sem iz auspuha, ko se peljem na plin, ne na štrom. Urejanje teksta na telefonih je jajc.
(tudi co2 sem pozabil dodati)

Malajlo je 18. avg 2012 ob 07:45 izjavil:

Kako za tabo pri elektriki kaplja samo voda? Mešaš vodik in baterije, kajne?

Mislil sem iz auspuha, ko se peljem na plin, ne na štrom. Urejanje teksta na telefonih je jajc.
(tudi co2 sem pozabil dodati)

Tako je, pa kaj drugega tudi. Plin je čistejši, ni pa magičen. 100% izgorevanje je v realnih pogojih nemogoče doseči.

Iz CH4 pa O2 lahko dobiš samo co2 in H2O. Ne ostajajo še molekule benzena, recimo.
Tako je tudi e-avto ok, če ga futra vse drugo, samo TEŠ ne.
Če je smisel e- v tem, da ne onesnažujemo s samo vožnjo.

Iz CH4 pa O2 lahko dobiš samo co2 in H2O.

Sveta preproščina...
Dobiš še celo plejado drugih spojin v tekočem in trdnem stanju odvisno od parametrov izgorevanja. Plin se postavlja previsoko na piedestal čistosti. Sploh ker je še bolj neuporaben kot elektrika - doseg z enim polnjenjem je približno enak, polnilne postaje so pa zelo redke. Vsak drug dan ne mislim viset 15 minut na pumpi plina. Štrom pa lahk tankam vsako noč doma. Pa še marsikje drugje tudi.

Smisel je predvsem v tem, da je okolje manj obremenjeno tam, kjer je prometna obremenitev znatna in škodljivi vplivi trenutno ogromni.

Še bolj pa v tem da imaš enega namesto enega milijona filtrov, kar je za precej velikostnih razredov bolje obvladljiv problem. Posledično tudi njegova lokacija ni tako zelo pomembna ampak zaradi not-in-my-backyard refleksa se zadeve postavi "daleč stran". Obstaja razlog da z električnimi avomobili lahko furaš tudi tam, kjer s smrdljivimi ropotuljami ne smeš in to ni le politika.

Malajlo je 19. avg 2012 ob 09:51 izjavil:

Iz CH4 pa O2 lahko dobiš samo co2 in H2O. Ne ostajajo še molekule benzena, recimo.
Tako je tudi e-avto ok, če ga futra vse drugo, samo TEŠ ne.
Če je smisel e- v tem, da ne onesnažujemo s samo vožnjo.

Če imaš samo CH4 in O2. Pa nimaš. Zrak je iz več kot dveh tretjin dušik, ki se na par 100 stopinjah lepo veže z drugimi elementi.

nekikr> Jype: tako je. Naj Kitajci crkujejo, ko jim prekopavajo državo zaradi kovin za baterije

Misliš Kanadčani? Ne. Industrijo se lahko lokalizira in sanira, prometnih emisij se pa ne da.

Ravnokar prišel iz mini road tripa po Estoniji. Sem na letališču opazil zanimiv reklamni Nissan Leaf in kolikor sem razumel, je šlo za neke vrste rent a car v stilu mestnih koles - 10 eur na uro, 59 eur na dan, 200km (polne baterije) zastonj. Naj bi bile polnilne postaje, kjer lahko avto pustiš, nisem pa preverjal kje in koliko je dejansko teh postaj. Zveni dokaj zanimivo, ker sem sam za tri dni plačal 123 eur za rohnečo zjahano octavio + 50 litrov 98 po 1.4 eur... Sicer 200km domet bi mi bil malo premalo, kakih 300-400km bi bilo že bolje, oz. če bi lahko preprosto (= poceni) zamenjal na postaji iztrošen avto s polnim.

No, to ni čisto res. Za po večjih mestih (kar Ljubljana NI), je taka izposoja več kot dobrodošla in 200km dosega je dovolj. Še posebej, če lahko stvar menjaš kot ljubljanski bicikl. Za Slovenijo pa to ni, niti za okolice tujih večjih mest.

Ne razumeš. Govorim o sistemu, ki ga je egonk opisal zgoraj. Da ga ne moreš imeti za primarni avto mi je jasno, tudi sam to govorim. Namesto bicikl sistema je pa sigurno čisto ok.

Namest bicikl maš ebicikl al pa eskate/skuter

ovsem enako velja za bencinski tank - nobena težava ga ni spraznit v 300km čeprav običajno zadošča za 600km včasih pa tudi za 800km.

hmm

jaz recimo porabim približno enako vsakokrat

je pa res da enako tudi vozim

Ja, točno zaradi tega, kako si vedel?

O.

Da ni mogoče samo protiutež tistim, ki jih nekritično kujejo v nebesa?

O.

Pyr0Beast je 19. avg 2012 ob 19:56 izjavil:

jype je 19. avg 2012 ob 12:17 izjavil:

nekikr> Jype: tako je. Naj Kitajci crkujejo, ko jim prekopavajo državo zaradi kovin za baterije

Misliš Kanadčani? Ne. Industrijo se lahko lokalizira in sanira, prometnih emisij se pa ne da.

To da se lahko ne pomeni da se jo.

La Farge press

Se pravi, ker se necesa trenutno ne dela, dejmo raje ostat na taki situaciji ko se necesa sploh ne da delat.

WarpedGone je 14. jul 2012 ob 11:18 izjavil:

Razen za ljudi z okvarjenimi sklepi ipd - kjer 100kg človek tehta le 38kg.

Plus, Who the hell are you to stop other people from going to mars?
Se povsem strinjam, da se državni proračuni ne smejo mešat zraven, če pa hoče kdo to privat narest - please do.

Nedumljivo za totalitariste po srcu in duši.

luna je bližje :)

električni priključek pa v vsaki hiši, max ene par v mestu

Wot?

električnih priključkov v random mestu pa ne verjamem da poznaš.

Še v vseh mestih kjer sm bil tle okol, je električni priključek v čisto vsaki hiši.
Če v vašem mestu še nimate elektrike, potem razumem da je za vas EV rahlo problematična reč.

Predno pa privlečeš ven tist, da traja 10 ur da se zadeva nafila... uporabi tisto med ušesi in mal razmisli, kaj sploh trdiš, da je problem. Da dobiš izpit moraš dokazat tut nek minimum opravilne sposobnosti, ki vključuje tut sposobnost nekaj malega logičnega razmišljanja in planiranja vnaprej.

Pri mojih 300k prevoženih se mi še enkrat ni zgodilo, da bi me presenetilo pomanjkanje goriva, čisto vsakič mi je uspelo vnaprej predvidit kdaj bo treba it tankat da bo zadosti nafte do želenega cilja.

nekikr> Kako boš planiral pot do Splita? Boš vmes prespal v Kočevju?

Ane? Ane?

Kako pa zdaj planiraš pot do Sidneya? Prespiš v Bombaju?

gensi je 20. avg 2012 ob 10:44 izjavil:

Doseg se povečuje, cena znižuje. Nissan Leaf: http://green.autoblog.com/2012/08/16/20...

Kaj pa tista dva, ki gresta iz proizvodnje?

WarpedGone je 20. avg 2012 ob 18:23 izjavil:

električni priključek pa v vsaki hiši, max ene par v mestu

Wot?

električnih priključkov v random mestu pa ne verjamem da poznaš.

Še v vseh mestih kjer sm bil tle okol, je električni priključek v čisto vsaki hiši.
Če v vašem mestu še nimate elektrike, potem razumem da je za vas EV rahlo problematična reč.

Predno pa privlečeš ven tist, da traja 10 ur da se zadeva nafila... uporabi tisto med ušesi in mal razmisli, kaj sploh trdiš, da je problem. Da dobiš izpit moraš dokazat tut nek minimum opravilne sposobnosti, ki vključuje tut sposobnost nekaj malega logičnega razmišljanja in planiranja vnaprej.

Pri mojih 300k prevoženih se mi še enkrat ni zgodilo, da bi me presenetilo pomanjkanje goriva, čisto vsakič mi je uspelo vnaprej predvidit kdaj bo treba it tankat da bo zadosti nafte do želenega cilja.

*knock knock na radom hišo* živjo, a se vam lako priklopim z avtom za par ur, da ga nafilam? A mate podaljšek?

Tebi je ta scenarij realen? Cmooooooon...

Ne boš verjel, da zna biti zelo realna vsaj v začetku, ko še nima vsak neotesanec EVja in žica štrom. Zraven ti bojo postregli še z sokom in narezkom, če jim le razkažeš avto in daš testno vožnjo. Če jim pa obljubiš še nekaj drobiža za tistih nekaj kWh, bodo pa sploh veseli. Na tej strani alp smo ljudje prijazni do prijaznih ljudi.

V ameriki, kjer je tale reč mal bol uveljavljena že, so lastniki EVjev praktično že na ti. Večina njih, ki imajo doma inštaliran močan polnilec, pa to oglašuje po forumih, in ljudem omogoča priložnostno poljnjenje, ko/če si to kdo zaželi. Obstajajo tudi googlemaps lokacije, kje so ti ljudje doma.

Zgoraj nekoga skrbi kako priti v Split. Kako pa sedaj s svojim bencinarjem orješ njivo? Te neč ne skrbi, da bo nasedel?

WarpedGone je 20. avg 2012 ob 22:27 izjavil:

Ne boš verjel, da zna biti zelo realna vsaj v začetku, ko še nima vsak neotesanec EVja in žica štrom. Zraven ti bojo postregli še z sokom in narezkom, če jim le razkažeš avto in daš testno vožnjo. Če jim pa obljubiš še nekaj drobiža za tistih nekaj kWh, bodo pa sploh veseli. Na tej strani alp smo ljudje prijazni do prijaznih ljudi.

V ameriki, kjer je tale reč mal bol uveljavljena že, so lastniki EVjev praktično že na ti. Večina njih, ki imajo doma inštaliran močan polnilec, pa to oglašuje po forumih, in ljudem omogoča priložnostno poljnjenje, ko/če si to kdo zaželi. Obstajajo tudi googlemaps lokacije, kje so ti ljudje doma.

Zgoraj nekoga skrbi kako priti v Split. Kako pa sedaj s svojim bencinarjem orješ njivo? Te neč ne skrbi, da bo nasedel?

A to ti živiš na Severni strani Alp? :D

Glede Splita, zakaj spet primerjaš japke in hruške? EV je avto. Bencinar/dizel je avto. Aja, itak, težko ti je priznati glavno pomankljivost EV-ja... Pa ne, s pravo izbiro avta ni skrbi, da bi nasedel med oranjem.