Zakaj so električni avtomobili prava stvar

V hibridih se baterije redno polnijo in praznijo tudi z 20C če je treba, vem ker sem spremljal to na OBD2 na hibridu.

Saj ekstreme lahko iščeš tudi na drugem koncu, veliko je bilo že hvaljenja z energijsko gostoto, a kaj ko takih celic nisi smel polnit z več kot 0,5C.

Mitsubishi iMIEV je na japonskem obstajal tudi v varianti s Toshibino SCIB baterijo, ki je zmožna veliko hitrejših polnjen, 80% baterije (majhna 16 kWh) si napolnil v 15 minutah.

C rate torej še zdaleč ni neka fiksna x vrednost kot si to predstavlja @Cange, pri plug-in hibridih je brez problema 10C, pri EV pa baterija že močno švica pri 2C.

si sigurno, da je tukaj v igri sploh li+ion? ker 20C je ogromn tok za kakrno kol varjanto liion/lipoly

bi res rad vidu karakteristike te baterije, ki ma sposobnost 50c+

Kot izhaja iz imena, tam zdržijo 24h...

hojnikb je 24. jun 2019 ob 15:15 izjavil:

bi res rad vidu karakteristike te baterije, ki ma sposobnost 50c+

Prebrskaj www.lipo.si, jih gonimo na 60c+ brez težav. Zdržijo pa ene dve leti, kjer "zdržijo" pomeni, da dejansko dajo toliko od sebe. Če jih kasneje lahko obremenjuješ manj, zdržijo še dolga leta.

https://images.app.goo.gl/CcDYNVvNt8bvm...

Vsako kemijo baterij lahko optimiziraš za eno ali drugo stvar, ne moreš pa imeti obeh. Vem da power rating ni isto kot charge rating, ampak high power jasno pomeni tudi high charge rate.

@hojnikb tu glede polnjenja in praznjenja si se pa malo osmešil. Danes že imaš komot baterije, ki omogčajo 10C in več polnjenje in praznjenje, pa zdržijo dooooolgo (Toyota). Gre samo za vprašanje koliko energijske gostote si pripravljen za ta fičer žrtvovat.

Nikec3 je 25. jun 2019 ob 10:53 izjavil:

@hojnikb tu glede polnjenja in praznjenja si se pa malo osmešil. Danes že imaš komot baterije, ki omogčajo 10C in več polnjenje in praznjenje, pa zdržijo dooooolgo (Toyota). Gre samo za vprašanje koliko energijske gostote si pripravljen za ta fičer žrtvovat.

pol bos kamoz dostavo linkec do datasheeta taksne liion celice ;)

Point je da zajameš večino EV z 50kw do 100kw elektromotorjem. Kapaciteta baterije se bo gibala nekje 50-150kWh. Logično in pravilno bi bilo da se avtomobili polnijo na sončne panele, tam koder so večina časa parkirani, to vse nakazuje na nič posebne baterije.

Avto za 150 jurjev kupiš, da nekaj pokažeš. Če kupiš dizla pokažeš nekaj, če hibrida nekaj drugega, če električnega pa tretjega. Vsakemu svoje. Si pa vsak lahko misli o vsakem kar hoče, jaz vem kaj si mislim o prvih, ki danes to naredijo...

Okapi je 25. jun 2019 ob 12:04 izjavil:

Ja, kupiš avto za 150 jurjev, da boš prihranil za par jurjev elektrike:D

Ne. Kupiš ga zato, da ne moriš otrok, ki se igrajo ob cestah.

Tudi toplotna črpalka je dražja od kurjenja mokrih bukovih polen, če ti je vseeno za dobrobit ljudi okoli tebe. Ne trolam.

https://www.vox.com/energy-and-environm...

BigWhale je 25. jun 2019 ob 14:36 izjavil:

Men je kr fajn, k smo ze nekaj let nazaj govorili o inwheel elektricnih motorjih in so se vsi na zobe metali okrog nevzmetene teze. Da se. Kolk dobr se da, bomo pa se vidl. Za po mestu se da zlo verjetno ze zdaj, za na dirkalisce/avtocesto pa cez X let. :)

Lightyear one je pac za entuziaste s prevec denarja, ki bi radi pokazali kaj jih navdusuje.

Tudi jaz bi ga rezerviral, ce bi imel 150 jurjev prevec. :))

Skoda ker sem zamudil to debato :) Nevzmetena teza je pri in-wheel motorju se najmanjsi problem. Funkcionalna varnost npr. je bistveno vecji. Upam, da so to ustrezno resili.

jype je 25. jun 2019 ob 14:19 izjavil:

Okapi je 25. jun 2019 ob 12:04 izjavil:

Ja, kupiš avto za 150 jurjev, da boš prihranil za par jurjev elektrike:D

Ne. Kupiš ga zato, da ne moriš otrok, ki se igrajo ob cestah.

Avto, ki stane toliko, stane toliko tudi zato, ker za njegovo proizvodnjo porabijo konkretno več energije kot za Clia. V bistvu moraš narediti kar precej km, da boš s tem avtomobilom pomoril manj otrok kot s Cliotom.

jype je 25. jun 2019 ob 14:26 izjavil:

Tudi toplotna črpalka je dražja od kurjenja mokrih bukovih polen, če ti je vseeno za dobrobit ljudi okoli tebe. Ne trolam.

https://www.vox.com/energy-and-environm...

Če realno vrednotiš svoj čas, ki ga porabiš za zlaganjem, kupovanje, rihtanje, sekanje, skladiščenje, nalaganje drv, potem je toplotna črpalka cenejša tudi od mokrih bukovih polen.

Doma imamo toplotno črpalko voda-voda že 11 let izključno iz enega razloga. Ker je njen TCO nižji od vsega ostalega. Da, smo hudobni kapitalisti, ki z egoizmom rešujemo okolje. Ne vem kako bo Jure od danes naprej živel sam s sabo.

BigWhale je 25. jun 2019 ob 14:36 izjavil:

Men je kr fajn, k smo ze nekaj let nazaj govorili o inwheel elektricnih motorjih in so se vsi na zobe metali okrog nevzmetene teze. Da se. Kolk dobr se da, bomo pa se vidl. Za po mestu se da zlo verjetno ze zdaj, za na dirkalisce/avtocesto pa cez X let. :)

Lightyear one je pac za entuziaste s prevec denarja, ki bi radi pokazali kaj jih navdusuje.

Tudi jaz bi ga rezerviral, ce bi imel 150 jurjev prevec. :))

Jaz še vedno čakam, da mi nekdo razloži konkretne prednosti in-wheel motorjev pri avtomobilih. Pa prednosti morajo pretehtati slabosti/večjo ceno.

Pri IV motorjih je dosti stvari nerešenih. Ena večjih je, da se vrti od 0 do maks. vrtljajev, pri tem je pa največji izkoristek v ozkem območju, pri npr. min vrtljajih so največje izgube, tudi 50% ali več.

codeMonkey je 25. jun 2019 ob 20:04 izjavil:

Nikec3 je 25. jun 2019 ob 19:05 izjavil:

Jaz še vedno čakam, da mi nekdo razloži konkretne prednosti in-wheel motorjev pri avtomobilih. Pa prednosti morajo pretehtati slabosti/večjo ceno.

Najvecja sta torque vectoring in svoboda pri dizajnu. Sicer za klasicen avto torque vectoring ni tako pomemben, ampak je vseeno impresivno kaj se da s tem poceti. BMW X6 od Elapha trga gate. Tezak SUV, ki se z lateralnimi pospeski gladko primerja s kaksnim od sportnih vozil. In-wheel omogoca tudi zanimive koncepte kot je Toyota I-road recimo.

Je pa cisto res, da s tem pride tudi do mnogih izzivov.

Sej zanimajo me ravno ti izzivi, ker če jih nebi bilo, bi in-wheel motorje že imeli v serijskih modelih.

K0l1br1 je 25. jun 2019 ob 21:51 izjavil:

Nikec3 je 25. jun 2019 ob 19:05 izjavil:

Če realno vrednotiš svoj čas, ki ga porabiš za zlaganjem, kupovanje, rihtanje, sekanje,

Kateri čas je to? Tisti, ki ga mato preleži na fotelju in je vreden več kot tisti čas, ko kaj koristnega delaš, sicer bi ležal na kavču?

Vsak čas, ko delam točno to kar tisti trenutek želim počet, je dobro izkoriščen čas. Če je za nekoga to zlaganje drv, potem naj jih ima.

Kura ali jajce?
Resnica je obratna. Zelo hitro je postala nesprejemljiva vožnja z avtomobili. Ki imajo občutno manjše izpuste, kot so v preteklosti bili. Ali kot jih še imajo. Marsikje.

Zapor in omejevanje svobode prihaja na prvi peron, 100 na uro. Več kot 100 bo prepovedano. In podprto z GPS sledenjem. Krasni novi časi.

codeMonkey je 25. jun 2019 ob 20:04 izjavil:

Nikec3 je 25. jun 2019 ob 19:05 izjavil:

Jaz še vedno čakam, da mi nekdo razloži konkretne prednosti in-wheel motorjev pri avtomobilih. Pa prednosti morajo pretehtati slabosti/večjo ceno.

Najvecja sta torque vectoring in svoboda pri dizajnu. Sicer za klasicen avto torque vectoring ni tako pomemben, ampak je vseeno impresivno kaj se da s tem poceti. BMW X6 od Elapha trga gate. Tezak SUV, ki se z lateralnimi pospeski gladko primerja s kaksnim od sportnih vozil. In-wheel omogoca tudi zanimive koncepte kot je Toyota I-road recimo.

Je pa cisto res, da s tem pride tudi do mnogih izzivov.

Torque vectoring je po moje bolj pogojen s posameznim motorjem za kolo. Ni potrebe da je in-wheel.

Kaj vas pa to sploh briga?
Meni je čisto všeč tako, kot imam. En motor in stalni štirikolesni pogon. Kako avto to ureja, me niti ne gane. V snegu dela briljantno in to se od tega pričakuje.
Vi boste očitno še to naročali posebej. In tehniko učili izdelovalce avtomobilov. Hmmm, zakaj jih pa ne začnete delati?

Ja, kaj nas briga kako delujejo avtomobili. Majo kolesa in gredo naprej! Kaj vec pa ne rabmo vedet, a ne?

Ce bi Kolumb vedel kaj dela, ne bi odkril Amerike ampak Indijo. Mogoce ima pa feryz prav.

Vesolje je tudi veliko in se kar rinemo gor :)

Smo pa stoprocentni da je bolje na jadro kot na motor. Ali dve, tri,...

feryz je 26. jun 2019 ob 20:45 izjavil:

Res je, pametni ste in odkrili boste Ameriko. Samo še zediniti se morate, kateri pogon je najboljši. Da boste sploh lahko prišli do tja. Oz. do morja, potem se boste pa na novo kregali.

Dude, chill. Noben se ne krega in z debato o razlicnih nacinih pogona ni prav nic narobe. Kaj te sploh moti?

Nikec3 je 26. jun 2019 ob 22:01 izjavil:

Nova udarniška akcija na obzorju. Spet gre za rekorde, spet zadnjič:
https://insideevs.com/news/356764/elon-...

Men je to tolk bizarno, da kr grozn in s kr predstavljam kako gredo pogovori:

Musk: V Q2 mormo narest VSAJ 91.000 avtov!
Random: Mogoce jih lahk, ce se potrudimo, ampak ...
Musk: Nocem slisat ampak! Narest mormo tolk avtov!!!!
Random: Uhm ... OOO-KAYY ...

BigWhale je 26. jun 2019 ob 22:18 izjavil:

feryz je 26. jun 2019 ob 20:45 izjavil:

Res je, pametni ste in odkrili boste Ameriko. Samo še zediniti se morate, kateri pogon je najboljši. Da boste sploh lahko prišli do tja. Oz. do morja, potem se boste pa na novo kregali.

Dude, chill. Noben se ne krega in z debato o razlicnih nacinih pogona ni prav nic narobe. Kaj te sploh moti?

Nikec3 je 26. jun 2019 ob 22:01 izjavil:

Nova udarniška akcija na obzorju. Spet gre za rekorde, spet zadnjič:
https://insideevs.com/news/356764/elon-...

Men je to tolk bizarno, da kr grozn in s kr predstavljam kako gredo pogovori:

Musk: V Q2 mormo narest VSAJ 91.000 avtov!
Random: Mogoce jih lahk, ce se potrudimo, ampak ...
Musk: Nocem slisat ampak! Narest mormo tolk avtov!!!!
Random: Uhm ... OOO-KAYY ...

Na koncu je pa tako vseeno, ker bo v Q3 spet flop, ker se znova razpolovi subvencija v ZDA. Do neke mere lahko v Q3 pričakujemo ponovitev Q1.