Zakaj so električni avtomobili prava stvar

svit je 22. okt 2018 ob 13:58 izjavil:

Audi mora zamakniti začetek proizvodnje Audi E-trona za 4 tedne. Težava naj bi bilo počasno potrjevanje nove verzije programske opreme s strani regulatorne agencije. https://www.engadget.com/2018/10/21/aud...

Ok glede težav s softwerom, to ni nič hudega, to se bo uredilo... Bolj resna zadeva se skriva na koncu članka:

That same Bild piece claimed that Audi was embroiled in negotiations with LG Chem over the E-Tron's battery prices. LG reportedly wants to raise prices by 10 percent due to high demand, potentially affecting the EV's final sticker. Neither company would comment on the price dispute, but it could create further complications if it's accurate and there's an impasse.

Glej no glej, dogaja se kar so "verniki" napovedali. Strošek baterij bo šel navzdol (Link), ampak če jih ne bo dovolj, bo nekdo vseeno drago plačal ali ostal brez. Ergo, najboljše naredit svojo tovarno, ker tu je ozko grlo.

Zakaj bi delal tovarno nečesa, česarkoli, če bi lahko kupil isto stvar ceneje? Zakaj ima VW tovarno passatov? Kupil jih bi pa bi blo. Sej če ga sami delajo ni magično cenejši.
Mater kakšna strašna logika.

... in pa običajno so vozila sestavljena iz različnih delov, ki jih proizvajajo nekje drugje oz. povedano drugače si večina vozil različnih znamk deli enake dele.

Nikec3 je 22. okt 2018 ob 17:25 izjavil:

Hehe Jure, kako sem jaz srečen, da si to omenil. Kaj bomo potem rekli za Teslo, ki ne dela dobička, ampak izgubo?

Tesla z delavci dela se bistveno slabse kot vecina ostalih proizvajalcev avtov. Nima neke jake veze s tem visina dobicka.

Nisem siguren, da je njegov post to impliciral

(21th of May)

Elon Musk says making a cheaper Model 3 now would cause Tesla to 'die'

Elon Musk says a $35,000 Model 3 won't arrive until Tesla hits a 5,000 weekly production rate for premium versions of the car.

(1st of July)

Musk says Tesla pushed out 7,000 cars last week, meeting goal of 5,000 Model 3s

Glede na te izjave Elona in Tesle lahko pričakujemo $35k verzijo Modela 3 v juliju ali pa avgustu 2018.

Spock83 je 23. okt 2018 ob 09:18 izjavil:

Mislis 2019

Ne, jasno, da misli 2018.
Tako, kot pričakujemo coast2coast hands off decembra 2017, pa 100.000 izdelan M3 tudi decembra 2017, pa ...
Ti ne razumeš, da je naš (tistih, ki smo v cerkvi sv. Elona) koledar drugačen.
Naša leta so dolga tam nekje med 700 in 70000 dnevi, odvisno od okoliščin ...

A nalimam obljube VW, BMW-ja, Mercedesa in ostalih proizvajalcev iz preteklih let glede proizvodnje EV-jev v letu 2016-2018?

Primer članka iz 2010: https://www.greencarreports.com/news/10...

Kakšno časovnico pa oni uporabljajo?

Pa še nagradno vprašanje. Poišči v zgornjem članku podjetje, ki je leta 2018 vodilno na trgu EV vozil.

Lej mami, oni so tut takiiiii!!

Jep, to je najboljše argumentiranje, ki ga Teslarijanci premorete.

Drugače pa napovedi iz leta 2009/2010, ko je bila situacija kar se tiče cene nafte zelo "slaba" kar se tiče prihodnosti.
Po crashu 2008/2009 je bila rast cen spet _izjemno_ hitra.
Jasno, da so proizvajalci takrat usmerjali razvoj v EV-je in hibride. Ampak potem je čez par let sledil nov kolaps, ko so jenksi postali samozadostni in te prioritete so splavale po vodi.
Pa eno je, če se hvališ brez specifičnih ciljev kako boš najboljši in prvi in bla bla bla (to počno absolutno vse firme na svetu) v obdobju 10-ih let (vmes se plani in situacija "na terenu" itak vsaj dvakrat popolnoma spremeni).

Drugo je, ko julija napoveš nekaj za december in fališ za 5x.
Ali pa ko pri projektu kot je FSD, in si bojda nek hud SW inženir in programer in genij in kaj jaz vem kaj vse, fališ napoved za N-krat, kljub temu, da praktično _CELOTNA_ stroka govori, da to kar obljubljaš ni možno.
Tu smo potem pri dilemi, ali se moti sv. Elon ali celotna stroka. Place your bets.
Noben ne bo Elonu očital visokoletečih napovedih iz leta 2010 o letu 2020.
Lahko pa mu očitaš SciFi napovedi februarja 2017 za julij-avgust 2017, ki se ne uresničijo še niti avgusta 2018. Qrc, če ne poznaš lastne firme dovolj, da lahko oceniš ali je nekaj možno ali ne, kaj potem še delaš tam?
Bil sem skeptičen do c2c vožnje leta 2017. Ampak je bil tisti del inovativnega SW deva v meni, ki je ves čas rekel, mogoče so pa kaj zgruntali kar drugje niso, bilo bi kul.
Jasno vem, da bi šlo za "lepe" avtoceste, ampak vseeno, implikacije bi bile velike.
Skoraj eno leto kasneje, ne samo da tega še ni, še več, celo nehali so prodajati to opcijo, ki bi naj bila en SW update stran. To pove več kot zamuda demonstracije.
Naleteli so na oviro, ki je trenutno ne morejo premostiti - najverjetneje gre za računsko moč embedded procesne enote. Saj če bi v prikolico vrgel nekaj deset top-end GPUjev bi verjetno šlo. Samo to ne gre, iz očitnih razlogov.

Nikec3 je 22. okt 2018 ob 17:25 izjavil:

Kaj bomo potem rekli za Teslo, ki ne dela dobička, ampak izgubo?

Da jim v logotu manjkata srp in kladivo?

Kramp, ali pa motiko. Odvisno, kako obrneš logo :P

pegasus je 23. okt 2018 ob 10:46 izjavil:

2. "lej ga kakšne neumnosti govori" ... in cela novinarska srenja iz vsakega njegovega tvita zgenerira miljavžnt člankov in klikov; odličen free marketing in free press, kar zagotavlja ogromen mindshare, večji kot si ga lahko ostali sploh kupijo.

Vprašajmo Elizabeth Holmes, kako dobro se je takšna strategija obnesla :)

Tesla earnings jutri. Zelo nepričakovano, ponavadi je earnings kasneje in oznanjen skoraj dva tedna prej. Bo zanimivo. Kaj pričakujete? Meni se zdi, da jim bo nekako uspelo napraskati skupaj positive cash flow.

Zakaj jim ne bi?
Prodali so zelo veliko M3 z visokimi maržami, pred koncem prejšnjega četrtletja so malce zadržali dostave, tako, da se vozila, proizvedena v Q2 (strošek takrat) prodajo v Q3 (prihodek sedaj).
Mislim, da če jim slučajno res ne uspe spraviti skupaj pozitivne številke, potem lahko kar zaprejo vrata že jutri. V teh okoliščinah so zagotovo bili profitabilni. Vprašanje je kako naprej, stroški dostave po svetu bodo večji, prodajalo se bo cenejše verzije, ipd ...

Prodali so zelo veliko M3 z visokimi maržami, pred koncem prejšnjega četrtletja so malce zadržali dostave, tako, da se vozila, proizvedena v Q2 (strošek takrat) prodajo v Q3 (prihodek sedaj).

Ustavili so Q2 dostave (preko 10k "in transit") za Q3, namensko dajali prednost vsem, ki so naročili dražje verzije Model 3 (kdor je naročil $50k verzijo v začetku leta jo najbrž še vedno nima, kdor je naročil $70k verzijo pa jo je dobil v par tednih). Sedeli so na regulatory credits (jih prodali samo $50mio v celem letu), da jih prodajo sedaj, kar je za njih čisti dobiček. Model 3 so dostavljali samo v US in Kanado, kar pomeni nižje stroške za Teslo. Posluževali so se celo PROSTOVOLJCEV v njihovih prodajnih centrih, kar zakonodaja prepoveduje (dovoljeno samo za neprofitna podjetja). Pa seveda najbrž še naprej niso redno plačevali dobaviteljem in podizvajalcem. Zato cel kup tožb, še celo gasilcem niso plačali za odvoz nevarnih materialov za 2017 (tožbo sem linkal zgoraj). Pogodili so se za SolarCity tožbo z Nevado, plačilo so zamaknili v Q4.

Če bodo kdaj imeli positive cash flow, bo to sedaj.

Pred nedavno SEC tožbo sem bil prepričan, da bodo na tak ali drugačen zmaličili številke, da bodo prikazale profit. Sedaj pa se verjetno zavedajo, da so pod drobnogledom SEC in verjetno tudi DoJ, tako da vprašanje, koliko kreativnega računovodstva si bodo privoščili.

They don't care. Po mojem ne bo razlike.

Druga velika neznanka so ZEV krediti in trenutno povpraševanje po njih, koliko so jih lahko prodali in za kakšno ceno. Če bo do recimo $200 miljonov profita ali pa izgube, nobeno me ne bo presenetilo.

Ja, krediti nimajo fiksne cene. Že samo namigi, da se bodo krediti ukinili s strani Trumpove administracije lahko znižajo ceno tem kreditom.

Konec koncev jim prikazan profit v tem trenutku ne pomaga kaj dosti, kvečjemu za moralo ali mali boost cene delnice. Daleč bolj krvavo potrebujejo priliv gotovine, tako za poplačilo prihajajočih obveznic (230 miljonov novembra, 920 miljonov marca), kot za izpolnjevanje pogojev ABL kredita ob začetku naslednjega leta.

In plačilo dobaviteljem, ker bistveno presegajo plačilne roke. Prej ali slej bodo veliki dobavitelji postali nervozni.

EURO NCAP pravi, da je problem v senzorjih, ne v CPU/GPU enoti.

Ce ne bi imeli dobicka, potem ne bi hiteli z napovedmi in rezultati.

Okapi je 23. okt 2018 ob 18:30 izjavil:

Vprašanje. Kaj bi imeli od tega, da bi 2-3 tedne zavlačevali s slabo novico?

Tukaj se strinjam. Tesla si želi, da je napoved rezultatov čimbolj oddaljena od datuma, ko morajo plačati obveznice, ki jim potečejo.

EDIT: Čeprav, delnica je danes +10%...

Zheegec je 23. okt 2018 ob 18:53 izjavil:

sploh ko se Elon nič ne hvali na Twitterju.

... najbrž, ker se ne sme več (do nadaljnjega)

BigWhale je 23. okt 2018 ob 20:41 izjavil:

Nevem, ce je tole ze blo tule ampak medtem, ko BMW obljublja 42kWh zalost za i3 so eni nemci v i3 stlacil za 100kWh baterij.

https://electrek.co/2018/09/07/bmw-i3-1...

No to pa je res uporaben doseg (700km). Toliko še z mojim bencincem ne dosežem. 100kWh battery pack FTW!

1.6 16V, 1,6t, l.2012, 60l tank cca. 650km mešane vožnje, max 600km pri večinoma mestni vožnji.

700km dosega je v Sloveniji poleg dnevnih poti v službo, dovolj tudi za vikend izlete za večino Slovencev. Samo v razmislek, s tem dosegom prideš iz Sečovelj v Lendavo in nazaj v Sečovlje brez postanka. Kar se mene tiče je to za moje potrebe čez glavo. Samo še dosegljivi avti s 100kWh baterijami manjkajo. :)

Webmojster je 23. okt 2018 ob 23:52 izjavil:

BigWhale je 23. okt 2018 ob 20:41 izjavil:

Nevem, ce je tole ze blo tule ampak medtem, ko BMW obljublja 42kWh zalost za i3 so eni nemci v i3 stlacil za 100kWh baterij.

https://electrek.co/2018/09/07/bmw-i3-1...

Saj v egolfa so tud spravli 55kwh
http://www.kreiselelectric.com/en/proje...

BMW se boji da bodo ljudje navalili na njihove e-avte za katere nimajo baterij in na katerih premalo zasluzijo. Zato producirajo pogojno uporabno spako i3, in upajo da bodo ljudje raje kupili njihovo precenjeno ICE sranje.

"The new developed battery pack concept "LIGHT Battery" does not require the usual sense wiring for voltage and temperature monitoring and does not require a data bus cable. The resulting free installation space allows a previously unimaginable packing density of the cylindrical cells. Due to the cells and electronics completely embedded in the liquid, a "wireless" construction of the battery stack is possible by means of acoustic and optical communication between the cells, which uses the liquid itself as a medium for data transmission."

lol, to bo gorelo vsaj tako pogosto kot tesle

Prve podgane že zapuščajo "short" ladjo: https://www.scribd.com/document/3914317...

Gre za znanega shorterja (z napovedjo, da bo cena delnice 180$), ki je tik pred zdajci obrnil ploščo za 180 stopinj in je zdaj "investitor" v delnice.

Tudi na tem forumu uporabnik Zheegec že spreminja lajno. Zdaj trdi, da je Elon napovedal dobiček v Q3 2018, kar pa ni res.

Se opravičujem za laž in umikam mojo trditev.

Samo podjetja, ki trgujejo na borzi, morajo biti zelo previdna v napovedovanju česarkoli. Če napovedo dobiček, se morajo v "drobnem tisku" dobro in zelo natančno zavarovati za primer, da ga ne ustvarijo.